Фото 1. Тот самый печально известный «противогаз Ольденбургского». Конструкция не то, чтобы уникальная по меркам ПМВ, но крайне неподходящая для войны. Они оказались чрезвычайно сложны по конструкции и в обращении. Солдатам приходилось учиться дышать только ртом, закрывая нос, при этом нужно было удерживать загубник. Уже на испытаниях выяснилось, что при выполнении физических упражнений загубник изо рта выскакивает и человек начинает задыхаться. Главным проблемным местом у противогаза этого типа оказались очки, именно они были основной причиной выхода испытуемых из камеры с газом.
Фото 2. Фильтр от противогаза Зелинского-Кумманта, коллекция Latvijas Kara Muzejs
#AchtungGas
Фото 2. Фильтр от противогаза Зелинского-Кумманта, коллекция Latvijas Kara Muzejs
#AchtungGas
Продолжение истории про русский противогаз.
Для тех, кто пропустил начало:
Часть 1. Введение с картинками
Часть 2. О скорости производства противогазов в 1916 с документом
Часть 3. Мифбастинг истории с противогазами Ольденбургского
Теперь давайте посмотрим как развивались события после Революции. Царя вроде бы больше нет, контрреволюционный элемент тоже кое-как победили — казалось бы ничто не должно омрачать светлого коммунистического настоящего.
Логично будет сравнить как шло дело с производством противогазов и активированного угля у новой власти. И тут я хочу подчеркнуть, что если для Российской Империи газовая угроза, технология и сами противогазы были делом совершенно новым, то для советского военного производства это было освоенной и известной технологией с налаженным техпроцессом.
В марте 1928 года Я.М.Фишман, на минуточку начальник Военно-химического управления Управления снабжения РККА, докладывает «Состояние противогазового производства в настоящее время не может считаться удовлетворительным как в отношении выполнения текущих заказов, так и в отношении мобилизационной готовности. Неудовлетворительным является оно и в отношении технического состояния сборочных мастерских (нерациональное распределение производственных процессов по заводам, отсутствие некоторых цехов, отсутствие механизации и проч).»
В справке ГВПУ о заключении договоров иностранной технической помощи от 18 мая 1929 года значится, что удалось заключить контракт с компанией «Петролифер» (Франция). У них планировалось закупить «Активированный уголь для противогазов и для мирных целей (сахарное и спиртовое производство).»
Можно было бы возразить, что для Красной Армии нужно было больше противогазов? Но нет, в Плане заказов Военно-Химического управления РККА на 27/28 гг. от июля 1927 г. значится всего-то 300 000 и 420 000 противогазов. Слёзы, по меркам производства в 1915-1916 гг.
К слову, противогаз Зелинского-Кумманта в 1916 году стоит 2 р 68 коп.
Противогазы в заказах на 27/28 гг. стоят 11-14 рублей.
Ладно, допустим, на тот момент индустриализация ещё не набрала обороты. Значит когда она набрала все исправилось? Разумеется нет.
Вот отрывок из стенограммы вечернего заседания Военного совета при НКО СССР. Это уже декабрь 1934 года. Выступает Иван Панфилович Белов, на тот момент командующий войсками Ленинградского военного округа:
«Но что внушает большое опасение — это развитие химических средств борьбы и защиты.
Тут, может быть, сказывается то, что действительно никудышные химики, хотя я, будучи унтер-офицером в старой армии, проходил химические курсы еще в 1915 г. Казалось бы, старый химик (смех). Но я не могу собственным умом додуматься, что тут у нас происходит, — то ли химия слаба, то ли мы никуда не годимся, или — Фишман слаб. Я не знаю, в чем тут дело.»
Подведем итоги. Страна единственно верного учения Маркса-Ленина:
А) Не может воспроизвести в нужном количестве противогазы по давно известной и отработанной технологии;
Б) Война давно закончилась, времени и средств достаточно, армия уменьшилась;
В) Страна закупает за рубежом активированный уголь, также известную технологию и вообще не «рокет-сайенс»;
Г) При том, что технология известна, серийные противогазы в СССР выходят дороже, чем в РИ;
Д) Что особенно стыдно, всё это при живом и здоровом изобретателе и противогаза и угольного фильтра. Николай Дмитриевич вообще умер в 1953 году в 92 года.
Возвращаясь к началу моего рассказа, с танчиками было все примерно так же (местами и хуже), но это уже другая история.
