Меря, мари и татары в Трёхлетней войне 1467 - 1469 гг. Москвы с Казанью.
Недавно мы вспоминали дату 2 октября 1552 года, когда после сорокадневной обороны пала Казань. Одной из важных вех этой предыстории была Трёхлетняя война Москвы с Казанью в 1467 - 1469 гг.
В ходе этой кампании, помимо баталий московитов собственно с татарами, казанского похода на Вятку и её перехода под покровительство Казани, похода московитов на Казань 1469 года, возвращения казанцами города-крепости Курмыша, шли жестокие схватки на других направлениях, в частности в Галиче-Мерьском, на Унже и Ветлуге.
Полностью сломить восточных костромских мерян в ходе этой войны В.К. Московское не смогло. Хотя, часть их земель была покорена и обезлюдена. Беженцы оттуда ушли в основном к марийцам на Ветлугу - в Меровию, и частью ещё дальше, вплоть до Вятки, в р-н Кокшарова (Котельнич) и Кукарки (Советск).
Восточные костромские меря были потеснены в Трёхлетню войну 1467-1469 гг.. Вновь, ещё более, в 1530-х - 1540-х годах. И окончательно взяты под контроль - только после падения Казани в 1552 году и учреждения на финно-угорских землях Северо-Востока Московского царства "Опричнины" в 1565 году, закрепившей полное покорение исторических мерянских земель.
#татары #марийцы #меря #казанскоеханство #московия #меровия
Недавно мы вспоминали дату 2 октября 1552 года, когда после сорокадневной обороны пала Казань. Одной из важных вех этой предыстории была Трёхлетняя война Москвы с Казанью в 1467 - 1469 гг.
В ходе этой кампании, помимо баталий московитов собственно с татарами, казанского похода на Вятку и её перехода под покровительство Казани, похода московитов на Казань 1469 года, возвращения казанцами города-крепости Курмыша, шли жестокие схватки на других направлениях, в частности в Галиче-Мерьском, на Унже и Ветлуге.
Полностью сломить восточных костромских мерян в ходе этой войны В.К. Московское не смогло. Хотя, часть их земель была покорена и обезлюдена. Беженцы оттуда ушли в основном к марийцам на Ветлугу - в Меровию, и частью ещё дальше, вплоть до Вятки, в р-н Кокшарова (Котельнич) и Кукарки (Советск).
Восточные костромские меря были потеснены в Трёхлетню войну 1467-1469 гг.. Вновь, ещё более, в 1530-х - 1540-х годах. И окончательно взяты под контроль - только после падения Казани в 1552 году и учреждения на финно-угорских землях Северо-Востока Московского царства "Опричнины" в 1565 году, закрепившей полное покорение исторических мерянских земель.
#татары #марийцы #меря #казанскоеханство #московия #меровия
October 30, 2022
28 октября, в Ярославле прошёл матч в рамках 16-го тура Мелбет Первой лиги между «Шинником» и тульским «Арсеналом». Команды играли на стадионе «Шинник».
На фото - баннер фанатов ярославского "Шинника", который ультрас приурочили ко Дню памяти жертв политических репрессий (30 октября). Видно, что фанатские трибуны по-прежнему остаются местом концентрации свободомыслящих земляков.
#ярославль
На фото - баннер фанатов ярославского "Шинника", который ультрас приурочили ко Дню памяти жертв политических репрессий (30 октября). Видно, что фанатские трибуны по-прежнему остаются местом концентрации свободомыслящих земляков.
