Пособие инженеру ПТО
7.46K subscribers
246 photos
110 videos
86 files
398 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, закупки, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Юзабилити документов

часть 3 из 3

Чек-листы. Все сходят с ума по унификации и единообразии форм, хотя почти 20-ти летняя практика применения единообразной формы АОСР говорит о чем угодно, но только не об ее эффективности.

Эффективность же чек-листов доказана на практике. Ими пользуются везде, кроме, наверное, нашей стройки, где любой другой новый документ к массе существующих будет в лучшем случае как мертвому припарка.

Так почему чек-листы эффективны? Все просто: там нет всей этой юридической чепухи, мусора и повторений. Документ построен так, что в большинстве остается вписать ФИО, причем только один раз внизу и подписать.

Поэтому самое главное, в чем выигрывают чек-листы – это скорость. Именно ее невозможно обеспечить, оформляя и подписывая наши акты. При этом унификация – это точно не про чек-листы. Как можно разработать чек-лист унифицированным для самоката, мотоцикла, легкового авто, грузовика и самолета? – никак. Вернее, можно, но это будет уже не чек-листом. Также и с множеством видов работ.

Где-то одинаковые чек-листы могут применяться на довольно широком спектре общестроительных работ, где-то к чек-листу лучше разработать некий отчет взамен спецжурналам, а где-то чек-лист будет под один вид работ или группу работ. Но делать универсальную форму вообще под все – обрекать исполнителей на большее заполнение граф, а проверяющих – на выискивание там ошибок.

Можно еще добавить туда и побольше подписантов, и данные о допусках из техкарты для удобства контроля, и объемы, и количество зубов монтажников, что сделает из чек-листа такой же неэффективный мусор, как есть АОСР.

Толку от всех этих очень нужных данных, если документ не подписан как на бумаге, так и в цифре?

Главное в документе – это то, что процедура состоялась вовремя, а проверяющий выдал замечания, либо принял без них. Геодезическая схема и протокол – да, но все остальные данные – сопутствующие, которые у нас почему-то вышли на первый план в виде подробнейшей фиксации того, за что подписантов могут оштрафовать или посадить.

Вот здесь находится та грань, не перешагивая которую мы остаемся в рамках процедуры, или напротив, вытираем об нее ноги, продолжая работать и неделями или даже месяцами переделываем ПТОшниками документы под КС-2.

И самый главный вопрос: есть ли обратная связь между пользователями и теми, кто определяет правила и формы документов?

Представьте, каким было бы программное обеспечение, если бы удобство пользования оценивали некие люди из минцифры, менеджеры компаний-разработчиков, высокое руководство, проверяющие всех мастей, преподаватели, но никак не сами пользователи, голосующие рублем.

Представили? – Вот так у нас сейчас с исполнительной документацией. И в какое бы прекрасное программное обеспечение ее не завернули, удобство и эффективность будет зависеть в первую очередь от форм и правил.

#бюрократия #формы #цифра
👍15🔥6👏1
Не, ну все понятно и уже даже привычно, что ценники у всех начинаются от, и только у ПТОшника - до, но что за зверь такой - ростройконтроль и сколько опыта за него дают?

#пто
😁33🤣29👍1🔥1
Выполнил работу – напиши бумажку, не выполнил – напиши две, получи замечания к оформлению и через полгода устрани

Ситуация: сметчик или другой проверяющий заказчика, не имеющий отношения к строительному контролю, но который стоит на страже законности при подписании форм КС-2 выдает замечания к оформлению исполнительной документации.

И как это обычно у нас принято – вместо того, чтобы применять какие-то действия к готовой работе/конструкциям если есть сомнения в технологии пр., начинаются запросы на реактивные меры, направленные не на существующее, а в прошлое. Ну и объемы пропиши в АОСР, чтобы легче проверять было, куда без этого...

Вместо того, чтобы остановить работы, запросить дополнительное лабораторное обследование – через недели или даже месяцы требуют предоставить нужные документы, отсутствие которых само по себе уже свидетельствует о нарушении в первую очередь процедур и/или технологии.

При этом все это направлено не на ответственного субъекта – производителя работ, а на специалиста ПТО, то есть даже превентивные меры, которые могли бы бодрить прораба не начинаются и идут мимо стройки.

