Правда если КС заблокирует, то парламент может снова голосовать и если опять 200+ депутатов будут «за», то снова в КС отправляем на рассмотрение. Теоретически оппозиция может долго так мучать КС, но практически сомнительно, чтобы было много «перебежчиков» из правящей партии… (а надо не менее 8)… Вот такие дела…
Могу еще добавить, что сейчас будет очень важно поведение рядовых корейцев. Если как в 2016 г на улицы будут выходить сотни тысяч с требованиями отставки, то и правящая партия (как это и было в 2016 ) дрогнет и КС вполне может прогнуться… Что бы там ни говорили про независимый суд в Корее, но он (и КС не исключение) очень хорошо следит за общественными настроениями в период таких знаковых решений… Но в целом, повторюсь, непросто будет. Хотя даже если импичмент не пройдет, то думаю, что оппозиция начнет устраивать Юну еще бОльший ад, чем было раньше, стремясь его спровоцировать – опять же можно снова требовать расследований в отношении жены (а на это Юн очень нервно реагирует), объявлять импичмент министрам (а это куда проще, чем президенту) и пр…. А как видно, Юн ведется на провокации – иначе мне сложно объяснить затею с военным положением: нервы сдали + привычка видеть, чтобы все подчинялись, не идти на компромиссы и беситься, когда кто-то поперек делает…
В качестве исторической справки. Импичмент в политической истории РК объявлялся парламентом президенту два раза: один раз в марте 2004 г при Но Му Хене и в декабре 2016 г при Пак Кын Хе (что-то декабрь неудачный для президентов-консерваторов месяц). В первом случае КС отменил импичмент парламента, и Но Му Хен вернулся к исполнению полномочий (а потом объявлявшая импичмент партия с треском проиграла парламентские выборы), а во втором –КС подтвердил импичмент, снял Пак Кын Хе и вместо нее после победы на выборах президентом стал Мун Чжэ ИН… То есть 7 декабря будет третий раз голосование… Посмотрим, в любом случае исторический день грядет…
Не знаю, интересно был ли такой комментарий, но может расклад стал понятнее…
#Корея #КомментарийДня #Политика #Конфликт
Могу еще добавить, что сейчас будет очень важно поведение рядовых корейцев. Если как в 2016 г на улицы будут выходить сотни тысяч с требованиями отставки, то и правящая партия (как это и было в 2016 ) дрогнет и КС вполне может прогнуться… Что бы там ни говорили про независимый суд в Корее, но он (и КС не исключение) очень хорошо следит за общественными настроениями в период таких знаковых решений… Но в целом, повторюсь, непросто будет. Хотя даже если импичмент не пройдет, то думаю, что оппозиция начнет устраивать Юну еще бОльший ад, чем было раньше, стремясь его спровоцировать – опять же можно снова требовать расследований в отношении жены (а на это Юн очень нервно реагирует), объявлять импичмент министрам (а это куда проще, чем президенту) и пр…. А как видно, Юн ведется на провокации – иначе мне сложно объяснить затею с военным положением: нервы сдали + привычка видеть, чтобы все подчинялись, не идти на компромиссы и беситься, когда кто-то поперек делает…
В качестве исторической справки. Импичмент в политической истории РК объявлялся парламентом президенту два раза: один раз в марте 2004 г при Но Му Хене и в декабре 2016 г при Пак Кын Хе (что-то декабрь неудачный для президентов-консерваторов месяц). В первом случае КС отменил импичмент парламента, и Но Му Хен вернулся к исполнению полномочий (а потом объявлявшая импичмент партия с треском проиграла парламентские выборы), а во втором –КС подтвердил импичмент, снял Пак Кын Хе и вместо нее после победы на выборах президентом стал Мун Чжэ ИН… То есть 7 декабря будет третий раз голосование… Посмотрим, в любом случае исторический день грядет…
Не знаю, интересно был ли такой комментарий, но может расклад стал понятнее…
#Корея #КомментарийДня #Политика #Конфликт
Креатив начался
Комментарий дня по новостям Кореи. 9 декабря 2024 года
Как и ожидалось, события в Корее продолжают динамично развиваться и постоянно используется эпитет «беспрецедентно», «впервые в истории» - ситуация для Кореи правда очень необычная: какой-то суперкороткое военное положение, неудача с импичментом и начавшиеся сумбурные предложения и идеи по поводу того, что делать и как жить дальше. Некоторые идеи, которые озвучиваются весьма влиятельными людьми, тут же оспариваются с точки зрения права.