#AchtungGas #Россия
Для тех, кто пропустил начало:
Часть 1. Введение с картинками
Часть 2. О скорости производства противогазов в 1916 с документом
Часть 3. Мифбастинг истории с противогазами Ольденбургского
Теперь давайте посмотрим как развивались события после Революции. Царя вроде бы больше нет, контрреволюционный элемент тоже кое-как победили — казалось бы ничто не должно омрачать светлого коммунистического настоящего.
Логично будет сравнить как шло дело с производством противогазов и активированного угля у новой власти. И тут я хочу подчеркнуть, что если для Российской Империи газовая угроза, технология и сами противогазы были делом совершенно новым, то для советского военного производства это было освоенной и известной технологией с налаженным техпроцессом.
В марте 1928 года Я.М.Фишман, на минуточку начальник Военно-химического управления Управления снабжения РККА, докладывает «Состояние противогазового производства в настоящее время не может считаться удовлетворительным как в отношении выполнения текущих заказов, так и в отношении мобилизационной готовности. Неудовлетворительным является оно и в отношении технического состояния сборочных мастерских (нерациональное распределение производственных процессов по заводам, отсутствие некоторых цехов, отсутствие механизации и проч).»
В справке ГВПУ о заключении договоров иностранной технической помощи от 18 мая 1929 года значится, что удалось заключить контракт с компанией «Петролифер» (Франция). У них планировалось закупить «Активированный уголь для противогазов и для мирных целей (сахарное и спиртовое производство).»
Можно было бы возразить, что для Красной Армии нужно было больше противогазов? Но нет, в Плане заказов Военно-Химического управления РККА на 27/28 гг. от июля 1927 г. значится всего-то 300 000 и 420 000 противогазов. Слёзы, по меркам производства в 1915-1916 гг.
К слову, противогаз Зелинского-Кумманта в 1916 году стоит 2 р 68 коп.
Противогазы в заказах на 27/28 гг. стоят 11-14 рублей.
Ладно, допустим, на тот момент индустриализация ещё не набрала обороты. Значит когда она набрала все исправилось? Разумеется нет.
Вот отрывок из стенограммы вечернего заседания Военного совета при НКО СССР. Это уже декабрь 1934 года. Выступает Иван Панфилович Белов, на тот момент командующий войсками Ленинградского военного округа:
«Но что внушает большое опасение — это развитие химических средств борьбы и защиты.
Тут, может быть, сказывается то, что действительно никудышные химики, хотя я, будучи унтер-офицером в старой армии, проходил химические курсы еще в 1915 г. Казалось бы, старый химик (смех). Но я не могу собственным умом додуматься, что тут у нас происходит, — то ли химия слаба, то ли мы никуда не годимся, или — Фишман слаб. Я не знаю, в чем тут дело.»
Подведем итоги. Страна единственно верного учения Маркса-Ленина:
А) Не может воспроизвести в нужном количестве противогазы по давно известной и отработанной технологии;
Б) Война давно закончилась, времени и средств достаточно, армия уменьшилась;
В) Страна закупает за рубежом активированный уголь, также известную технологию и вообще не «рокет-сайенс»;
Г) При том, что технология известна, серийные противогазы в СССР выходят дороже, чем в РИ;
Д) Что особенно стыдно, всё это при живом и здоровом изобретателе и противогаза и угольного фильтра. Николай Дмитриевич вообще умер в 1953 году в 92 года.
Возвращаясь к началу моего рассказа, с танчиками было все примерно так же (местами и хуже), но это уже другая история.
#AchtungGas #Россия
Telegram
Великая Война
Российскую Империю вообще и армию в частности частенько обвиняют в отсталости и неповоротливости. Мол, мундир английский, авиадвигатель французский, грузовик американский, а танчики и вовсе не построили. Танки — это хайтек для того времени да и развитие броневого…
Французский солдат с противогазной маской у входа в метро. Некоторые фотографии Великой войны становятся очень актуальными в наши неспокойные времена.
"Не ходите туда без вашей маски" – гласит плакат.
#AchtungGas
"Не ходите туда без вашей маски" – гласит плакат.
#AchtungGas
"За гречкой ходил? Ходил! Где гречка?"