А главное – всех все устраивает: проверяющие удовлетворены предоставленными липовыми документами, а производителям работ не мешают косячить.

Задержка оплаты при отсутствии документации – конечно же самое действенное, но можно ли увеличением документов, данных в них и ответственности через подпись сделать какие-то превентивные меры касательно процедур? – нет, и это видно на практике.

Возможно, каким-нибудь n8n, связав мессенджеры с таблицами через ИИ, чтобы была видна вся подноготная заявок от производителей работ в лабораторию и пр. – да, и то, если руководству подрядчика это надо. Но точно не дополнительными документами и не дополнительными данными в существующих документах.

#бюрократия #цифра
💯17👍53🔥1
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Профстандарт_Специалист СК.pdf
1.9 MB
Прошло более чем полтора года с момента обсуждения 1-й редакции профессионального стандарта специалиста строительного контроля, и, подписан приказ Минтруда России от 12.09.2025 г. № 558н «Об утверждении профессионального стандарта «Специалист строительного контроля». Вступает в силу с 01.03.2026 г.

Не могу не отметить, что в редакции профстандарта максимально учтены те предложения, которые в свое время я, вместе с одним из подписчиков моего канала оформили и направили разработчикам. Более того, авторы профстандарта сочли возможным включить нас в состав разработчиков, неожиданно, но значит оценили наш вклад, за оценку которого спасибо коллегам!

Профстандарт Специалиста СК содержит характеристики следующих трудовых функций:
Код А Проведение строительного контроля лица, осуществляющего строительство, уровень квалификации 6, инженер строительного контроля
Код В Проведение строительного контроля застройщика (технического заказчика), осуществляющего строительство, уровень квалификации 6, инженер строительного контроля
Код С Приемочный контроль застройщика (технического заказчика) и лица, осуществляющего строительство, уровень квалификации 7, главный инженер проекта, главный инженер строительной организации

Область профессиональной деятельности – строительство и ЖКХ

Виды экономической деятельности:
Строительство жилых и нежилых зданий
Деятельность связанная с инженерно-техническим проектированием, управлением проектами строительства, выполнением строительного контроля и авторского надзора
Деятельность по техническому контролю, испытаниям и анализу прочая
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
12👍6🤔2🙈1
Пара вопросов к профстандарту на специалиста по стройконтролю

Часть 1 из 3

Долго его ждали и вот сами теперь не рады.

Зачем он? Ведь есть профстандарт специалистов по организации строительства (приказ №231н от 21.04.2022), есть профстандарт на специалиста заказчика (приказ №673н от 05.10.2021), а этот берет немного от обоих. Видимо, его сделали либо под будущий НОК с НРС, либо просто под существующую массу специалистов по строительному контролю подрядчика, которые у нас образовались как некое ответвление или замена специалистам по организации строительства.

А так в статье 55.5-1 ГрК ГИП НРСник (НОСТРОЙ) по стройке назначен аналогично ГИПу НРСнику (НОПРИЗ) по проектированию и оба отвечают за организацию работ соответственно по строительству или проектированию. Представьте теперь, что за ГИПа по проектированию расписываться везде начнет некий нормоконтроль. ГИПу то наверное будет хорошо, только вот смысл всей затеи в чем тогда будет? Вот такая ситуация у нас образовалась на стройке – за человека, ответственного за организацию строительства в том числе контроль начинает расписываться человек, отвечающий лишь за контроль.

В целом никакой необходимости существования отдельной должностной единицы с отдельным функционалом стройконтроля подрядчика ни в ГрК ни в стандартах нет. Единственный аргумент в пользу этого – отделить производство от контроля. Ну что тут можно сказать? От производства уже оторвали исполнительную и пусть бумажками и их контролем занимаются другие, не мешая производству.

Профстандарт нужно рассматривать не как норматив требований по строительному контролю (это все есть в том же ГрК, ПП 468, СП 543), а как основу для разработки должностной инструкции и документа, на базе которого строятся обучающие программы.

И вот как раз для этих целей структура профстандарта, мягко говоря, неудобная, потому что у нас в одном документе собраны не просто две разные функциональные единицы, а два участника разных сторон (баррикад) – подрядчика и заказчика. На практике будут путать и включать в должностные чужой функционал, возможно даже в вакансиях.