С моей точки зрения, «хитом дня» сегодня является запрет минюстом РК президенту страны покидать страну. В отношении экс-президентов такое бывало, а вот для действующего президента подобная мера применена впервые в истории Южной Кореи.
Второй интересный и необычный момент – запрос на ордер на арест экс-министра обороны Ким Ён Хёна, которого обвинили в сговоре с кучей других военных и политиков с целью незаконного захвата власти. Интересны не столько действия в отношении экс-министра – этого все ожидали, а сколько то, что будет с президентом Юн Сок Ёлем. Потому что Юн – среди тех, кто, как утверждается, участвовал с сговоре. То есть очень скоро должен последовать запрос на ордер на его арест. Раньше уже многие предпологали, что Юн продолжит укреплять славу профессии президента как крайне опасной в Корее (почти со всеми президентами РК было что-то не так – либо досрочно снимали, либо убивали, либо они с собой покончили, либо их в тюрьму посадили. Исключение – пока лишь Мун Чжэ Ин, хотя и к нему пытаются подобраться)...Но вернемся к Юну, ожидали, что и он скорее всего «присядет», а также скорее всего и его жена, но предполагали, что после окончания сроки и не ждали, что вот так внезапно создаст все условия для своей посадки практически на ровном месте…
Но далее будет еще интереснее. А вот как арестовать действующего президента, если он вдруг решит: «Живым не дамся!» Ему же импичмент не объявили, значит он главнокомандующий, его обязана защищать Служба охраны президента и что тогда? Можно вспомнить, что в свое время, когда следователи прокуратуры пришла проводить обыски в администрации президента в связи с обвинениями в отношении действующего президента Ли Мен Бака, то Служба охраны несмотря на ордер суда на обыск не пустила следователей (хотя затребованные документы дали, но собственно обыск не позволили произвести). Ли Мен Бак-то в итоге «присел» (и был потом помилован), но позже, а тогда смог воспользоваться властью… и вот что будет теперь? И самое интересное, а если Юна в итоге арестуют и в КПЗ посадят, то получится, что президент руководит страной с «кичи»? Вот такие вот юридические коллизии ждут нас )))
Тут еще параллельно другая «веселуха»: три главных следственных структуры – прокуратура, полиция и Управление по расследованию коррупции среди высокопоставленных должностных лиц спорят у кого… эээ… ))) главнее полномочия и кто должен расследовать всю эту эпопею с военным положением… Что еще необычного готовит нам ситуация в Корее?
#Корея #КомментарийДня #Политика #ЮнСокЁль
Комментарий дня по новостям Кореи. 9 декабря 2024 года
Как и ожидалось, события в Корее продолжают динамично развиваться и постоянно используется эпитет «беспрецедентно», «впервые в истории» - ситуация для Кореи правда очень необычная: какой-то суперкороткое военное положение, неудача с импичментом и начавшиеся сумбурные предложения и идеи по поводу того, что делать и как жить дальше. Некоторые идеи, которые озвучиваются весьма влиятельными людьми, тут же оспариваются с точки зрения права.
С моей точки зрения, «хитом дня» сегодня является запрет минюстом РК президенту страны покидать страну. В отношении экс-президентов такое бывало, а вот для действующего президента подобная мера применена впервые в истории Южной Кореи.