Два австралийских санитара в противогазах на позиции на «хребте АНЗАК» возле Зоннебеке в секторе Ипра, 1917 год
#AchtungGas
Два австралийских санитара в противогазах на позиции на «хребте АНЗАК» возле Зоннебеке в секторе Ипра, 1917 год
#AchtungGas
Авторы канала Великая Война уважают жанр «разрушения мифов» и по мере сил вносят свой скромный вклад в дело просвещения. В то же время мы очень печалимся, когда одни мифы пытаются разрушать при помощи нагромождения других мифов или поверхностно изученных фактов.
По интернету гуляет много мифов о химическом оружии, и вот недавно их повторили на одном модном ресурсе.
Нет повода не исправить ситуацию.
#AchtungGas
По интернету гуляет много мифов о химическом оружии, и вот недавно их повторили на одном модном ресурсе.
Нет повода не исправить ситуацию.
#AchtungGas
Миф 1. При Ипре в 1915 году погибла не дивизия, а всего-то каждый третий – ерунда какая. «Отравился» — не обязательно «умер в жутких мучениях».
Отравленные солдаты, внезапно, не возвращались в строй через пару часов, а отправлялись в госпитали, увеличивая нагрузку на тыл. Отравился – значит выбыл из строя.
И это если проигнорировать общий военно-экономический эффект, когда на все без исключения воюющие стороны обрушилась необходимость срочно искать меры противодейтвия химическому оружию.
#AchtungGas
Отравленные солдаты, внезапно, не возвращались в строй через пару часов, а отправлялись в госпитали, увеличивая нагрузку на тыл. Отравился – значит выбыл из строя.
И это если проигнорировать общий военно-экономический эффект, когда на все без исключения воюющие стороны обрушилась необходимость срочно искать меры противодейтвия химическому оружию.
#AchtungGas
Миф 2. Атака при Ипре в апреле 1915 года стала первой массовой, но самой первой она не была. «Немцы уже не раз применяли отравляющие газы в снарядах, а французы — этил бромацетат в гранатах».
Если уж досконально разбираться кто в чем был первым и кто что применял, то хронология такова:
- Пальма первенства в применении газа во время Первой мировой принадлежит немцам. 27 октября 1914 года они использовали 3000 переделанных гаубичных снарядов в р-не Нев-Шапель. Снаряды (т.н. „Ni-Geschoss“) были начинены слезоточивым газом. Примечательно, что этот случай союзники не заметили;
- Первое применение нелетального газа на Восточном фронте — это снова немцы. IX армия использовала т.н. “T-Granaten” в январе 1915 года под Болимовым. Снаряды также были начинены слезоточивым газом и были названы в честь немецкого химика Ханса Таппена, потому и «Т». Слезоточивый газ особого физического (подчеркиваю именно физического) эффекта не оказал, однако русское командование насторожилось.
- В конце концов, немцы перешли от газов-ирритантов на «что потяжелее», однако другой немецкий химик, Фриц Хабер, уже в конце 1914 года предлагал использовать хлор.
- Сыны Франции были славны не только гранатами с газом и багетами. В июне 1915 французы экспериментировали со снарядами с сульвинитом, а в сентябре 1915 года, во время кампании в Шампани, использовали боеприпасы начиненные тетрахлорсульфидом углерода.
Газы были не очень токсичными, результаты оказались не очень впечатляющими и от производства этих ОВ отказались в пользу экспериментов с фосгеном.
- И вот только после всего этого французы применили летальный газ в снарядах —в битве при Вердене 21 февраля 1916 года, став первым государством применившим снаряды с летальным отравляющим веществом во время Первой мировой. Да и то, по данным некоторых источников, это случилось не сознательно, а потому, что кончились осколочно-фугасные боеприпасы.
#AchtungGas
Если уж досконально разбираться кто в чем был первым и кто что применял, то хронология такова:
- Пальма первенства в применении газа во время Первой мировой принадлежит немцам. 27 октября 1914 года они использовали 3000 переделанных гаубичных снарядов в р-не Нев-Шапель. Снаряды (т.н. „Ni-Geschoss“) были начинены слезоточивым газом. Примечательно, что этот случай союзники не заметили;
- Первое применение нелетального газа на Восточном фронте — это снова немцы. IX армия использовала т.н. “T-Granaten” в январе 1915 года под Болимовым. Снаряды также были начинены слезоточивым газом и были названы в честь немецкого химика Ханса Таппена, потому и «Т». Слезоточивый газ особого физического (подчеркиваю именно физического) эффекта не оказал, однако русское командование насторожилось.