Необходимые знания и умения, приблизительные названия должностей и требования к образованию тут рассматривать не будем. Почему? – хватает других глупостей.

А теперь рассмотрим по порядку главное - трудовые функции и трудовые действия.

П.3.1 Стройконтроль подрядчика

П.3.1.1
Входной контроль ПД и РД. По степени проработки вопроса – тройка с минусом. Понятно, что всего не опишешь, но и общие фразы типа проверить все согласования вообще никак не помогут ни при разработке должностной инструкции, ни при разработке программы обучения. Где про инженерные изыскания, СЗЗ, ГПЗУ, ЗОУИТы, ПЗЗ, РНГП, ТЭПы, техприсы из ПЗ? Где организационные моменты из ПОС? Кто-то скажет, мол, а зачем тут это? – ну ок, а зачем тут тогда проверка наличия РНС?

Вообще входняк ПД/РД и материалов – совершенно разные по характеру функции. Да, название схоже, но в большинстве заставлять проверять ПД и РД стройконтроль подрядчика или заказчика – это как сейчас заставить мастеров и прорабов вести исполнительную. Понятно, что есть такие, кто могут и будут говорить, что все, кто не может – некомпетентны, а вот мы… но в целом скорее нет, чем да. Это другая работа, которой занимаются у заказчика или технического заказчика люди, находящиеся ближе к проектированию, чем к строительному контролю. То есть тут больше помог бы НРС НОПРИЗ чем НОСТРОЙ.

Видимо, понадобилось назначить хоть кого-то ответственным за тупиковую ситуацию с качеством проектирования и невозможность это ни исправить в процессе, ни остановить кучу изменений авторским надзором. Пусть тогда будет стройконтроль. Странно, почему тогда не прописали участие в согласовании изменений, раз некому?

П.3.1.2
Функционал по проверке ГРО прям расписали, когда как при описании других более обширных и сложных функций ограничились всего одним предложением. Мудро.

#нормирование
👍85👏1😁1🤪1
Пара вопросов к профстандарту на специалиста по стройконтролю

Часть 2 из 3

П.3.1.3 Входной контроль. По поводу ведения журнала – здраво. Потому что по входняку 50% всей работы – это документы и тот, кто их ищет, собирает и вписывает в журнал (хорошо про акт ВК не стали), тот и проводит на самом деле входняк. У нас же часто (но не все и не всегда) стройконтроль подрядчика – это или номинал с НРС, или ферзь, строящий из себя стройконтроль заказчика, и старающийся таким же образом настроить свою работу через работу ПТО, чтобы не заниматься в первую очередь бумажками, а лишь расписываться в том, что ему дают.

По поводу отбора проб и протоколу испытаний – круто. Если тут про возможность выдачи специалистом документов по результатам некоторых видов контроля типа отрыва со скалыванием или акт ВИКа по сварке, то можно было добавить про взаимодействие с лабораторией, чтобы было понятно, а так получается ответственен за все.

П.3.1.4
Операционный контроль. Вообще прикол. Если входной контроль можно безболезненно забрать у производителя работ, то с операционным контролем все сложнее. Эта функция прочно связана с производством работ и сидит у специалиста по организации строительства, а именно – у мастера в большей и у прораба в меньшей степени, и уж точно в никакой степени у НРСника.

Ну выборочно, верификационно, конечно, инженер по стройконтролю подрядчика, может, но не ведение вместо мастера и прораба. Тут, видимо, все понимают, что сейчас последних не заставишь и это с успехом ваяют за них ПТОшники, поэтому решили, что лучше тогда уже стройконтроль. Но как?

По внесению записей в общий журнал понятно, не понятно в какой раздел, если 5-го уже нет, где по идее это должно было записываться, а на практике вообще никогда это не писалось. Мы уже несколько раз указывали на глупость описывания всех видов операционного контроля, дублируя данные вообще изо всех предназначенных для этого документов где-то в одном месте. Вернее, сама идея, что запись где-нибудь в общем журнале с подписью подрядчика, что операционный контроль проведен, чтобы ничего другого больше не открывать, а кто-то эту запись с подписью проверит и конечно же поверит - не рабочая.