Второй интересный и необычный момент – запрос на ордер на арест экс-министра обороны Ким Ён Хёна, которого обвинили в сговоре с кучей других военных и политиков с целью незаконного захвата власти. Интересны не столько действия в отношении экс-министра – этого все ожидали, а сколько то, что будет с президентом Юн Сок Ёлем. Потому что Юн – среди тех, кто, как утверждается, участвовал с сговоре. То есть очень скоро должен последовать запрос на ордер на его арест. Раньше уже многие предпологали, что Юн продолжит укреплять славу профессии президента как крайне опасной в Корее (почти со всеми президентами РК было что-то не так – либо досрочно снимали, либо убивали, либо они с собой покончили, либо их в тюрьму посадили. Исключение – пока лишь Мун Чжэ Ин, хотя и к нему пытаются подобраться)...Но вернемся к Юну, ожидали, что и он скорее всего «присядет», а также скорее всего и его жена, но предполагали, что после окончания сроки и не ждали, что вот так внезапно создаст все условия для своей посадки практически на ровном месте…
Но далее будет еще интереснее. А вот как арестовать действующего президента, если он вдруг решит: «Живым не дамся!» Ему же импичмент не объявили, значит он главнокомандующий, его обязана защищать Служба охраны президента и что тогда? Можно вспомнить, что в свое время, когда следователи прокуратуры пришла проводить обыски в администрации президента в связи с обвинениями в отношении действующего президента Ли Мен Бака, то Служба охраны несмотря на ордер суда на обыск не пустила следователей (хотя затребованные документы дали, но собственно обыск не позволили произвести). Ли Мен Бак-то в итоге «присел» (и был потом помилован), но позже, а тогда смог воспользоваться властью… и вот что будет теперь? И самое интересное, а если Юна в итоге арестуют и в КПЗ посадят, то получится, что президент руководит страной с «кичи»? Вот такие вот юридические коллизии ждут нас )))
Тут еще параллельно другая «веселуха»: три главных следственных структуры – прокуратура, полиция и Управление по расследованию коррупции среди высокопоставленных должностных лиц спорят у кого… эээ… ))) главнее полномочия и кто должен расследовать всю эту эпопею с военным положением… Что еще необычного готовит нам ситуация в Корее?
#Корея #КомментарийДня #Политика #ЮнСокЁль
Дубль два… - идем на новый импичмент
Комментарий дня по новостям Кореи. 11 декабря 2024 года
В Корее за право расследовать то, что происходило в военное положение и как его вводили, целая битва идет – полиция, прокуратура, Управление по расследованию преступлений высокопоставленных лиц и прочие – все жаждут быть главными в этом деле. В разных ведомствах также работают свои группы по «изучению обстоятельств»…
Из интересного – как-то все больше накапливается доводов в пользу того, что к этому готовились скорее всего заранее. По крайней мере решение было не настолько спонтанное и эмоциональное, как казалось сначала. Хотя мне все равно сложно понять, на что заговорщики надеялись. Можно было бы не дать депутатам собраться и сохранить военное положение, но думаю, что с утра бы уже сотни тысяч людей пошли бы не на работу, а на демонстрации протеста…
Так или иначе уже арестованы министр обороны, начальник полиции, а также глава муниципальной полиции Сеула… Министр обороны, на которого сейчас все вешают всю вину, как известно, чуть не повесился в КПЗ, успели вытащить.
Но это не главное. Главное, как мне кажется, будет 14 декабря. Оппозиция стала выполнять свое обещание – выводит людей на улицы и организует повторные голосования по импичменту. Ближайшее состоится в субботу 14 декабря – ровно через неделю после провалившегося предыдущего. Теперь же может сработать, так как давление народа на правящую партию стало приносить плоды. В настоящий момент уже 4-5 депутатов от правящей партии сказали, что будут голосовать за импичмент. А правящую партию стали сильно «пинать» - провели церемонию «политических похорон» - накидав траурных венков, белых хризантем (В Корее их только на похороны берут), принесли кучу «соболезнований» «в связи с политической смертью партии»,. Офисы некоторых депутатов обсыпали мукой, облили краской, закидали яйцами – в общем, народный гнев…
Если же правящая партия придет голосовать хотя бы, даже сохранив общую линию против импичмент, то это даст возможность проголосовать за импичмент тем, кто не согласен с линией партийного руководства (голосование тайное). Напомню, у оппозиции своих 192 голоса, а надо 200. То есть надо получить не менее 8 голосов (из 108) от правящей партии. Так как 4-5 уже есть, то осталось немного. Вполне может быть, что в эту субботу со второй попытки импичмент Юн Сок Ёлю пройдет.