- В конце концов, немцы перешли от газов-ирритантов на «что потяжелее», однако другой немецкий химик, Фриц Хабер, уже в конце 1914 года предлагал использовать хлор.
- Сыны Франции были славны не только гранатами с газом и багетами. В июне 1915 французы экспериментировали со снарядами с сульвинитом, а в сентябре 1915 года, во время кампании в Шампани, использовали боеприпасы начиненные тетрахлорсульфидом углерода.
Газы были не очень токсичными, результаты оказались не очень впечатляющими и от производства этих ОВ отказались в пользу экспериментов с фосгеном.
- И вот только после всего этого французы применили летальный газ в снарядах —в битве при Вердене 21 февраля 1916 года, став первым государством применившим снаряды с летальным отравляющим веществом во время Первой мировой. Да и то, по данным некоторых источников, это случилось не сознательно, а потому, что кончились осколочно-фугасные боеприпасы.
#AchtungGas
Разбор остальных легенд, мифов и заблуждений читайте в лонгриде «Газы сугубо удушливые»
https://bit.ly/2VZ6bJ2
#AchtungGas
https://bit.ly/2VZ6bJ2
#AchtungGas
Садоводы и огородники, шаг вперед — пойдете в химвойска.
Кто бы мог подумать, что с началом Великой войны будет «мобилизовано» даже такое мирное изобретение, как аппарат Вермореля. Изначально он был придуман для опрыскивания фруктовых деревьев, цветов и грядок с овощами. На войне устройство получило новое применение и широко использовалось для деконтаминации траншей и одежды от ядовитых веществ, например хлора.
На фото: французские солдаты проходят дегазацию, у одного из них аппарат Вермореля.
Источник: US National Archives
#AchtungGas #Франция
Кто бы мог подумать, что с началом Великой войны будет «мобилизовано» даже такое мирное изобретение, как аппарат Вермореля. Изначально он был придуман для опрыскивания фруктовых деревьев, цветов и грядок с овощами. На войне устройство получило новое применение и широко использовалось для деконтаминации траншей и одежды от ядовитых веществ, например хлора.
На фото: французские солдаты проходят дегазацию, у одного из них аппарат Вермореля.
Источник: US National Archives
#AchtungGas #Франция
Камеронцы в газовых масках позируют с аппаратом Вермореля в штабной траншее. Сектор Буа-Гренье, 20 Мая 1915 года.
#Великобритания #AchtungGas
#Великобритания #AchtungGas
«Потыкай его палочкой чтобы шибче шёл!» Первые газовые атаки были порой опасней для атакующих и применяющих, чем для противника. #AchtungGas
Немецкая газета «Бильд»: Сегодня власти Германии рассмотрят вопрос о введении обязательного ношения респираторных масок класса FFP2
Дорогие немцы — не останавливайтесь! В прошлый раз тоже все началось с матерчатых масок и как прекрасно все закончилось.
#дранкельжранкель #Германия #AchtungGas
Дорогие немцы — не останавливайтесь! В прошлый раз тоже все началось с матерчатых масок и как прекрасно все закончилось.
#дранкельжранкель #Германия #AchtungGas
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
- А это не опасно?
- Да не
- А не взорвется?
- Да не должен
Американские химики добывают содержимое германского химического снаряда для анализа. Предположительно снаряд с горчичным газом, а компоненты высоко токсичные и опасные.
Chaumont, Франция, Октябрь 1918 г.
Источник: US National Archives
#Америка #AchtungGas
- Да не
- А не взорвется?
- Да не должен
Американские химики добывают содержимое германского химического снаряда для анализа. Предположительно снаряд с горчичным газом, а компоненты высоко токсичные и опасные.
Chaumont, Франция, Октябрь 1918 г.
Источник: US National Archives
#Америка #AchtungGas
По случаю очередной годовщины газовой атаки при Ипре в апреле 1915 года хочется отметить, что тогда люди защищались от боевых газов с помощью того, с чем вы сейчас в магазин за пивком ходите.
А также напоминаем про наш интересный во всех отношениях текст про газы в Первой мировой.
Фото: Gallica & Paul Reed
#AchtungGas
А также напоминаем про наш интересный во всех отношениях текст про газы в Первой мировой.
Фото: Gallica & Paul Reed
#AchtungGas
Сардукары Падишаха-Императора готовятся высадиться на Арракисе.