Про ведение общего журнала (внесение записей в непонятный раздел уже было), как и формирование с комплектованием исполнительной тоже прикольно. Видимо, если прописать это во все профстандарты – авось кто-то и сделает. А так, конечно, ПТО теперь может тыкать стройконтроль в этот пункт профстандарта также как до этого все тыкали в ПТОшника его профстандартом (приказ №412н от 27.04.2023). Весело же!

П.3.1.5
Приемочный контроль – лаконично. Про испытания и ПНР, конечно, круто. И ладно написали бы присутствовать при испытаниях тех же сетей. Но указали именно систем и именно испытания. Это и электрика, и слаботочка, и вентиляция, и оборудование. Вместе с (или вместо?) ЭТЛ, технологов, энергетиков и прочих узких специалистов расписываться во всех протоколах? Похвально.

Чего нет у стройконтроля подрядчика? Нет проверки организационно-технологической документации – ППР, в том числе схем операционного контроля качества (СОКК). Нет проверки так называемой разрешительной документации – свидетельств, допусков, аттестаций, квалификаций, приказов и прочих. Нет даже участия в разработке перечней исполнительной документации.

Берегут стройконтроль для более важных вещей. А то вдруг вызов – а он уже уставший от планирования контроля?

Нет и самого-самого, за что больше всего таскают всякие органы – приемки с оплатой, то есть подписания КС-2 с проверкой объемов. Ну да ладно, не для этого ягодку растили))

#нормирование
👍112🤣2🔥1👏1
Пара вопросов к профстандарту на специалиста по стройконтролю

Часть 3 из 3

П.3.2
Строительный контроль заказчика

П.3.2.1
Верификация входного и операционного контроля. Разделили бы уже две стадии и расписали шире, как с ГРО. Указали геодезию в составе операционного контроля – уже хорошо. Но забыли про спецжурналы и про лабораторный контроль с контролем их результатов. Про выборочный 20-30% лабораторного и геодезического контроля собственными силами, видимо, уже все забыли. И хорошо.

П.3.2.2
Верификация приемочного контроля – серьёзно? Ладно разработчикам простительно не читать свежий СП 543, но старый ПП 468 или СП 48, где это все было четко описано… А так, конечно не понятно. Подрядчик получается должен принять до заказчика, то есть без него осуществить проверку и где-то расписаться. Стало быть, этим стандартом освидетельствование у нас уже начинает делиться на совместное контрольное мероприятие, указанное в п.3.3 и выделенное аж в отдельную функцию и как бы уже не совместное?

П.3.3 Приемочный контроль заказчика и подрядчика

П.3.3.1
Приемочный контроль готовой строительной продукции подрядчиком. Смущает слово продукции. Если рассматривать стройку как готовый продукт, то это про готовый к использованию объект в целом, но никак не отдельные конструкции, сети и уж тем более работы.

Поэтому, видимо, никого не смутило, что эта функция дублирует п.3.1.5. Наверное, потому что там у нас отдельные виды и этапы, готовые конструкции (опять), оборудование и поверхности, плюс приемо-сдаточные испытания (индивидуальные), а тут у нас другое, что идет позже. Ладно комплексное опробование действительно идет позже, но скрытые и ответственные почему задом наперед?

Ну и приемка объекта в целом. Тут да, точно другой этап. Стройконтролям еще надо оформлять какие-то акты приемочного процесса. Ждем новых форм?

Составление актов освидетельствования работ – ПТОшники аплодируют стоя! Не, ну а че? Такая практика на некоторых объектах была и показала свою эффективность в плане реального качества. Потому что стройконтроль имеет рычаги давления на производителей работ, а ПТО – нет.

Чего здесь нет? – того же, чего и у стройконтроля подрядчика – контроля ППР, СОКК, разрешительной документации, участия в разработке и согласовании перечня исполнительной документации, приемки с оплатой (КС-2).

Все это, видимо, должны делать некие другие специалисты, не имеющие отношения к строительному контролю. Наверное ПТОшники, сметчики, и другие клерки, больше стройконтроля сведущие в перечисленных вещах.

Резюме.
В целом – плохо, очень. Ни нормальной структуры, ни проработки вопросов, ни детализации (кроме ГРО), ни понятной индукции трудовых функций, действий и умений. Куча дублирований с другими профстандартами. Откровенные несоответствия действующему законодательству и стандартам. Прослеживается желание по упорядочиванию разных уровней приемочного контроля, но в итоге сами запутались и других запутали.