Юн же, судя по поведению, готовится к импичменту и выступлению в Конституционном суде (КС), который будет окончательно решать вопрос об импичменте. Про расклады в КС РК я ранее рассказывал, так что голоса даже одного судьи против импичмента (при пяти остальных «за») может хватить, чтобы заблокировать импичмент. Хотя и это вряд ли поможет. Думаю, что оппозиция вновь продолжит добиваться отставки. Юну не дадут руководить страной, вопрос в том, как скоро он уйдет. Циркулировали даты – февраль-март – окончательная отставка, апрель-май – досрочные выборы президента. В какой-то степени импичмент через парламент и КС для него выгоднее, чем собственные уход, так как первый вариант дает ему больше времени и шанс остаться у руля (хотя, повторюсь, не думаю, что с этим смирятся корейцы)…
#Корея #Новости #КомментарийДня #Политика #Конфликт
Комментарий дня по новостям Кореи. 11 декабря 2024 года
В Корее за право расследовать то, что происходило в военное положение и как его вводили, целая битва идет – полиция, прокуратура, Управление по расследованию преступлений высокопоставленных лиц и прочие – все жаждут быть главными в этом деле. В разных ведомствах также работают свои группы по «изучению обстоятельств»…
Из интересного – как-то все больше накапливается доводов в пользу того, что к этому готовились скорее всего заранее. По крайней мере решение было не настолько спонтанное и эмоциональное, как казалось сначала. Хотя мне все равно сложно понять, на что заговорщики надеялись. Можно было бы не дать депутатам собраться и сохранить военное положение, но думаю, что с утра бы уже сотни тысяч людей пошли бы не на работу, а на демонстрации протеста…
Так или иначе уже арестованы министр обороны, начальник полиции, а также глава муниципальной полиции Сеула… Министр обороны, на которого сейчас все вешают всю вину, как известно, чуть не повесился в КПЗ, успели вытащить.
Но это не главное. Главное, как мне кажется, будет 14 декабря. Оппозиция стала выполнять свое обещание – выводит людей на улицы и организует повторные голосования по импичменту. Ближайшее состоится в субботу 14 декабря – ровно через неделю после провалившегося предыдущего. Теперь же может сработать, так как давление народа на правящую партию стало приносить плоды. В настоящий момент уже 4-5 депутатов от правящей партии сказали, что будут голосовать за импичмент. А правящую партию стали сильно «пинать» - провели церемонию «политических похорон» - накидав траурных венков, белых хризантем (В Корее их только на похороны берут), принесли кучу «соболезнований» «в связи с политической смертью партии»,. Офисы некоторых депутатов обсыпали мукой, облили краской, закидали яйцами – в общем, народный гнев…
Если же правящая партия придет голосовать хотя бы, даже сохранив общую линию против импичмент, то это даст возможность проголосовать за импичмент тем, кто не согласен с линией партийного руководства (голосование тайное). Напомню, у оппозиции своих 192 голоса, а надо 200. То есть надо получить не менее 8 голосов (из 108) от правящей партии. Так как 4-5 уже есть, то осталось немного. Вполне может быть, что в эту субботу со второй попытки импичмент Юн Сок Ёлю пройдет.