#ярославль
October 30, 2022
Forwarded from Встреча Руси и Чуди (Anton)
АРХАНГЕЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ КАК СЕРДЦЕ ПЕРМИ
Кинокартина «Сердце Пармы» открыла для зрителя полиэтничный и многоязычный мир становления Русского государства во времена Ивана III
Собственно, о полиэтничном характере Древнерусского государства свидетельствует и Повесть временных лет, описывающая становление государства как конфедерацию восточнославянских, прибалтийско-финских и волжско-финских племен
Об участии в формировании современного русского населения как славянских, так и финно-угорских элементов свидетельствуют и современные генетические исследования (см., например: https://генофонд.рф/?page_id=35691). Поэтому отношение к финно-угорскому наследию как к «чужому», не относящемуся напрямую к истории Руси представляется продолжением кабинетных построений ученых XIX века, не учитывающих данных современной лингвистики, генетики и этнографии
Упрощением является также рассмотрение финно-угорских (уральских) племен Средневековья как однородных в плане культуры и языка. То, что у приладожской чуди и корелы (собственно, как и у остального прибалтийско-финского по языку населения) было велико значение сельского хозяйства (земледелия и животноводства), почему-то порой вызывает удивление. Вместе с тем, еще член-корреспондент АН СССР Д.В. Бубрих отмечал, что активную роль в освоении Севера, в том числе современной Архангельской области, наряду со славянами играло и карельское и древнее вепсское население (https://knk.karelia.ru/site/bub/files/assets/basic-html/page-1.html#)
Находясь под властью Новгорода, к новгородцам или простым членам общины – людям (откуда самоназвания людиник у вепсов и лююди у южных карелов-людиков) относило себя и местное прибалтийско-финское население, одновременно сохраняя и память о своей племенной принадлежности. Показательно, что название судна новгородских ушкуйников – ушкуй, как и карбас восходят к вепсскому языку
Поэтому неудивительно, что земли к востоку от Обонежья, за волоками назывались не только Заволочьем, но еще и Пермью, то есть задней землей (от вепсского перяма). Отсюда и скандинавское обозначение этих земель – Биармия
Некоторые исследователи связывали понятие пермь и парма ‘густой, нетронутый лес, тайга’, ‘возвышенное место, покрытое еловым лесом’, сомневаясь порой в трактовке перми как «задней земли»
Однако, к прибалтийско-финскому (древневепсскому) источнику восходит еще одно внешнее название части пермских народов – зыряне (в говорах – зырь), восходящее к вепсскому сюрь- ‘крайний, сторонний’. Здесь мы видим явную сопоставимость по смыслу с понятием «задней земли»
С продвижением новгородцев на восток территориально смещались и Пермь с зырянами. Изначально под зырянами могли пониматься некоторые финно-угорские группы Заволочья (не обязательно пермские). Позднее под пермяками и пермянами понимались предки коми (не только коми-пермян, но и коми-зырян). Современные пермяки – это население Пермского края, без указания на его этническое происхождение
Но каким же был путь слов вепсского происхождения в отношении коми? Когда восточные славяне, древние вепсы и древние коми встретились в одной точке пространства и времени?
Требовалась встреча всех трех компонентов: двигавшихся с юго-запада (из Присвирья и Обонежья) в Заволочье новгородских словен и древних вепсов, а также проникающих с юго-востока и востока (из Прикамья) предков коми.
При скудности письменных источников упор необходимо делать на топонимию.