P.S.: И все-таки, специалисты по строительному контролю подрядчика и заказчика должны работать по данному профстандарту, а сдавать НОК и получать НРС по другому профстандарту - специалиста по организации строительства. Верно?

#нормирование
🤣7👍4🔥32👏2🥰1😁1💯1
Нет предела совершенству

Повинуясь требованиям ИСО, предписывающим постоянное совершенствование качества, а также желанию нести людям чувство эстетического удовольствия мы заимели обыкновение допиливать наши мемчики.

И нет технических комитетов, проверяющих наше творчество на соответствие стандартам. Нет и сторожа на нашем пути, который бы как Репину запрещал проходить в Третьяковку с кистями и красками.

А посему, тем кто на канале недавно (и тем, кто уже давно) настоятельно рекомендуем зайти в медиа, либо воспользоваться хештегом #мем 👉 этот чат, чтобы впервые (или заново) насладиться потоком дичайших впечатлений от высокохудожественной отборной «пошлятины», рожденной в наших воспаленных умах и вырывающейся на свободу в текстовой, графической и (или) в форме информационной модели еще и под музычку)

С днем художника!

#мем
😁9🔥4❤‍🔥1👍1👏1
Forwarded from BIMSERT
Задачи_разработки_изм_№_1_к_СП_543_1325800_2024_Должников_Сергей.pdf
2.1 MB
Интересные презентации с 100+ Techno BUILD

Презентация «Задачи разработки изменений № 1 к СП 543.1325800.2024 «Строительный контроль при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов капитального строительства»»

Должников Сергей Леонидович
Генеральный директор ООО «ЭКСИНКО», Заместитель руководителя ПК 7 ТК 400 «Производство работ в строительстве. Типовые технологические и организационные процессы»
👍12
Прозрачная достоверность vs непрозрачный рынок

Александр Васильев отвечает Н.И.Симаку:

Затронутый коллегой вопрос обнажает одну из фундаментальных проблем нашего ценообразования, точку сварки, где соединяются интересы заказчика и подрядчика.

Любой прочитавший это автоматически принимает чью-то сторону. Работающий со стороны заказчика или проверяющего – правду уважаемого коллеги, а работающий у подрядчика – противоположную. Вроде как все понятно и даже привычно. Но что-то не так. А вот что именно, можно узнать только сравнивая нашу систему с другой. Что мы и сделаем.

Рыночные отношения с рыночным ценообразованием проходят через аукцион с запечатанными ставками, где каждый из претендентов дает свои цены, не зная ни цены заказчика, ни цен друг друга. И даже это не считается буржуями эффективным аукционом.

Но если бы у нас вдруг каким-то чудом решили сыграть хотя бы такой – сработал бы рыночный механизм, закупку бы отменили, а заказчик бы вынужден был пересматривать цену в бОльшую сторону. И так до положительного результата.

И не надо спорить о рыночности, достоверности или справедливости цен. После заключения контракта при изменениях мучительно долго доказывать достоверность через наши госэкспертизы. Все решалось бы этим простым и эффективным рыночным механизмом.

Но у нас на госзаказе принят другой механизм, который полностью меняет правила игры и переворачивает рыночные отношения с ног на голову.

Английский обратный аукцион, когда все знают начальную максимальную цену, видят цены других участников и имеют возможность переторжки, понижая ставки, позволяет заключить контракт по нерыночным, но достоверным ценам. Достоверным, конечно же, по мнению заказчика.

Эта совершенно несправедливая модель ценообразования и закупок всегда ставит подрядчика в коленно-локтевое. Почему? Все очень просто: цены назначает не подрядчик. Выбирает чужую, чтобы выиграть – да, но не устанавливает. А куда ему деваться? В этом вся принципиальная разница.

Почему не меняют самое прозрачное, что есть на стройке госзаказа – стоимость человеко-часа? Подрядчики же сами виноваты, что не могут платить "белую" зарплату и вообще все рассчитано строго по утвержденной методике! Эту музыку можно играть вечно.

Еще одним критерием несправедливости нашего ценообразования является отсутствие в истории практики контрактов на возмещение затрат. Это настолько для нас дико, а цена в сравнении с достоверной будет настолько разительной, что нельзя допустить даже мысли о существовании рядом с достоверной ценой еще какой-то другой, тем более фактически понесенной подрядчиком. Поэтому сейчас под Open book заворачивают что угодно, лишь бы не то, что оно должно означать. И все опять в это поверят, как поверили «рыночным» отношениям на нерыночном ценообразовании.