Юн же, судя по поведению, готовится к импичменту и выступлению в Конституционном суде (КС), который будет окончательно решать вопрос об импичменте. Про расклады в КС РК я ранее рассказывал, так что голоса даже одного судьи против импичмента (при пяти остальных «за») может хватить, чтобы заблокировать импичмент. Хотя и это вряд ли поможет. Думаю, что оппозиция вновь продолжит добиваться отставки. Юну не дадут руководить страной, вопрос в том, как скоро он уйдет. Циркулировали даты – февраль-март – окончательная отставка, апрель-май – досрочные выборы президента. В какой-то степени импичмент через парламент и КС для него выгоднее, чем собственные уход, так как первый вариант дает ему больше времени и шанс остаться у руля (хотя, повторюсь, не думаю, что с этим смирятся корейцы)…
#Корея #Новости #КомментарийДня #Политика #Конфликт
Да, кстати, день заявления для оправдания введения военного положения Юн Сок Ёль выбрал очень символичный – 12 декабря 1979 генерал Чон Ду Хван при активной поддержке генерала Ро Дэ У устроили военный переворот, с танками-БТР-бригадами спецназа в столице и прочем. Корейцы это очень хорошо помнят и такие параллели не пропускают… Сейчас же, если же верить показаниям (уже бывших) начальников полиции и спецназа, им Юн давал указания арестовывать депутатов, вытаскивать их, то те сразу подумали: «Что-то тут не то…»…Судя по действиям военных и полиции, они правда не особо усердствовали… Хотя, тут я уверен, если бы выполнили бы указания, то было бы гораздо хуже с самого утра – с многотысячными протестами…
Ладно, эта лирика вряд ли интересна, ждем, что скажет парламент через день – в субботу…. Будет попытка два…
#Корея #Новости #ЮнСокЁль #Конфликт #КомментарийДня
Ладно, эта лирика вряд ли интересна, ждем, что скажет парламент через день – в субботу…. Будет попытка два…
#Корея #Новости #ЮнСокЁль #Конфликт #КомментарийДня
А так, завтра в субботу 14 декабря в 16-00 по Сеулу (10-00 по Москве) стартует второй раунд нашего шоу под названием «Импичмент президенту». Голосует парламент… Нынешний расклад вплотную подошел к «импичменту быть», но немного не хватает. Есть 192 голоса от оппозиции, которые поддержат импичмент, и есть уже 7 открыто заявивших депутата от правящей партии, которые сказали, что поддержат импичмент. То есть 192+7 = 199, а надо не менее 200… И вот вопрос, будет ли еще один? Как завтра поведет себя правящая партия? Будут ли опять уходить с голосования, чтобы «перебежчиков» выявить по принципу – раз остался на голосование, то значит ты за импичмент и ты редиска… Говорят, что уже еще 2-4 депутата от правящей партии (помимо открыто заявивших семи) готовы поддержать импичмент, но молчат, не хотят получить звание «главного предателя»., который добавил «тот самый 200-й голос»…
Мне кажется, что все же надо не + 8 голосов, а побольше, а то вдруг кто-то от оппозиции возьмет, да и по разгильдяйству испортит бюллетень… Но пока такая ситуация… Еще интереснее, чем ровно неделю назад. Тогда, напомню, кворума не хватило, не набралось +8, а было лишь +3, из которых 1 сказал, что он согласно линии партии все же против голосовал. Кстати, этот депутат опять хайпует. Он сдержал обещание голосовать «за» во второй раз и публично заявил, что поддержит импичмент после и устроил пикет перед парламентом, призывая коллег по партии голосовать «за», даже перед камерами поругался со своим «собратом по партии»…
Еще можно сказать, что позиции лидера правящей партии Хан Дон Хуна скачут так, что голова кружится. Еще несколько дней назад, когда Юн пообещал, что сделает так, как скажет партия, Хан был на коне, явно претендовал на пост главного парня, который будет решать судьбу страны. А после заявления Юна в четверг «А фигвам вам – я не уйду досрочно, мало, что я там вам сказал!» Хану стало хуже, так как Хан снова открыто поддерживает импичмент, но это делает его в правящей партии в меньшинстве. Да, для импичмента завтра и голосов малой фракции близких к Хану по духу депутатов вполне хватит, но его котировки в партии явно вниз пошли. Большинство в правящей партии все же лютые враги оппозиции, а потому против импичмента, Хан же «топит» «за». Если глядеть вдаль, то он вряд ли может надеяться на номинацию от партии на президентских выборах, хотя, конечно, все может еще поменяться…
Короче, завтра в 16-00 голосование, опять будут все смотреть… Мой прогноз? – Скорее импичмент будет (хотя в прошлый раз я то же самое говорил и ошибся) ))) Делаем ставки ))) 75 % корейцев – «за» импичмент, рейтинг Юна – рекордно низкий – 11%, на правящую партию оказывается сильнейшее давление.