На самом деле это индийские британские солдаты осваивают средства газозащиты на Палестинском фронте в годы Первой мировой. #AchtungGas
Источники фото: IWM
На самом деле это индийские британские солдаты осваивают средства газозащиты на Палестинском фронте в годы Первой мировой. #AchtungGas
Источники фото: IWM
Работники и работницы вручную заполняют снаряды с горчичным газом в цеху снаряжения, 14-ой государственной снарядной фабрики в Херефорде, Великобритания, 1918 год. Средства личной защиты тогда не считались необходимыми при работе с ядовитыми или токсичными веществами.
Интересно, что снаряды с горчичным газом обозначались буквами HS, что означало 'Hun Stuff'.
XX век начался. Суфражизм и эмансипация уже на месте, но до современных стандартов безопасности на рабочем месте еще очень далеко.
Фото: IWM
#AchtungGas #Великобритания
Интересно, что снаряды с горчичным газом обозначались буквами HS, что означало 'Hun Stuff'.
XX век начался. Суфражизм и эмансипация уже на месте, но до современных стандартов безопасности на рабочем месте еще очень далеко.
Фото: IWM
#AchtungGas #Великобритания
Когда масочный режим еще не отменили. Итальянские карабинеры в газовых масках, напоминающих одновременно и чумных докторов средневековья, и персонажей комедии дель арте на венецианском карнавале.
Это первая модель итальянской газовой маски обр 1916 года, названная по имени изобретателя "Ciamician Pesce".
Она была изготовлен из 10 слоев марли, пропитанной щелочным раствором карбоната натрия и карбоната калия. Чтобы щелочной раствор не раздражал губы, полоска фланели защищала рот.
Маска спасала только от хлора. Это стало основной причиной больших потерь от газов в битве при Капоретто, когда австрийцы применили фосген. После этого итальянская армия стала переходить на английские противогазы.
Карабинеры выполняли функцию военной полиции на фронте. Один из них в традиционно карабинерской шляпе "Люцерна" в серо-зеленом защитном чехле. На фронте его прозвали "Капрони" по названию бомбардировщиков за схожесть концов шапки с крыльями.
#Италия #AchtungGas
Это первая модель итальянской газовой маски обр 1916 года, названная по имени изобретателя "Ciamician Pesce".
Она была изготовлен из 10 слоев марли, пропитанной щелочным раствором карбоната натрия и карбоната калия. Чтобы щелочной раствор не раздражал губы, полоска фланели защищала рот.
Маска спасала только от хлора. Это стало основной причиной больших потерь от газов в битве при Капоретто, когда австрийцы применили фосген. После этого итальянская армия стала переходить на английские противогазы.
Карабинеры выполняли функцию военной полиции на фронте. Один из них в традиционно карабинерской шляпе "Люцерна" в серо-зеленом защитном чехле. На фронте его прозвали "Капрони" по названию бомбардировщиков за схожесть концов шапки с крыльями.
#Италия #AchtungGas
Нет, синьоры, это не паста болоньезе. Итальянские солдаты несут баллон с отравляющим газом перед химической атакой в районе Карста, 1917 года
#Италия #AchtungGas
#Италия #AchtungGas
Раздача газовых масок солдатам. Вслед за первыми и малоэффективными противогазами в русской армии вскоре появились надежные средства защиты конструкции Зелинского.
Подробнее о Николае Дмитриевиче и его изобретении, определившем облик современных противогазов, можно прочитать в нашем цикле постов.
#Россия #AchtungGas
Подробнее о Николае Дмитриевиче и его изобретении, определившем облик современных противогазов, можно прочитать в нашем цикле постов.
#Россия #AchtungGas
Фильм "Пугало". Начало.
Австро-венгерский солдат в простейшей газовой маске метает универсальную ручную гранату Zeitzünder. Эта граната применялась как в виде винтовочной (тогда в нее вставлялся стальной прут), так и в ручном варианте - тогда она снабжалась проволочной петлей для метания
#AchtungGas #BombenUndGranaten
Австро-венгерский солдат в простейшей газовой маске метает универсальную ручную гранату Zeitzünder. Эта граната применялась как в виде винтовочной (тогда в нее вставлялся стальной прут), так и в ручном варианте - тогда она снабжалась проволочной петлей для метания
#AchtungGas #BombenUndGranaten