Но основную проблему все почему-то видят в непрозрачности расчетов с подрядчиком. Ну и порешать все цифрой.
Только эта прозрачность почему-то опять до боли знакомо попахивает нахлобучиванием, когда заказчику становится видно все, а подрядчику – только то, что ему показывают, как достоверное.

Можно еще долго разговаривать в пользу бедных, но главное – всегда держать строителей чуть левее от рыночных цен и ни при каких условиях не допускать их к ценообразованию. Хотите Open book? – будет вам и опенбук, но только по ценам из нашего утвержденного реестра, разработанного по нашим правилам.

И уже маячит на горизонте отказ от коммерческой тайны, как рудимента рыночных отношений, мешающего нашему стройному ценообразованию. А зачем оно?

Предлагают даже начать опрозрачивать коммерсов, также как на госзаказе. Наверное, чтобы с госзаказа не было куда сбегать. Ну в самом деле, не за банкиров же и девелоперов браться?

Только вот как бы «мутная вода» не была тем единственным, за счет чего на госзаказе все хоть как-то держались. А то могут наконец и прислушаться к совету уважаемых поборников нашего достоверного ценообразования и не участвовать в закупках.
Хотя, на их место всегда найдутся другие, которым можно продолжать вешать лапшу на уши про их риски, баланс интересов и прочие атрибуты наших «рыночных» отношений.
👍153👏2🔥1🥰1
Росстандарт опубликовал проект изменений № 1 к СП 433.1325800.2019 «Огнезащита стальных конструкций. Правила производства работ»

Не нравится, как в каждом СП или ГОСТе на отдельную мало-мальскую дисциплину всегда пишут разработать ППР или даже ПОР.

В целом, наше отношение к ППР, как к эффективному документу было описано тут.

ППР на огнезащиту в несколько расширенном виде для устранения пробелов отсутствующих данных в ПД и РД очень нужен был, когда еще не было свежего ГОСТ 21.513-2024.

Сейчас же делать отдельный ППР на каждый чих, по которому могут истребовать все-все, что должно в нем быть, в том числе отдельный план производства работ в отрыве от разработанного на всю стройку – такое себе решение...

Техкарта – да. И то, лучше выдернуть оттуда СОКК и вменить ее разработку строительному контролю подрядчика (раз он появился).

#нормирование
👍61🙏1💯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
День инженера

У нас, к сожалению, нет профессионального праздника инженера ПТО, но зато есть куча праздников инженеров из других сфер.

И сегодня 30 октября как раз один из них – день инженера-механика.

Поздравляем всех причастных!

А нам – повод лишний раз отпраздновать)
24👍16😁9🔥5👏1
Повысить нельзя снизить

У нас почему-то так повелось, что проектирование и строительство должны дешеветь, должны снижаться цены, затраты, снижаться нормативы затрат, а зарплаты при этом проектировщики и подрядчики должны напротив повышать. И вся вертикаль ценообразования и ее контроля у нас выстроена на этой парадигме.

И очень хорошо, что наконец начали говорить об обратном. Что все-таки нельзя сколь-нибудь существенно повысить зарплаты и увеличить производительность труда, качество и сократить сроки, не закладывая на это адекватные средства в сметных нормативах.

Но какую бы стоимость не заложили проектировщикам нормативами, пусть 5-10 или даже фантастические 26% от стоимости строительства (как это закладывают немцы в своем HOAI), эта цена все равно превратится в пшик на конкурентной процедуре наших госзакупок.

Английский обратный, или реверсивный (Revers) аукцион (именно такой мы используем у себя на госзаказе) признан во всем мире самым неэффективным в строительстве и проектировании (просим не цепляться к терминам, отечественную классификацию типов конкурентных процедур мы знаем, а здесь используем международную).

Так и пишут: реверсивный аукцион априори не может учитывать особенности и сложность строительства и не соответствует квалификационным процедурам отбора.

Многие зарубежные исследователи и некоторые отечественные давно об этом пишут.

Многие зарубежные ассоциации рекомендуют не использовать в строительной сфере реверсивный аукцион, а подрядчикам – не участвовать в них.