Еще раз напомню, если парламент проводит импичмент, то полномочия президента пока временно приостанавливаются и за него обязанности начинает исполнять премьер-министр. При этом Конституционному суду дается «до 180 дней»,. Чтобы вынести свое решение – одобрить или отменить импичмент. Если КС одобряет, то президент окончательно уходит и внеочередные выборы, а если не одобряет, то президента снова работает (хотя думаю, что даже и при отмене импичмента судом оппозиция все равно будет пытаться «доконать» Юна, пытаясь снова провести импичмент).
Про расклады в КС я уже писал, там тоже не все так просто для импичмента, так как нужна поддержка (сейчас) всех имеющихся судей - 6 из 6; то есть 1 судья «против» может аннулировать импичмент (если интересно, почему так – читайте коммент неделей ранее, там объяснял).
#Корея #Политика #Конфликт #ЮнСокЁль #КомментарийДня
Мне кажется, что все же надо не + 8 голосов, а побольше, а то вдруг кто-то от оппозиции возьмет, да и по разгильдяйству испортит бюллетень… Но пока такая ситуация… Еще интереснее, чем ровно неделю назад. Тогда, напомню, кворума не хватило, не набралось +8, а было лишь +3, из которых 1 сказал, что он согласно линии партии все же против голосовал. Кстати, этот депутат опять хайпует. Он сдержал обещание голосовать «за» во второй раз и публично заявил, что поддержит импичмент после и устроил пикет перед парламентом, призывая коллег по партии голосовать «за», даже перед камерами поругался со своим «собратом по партии»…
Еще можно сказать, что позиции лидера правящей партии Хан Дон Хуна скачут так, что голова кружится. Еще несколько дней назад, когда Юн пообещал, что сделает так, как скажет партия, Хан был на коне, явно претендовал на пост главного парня, который будет решать судьбу страны. А после заявления Юна в четверг «А фигвам вам – я не уйду досрочно, мало, что я там вам сказал!» Хану стало хуже, так как Хан снова открыто поддерживает импичмент, но это делает его в правящей партии в меньшинстве. Да, для импичмента завтра и голосов малой фракции близких к Хану по духу депутатов вполне хватит, но его котировки в партии явно вниз пошли. Большинство в правящей партии все же лютые враги оппозиции, а потому против импичмента, Хан же «топит» «за». Если глядеть вдаль, то он вряд ли может надеяться на номинацию от партии на президентских выборах, хотя, конечно, все может еще поменяться…
Короче, завтра в 16-00 голосование, опять будут все смотреть… Мой прогноз? – Скорее импичмент будет (хотя в прошлый раз я то же самое говорил и ошибся) ))) Делаем ставки ))) 75 % корейцев – «за» импичмент, рейтинг Юна – рекордно низкий – 11%, на правящую партию оказывается сильнейшее давление.
Еще раз напомню, если парламент проводит импичмент, то полномочия президента пока временно приостанавливаются и за него обязанности начинает исполнять премьер-министр. При этом Конституционному суду дается «до 180 дней»,. Чтобы вынести свое решение – одобрить или отменить импичмент. Если КС одобряет, то президент окончательно уходит и внеочередные выборы, а если не одобряет, то президента снова работает (хотя думаю, что даже и при отмене импичмента судом оппозиция все равно будет пытаться «доконать» Юна, пытаясь снова провести импичмент).
Про расклады в КС я уже писал, там тоже не все так просто для импичмента, так как нужна поддержка (сейчас) всех имеющихся судей - 6 из 6; то есть 1 судья «против» может аннулировать импичмент (если интересно, почему так – читайте коммент неделей ранее, там объяснял).
#Корея #Политика #Конфликт #ЮнСокЁль #КомментарийДня