Некоторые страны прямо запрещают реверсивные аукционы в проектировании и строительстве на законодательном уровне.

Но у нас почему-то все (кроме подрядчиков) считают, что именно такой аукцион является единственно верным и отражает рыночные отношения. А все негативные последствия снижения цены списывают на риски подрядчиков и отсутствие у них компетенций.

Только есть одна маааленькая деталь, которая не дает до конца поверить этой устоявшейся парадигме – то количество недостроев, низкого качества, уголовных дел и громадная текучка кадров, что мы имеем на госзаказе.

Александр Васильев специально для @smety
🔥172👍2👏1🤝1
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Вышли новые XML-схемы ИД

- Акт испытаний трубопроводов на прочность/герметичность/плотность сразу на все
- Акт теплового испытания системы отопления
- Акт о растяжке компенсаторов
- Акт комплексного испытания
Акт индивидуального испытания


Пока что так и остается загадкой принцип выбора форм ИД для разработки xml-схем. Вроде вот только в сентябре повесили схему метростроевского акта, ну и шли бы дальше по этому пути, там еще куча форм в СП 32-105-2004. Но нет🤷‍♂️
Я понимаю, что мире информационных технологий случайные значения являются краеугольным камнем многих алгоритмов. Однако вряд ли рандомайзер в данном случае может быть эффективным.

✔️Есть новации, которые не могут не радовать. Например, в пояснительных записках к xml-схемам теперь написано, что, например:
Использование представленной формы акта исполнительной документации допустимо и предусмотрено в соответствии с СП 73.13330.2016. Свод правил. Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85

Но с другой стороны печалит, что мы так и не узнаем какими документами предусмотрено использование тех xml-схем, которые висят уже год, с 28.11.2024, я неоднократно задавал этот вопрос и ответ директора цифры Минстроя, в котором ответа нет, получил даже, но актуальность вопроса остается...

Но вернемся к оптимистическим моментам, более того, коллеги пошли по пути унификации форм актов, объединяя требования к ним из разных сводов правил. Но вот штука какая, объединение происходит почему-то по какому-ибо ключевому слову или понятию, но не по сути или виду выполненной работы.
Например – «индивидуальный»
В описании xml-схемы акта индивидуального испытания указано, что использование представленной формы акта допустимо и предусмотрено в соответствии с:
СП 73.13330, приложение Д «Акт о проведении индивидуального испытания оборудования»
СП 347.1325800, приложение В «Акт индивидуальных испытаний оборудования»
СП 68.13330, приложение М «Акт приемки оборудования после индивидуального испытания»
И если для первых двух сводов правил характерно дублирование одной формы акта (от чего мы сейчас стараемся уйти, исключая это дублирование), то есть объединить форму акта можно и нужно, то акт приемки оборудования тут при чем?

✔️Еще один вопрос ( в том числе и затрат на разработку), а зачем пилить эти схемы, если идет работа по исключению форм актов ИД из сводов правил с целью их актуализации, унификации? Приложение Д из СП 73.1330, уважаемые коллеги-цифровизаторы Минстроя, будет исключено, следите пожалуйста за движем, превращение вашей кареты в тыкву уже началось.
Будет к крайне неудобно, когда на сайте Минстроя будет висеть обязательная к применению xml-схема, но одновременно исключенная из указанного в описании к ней свода правил.

✔️Что еще замечательного?

Акт теплового испытания системы отопления

В пояснительной записке к схеме также есть отсылка к СП 73.13330, но скромно, без указания ссылки на пункт или приложение к нему.
Почему? Потому что такая форма ИД не приведена в своде правил. Но как она появилась в виде схемы? Очень просто.
Кто-то решил, что требование п.7.1 свода правил, в котором говорится, что испытания систем выполняются гидростатическим или манометрическим методом с составлением акта о проведении испытания на герметичность то же самое что испытания на равномерный прогрев отопительных приборов.
Разные вещи это или одно и то же, дернули умные слова - по барабану, кто там будет разбираться, уплочено.

Разбирать остальные схемы нет желания, писали тут в СМИ, в Минстрое или ТК505, могу ошибаться, но не суть, образовали рабочую группу по xml, может быть там наконец обратят внимание на все эти причуды, сколько можно уже чудить?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍164🔥1