В этом плане показательно название Перемского стана в Пинежье (будущей д. Труфаново с окрестными деревнями) где, как и в Суре, произошла в XII–XV вв. одновременная встреча древнего вепсского, пермского и славянского населения. О том, что здесь ранее проживали коми, отражено и в грамоте великого князя Ивана III
На запад коми-население доходило до правобережья Двины
Кинокартина «Сердце Пармы» открыла для зрителя полиэтничный и многоязычный мир становления Русского государства во времена Ивана III
Собственно, о полиэтничном характере Древнерусского государства свидетельствует и Повесть временных лет, описывающая становление государства как конфедерацию восточнославянских, прибалтийско-финских и волжско-финских племен
Об участии в формировании современного русского населения как славянских, так и финно-угорских элементов свидетельствуют и современные генетические исследования (см., например: https://генофонд.рф/?page_id=35691). Поэтому отношение к финно-угорскому наследию как к «чужому», не относящемуся напрямую к истории Руси представляется продолжением кабинетных построений ученых XIX века, не учитывающих данных современной лингвистики, генетики и этнографии
Упрощением является также рассмотрение финно-угорских (уральских) племен Средневековья как однородных в плане культуры и языка. То, что у приладожской чуди и корелы (собственно, как и у остального прибалтийско-финского по языку населения) было велико значение сельского хозяйства (земледелия и животноводства), почему-то порой вызывает удивление. Вместе с тем, еще член-корреспондент АН СССР Д.В. Бубрих отмечал, что активную роль в освоении Севера, в том числе современной Архангельской области, наряду со славянами играло и карельское и древнее вепсское население (https://knk.karelia.ru/site/bub/files/assets/basic-html/page-1.html#)
Находясь под властью Новгорода, к новгородцам или простым членам общины – людям (откуда самоназвания людиник у вепсов и лююди у южных карелов-людиков) относило себя и местное прибалтийско-финское население, одновременно сохраняя и память о своей племенной принадлежности. Показательно, что название судна новгородских ушкуйников – ушкуй, как и карбас восходят к вепсскому языку
Поэтому неудивительно, что земли к востоку от Обонежья, за волоками назывались не только Заволочьем, но еще и Пермью, то есть задней землей (от вепсского перяма). Отсюда и скандинавское обозначение этих земель – Биармия
Некоторые исследователи связывали понятие пермь и парма ‘густой, нетронутый лес, тайга’, ‘возвышенное место, покрытое еловым лесом’, сомневаясь порой в трактовке перми как «задней земли»
Однако, к прибалтийско-финскому (древневепсскому) источнику восходит еще одно внешнее название части пермских народов – зыряне (в говорах – зырь), восходящее к вепсскому сюрь- ‘крайний, сторонний’. Здесь мы видим явную сопоставимость по смыслу с понятием «задней земли»
С продвижением новгородцев на восток территориально смещались и Пермь с зырянами. Изначально под зырянами могли пониматься некоторые финно-угорские группы Заволочья (не обязательно пермские). Позднее под пермяками и пермянами понимались предки коми (не только коми-пермян, но и коми-зырян). Современные пермяки – это население Пермского края, без указания на его этническое происхождение
Но каким же был путь слов вепсского происхождения в отношении коми? Когда восточные славяне, древние вепсы и древние коми встретились в одной точке пространства и времени?
Требовалась встреча всех трех компонентов: двигавшихся с юго-запада (из Присвирья и Обонежья) в Заволочье новгородских словен и древних вепсов, а также проникающих с юго-востока и востока (из Прикамья) предков коми.
При скудности письменных источников упор необходимо делать на топонимию.
В этом плане показательно название Перемского стана в Пинежье (будущей д. Труфаново с окрестными деревнями) где, как и в Суре, произошла в XII–XV вв. одновременная встреча древнего вепсского, пермского и славянского населения. О том, что здесь ранее проживали коми, отражено и в грамоте великого князя Ивана III
На запад коми-население доходило до правобережья Двины
October 31, 2022
Forwarded from Встреча Руси и Чуди (Anton)
Так, Стефан Пермский (XIV в.) проповедовать у пермян, начиная с устья Вычегды, где в районе современного Котласа находилось селение Пырас. Интересно отметить, что согласно коми преданию, на Вычегде жил могучий колдун-оборотень Ошлапей, имевший медвежьи лапы (это, собственно, и означает его имя). По легенде, он был побежден Стефаном Пермским и местным жителями. А на месте его могилы возникло село Ошлапье (Ленский район Архангельской области)
Озеро Перемское / Пермское известно неподалеку от Архангельска. Оно расположено в бассейне речки Вождоромки / Воджеромки, название которой явно содержит коми географический термин öрöм ‘старое русло’
В целом пермская по происхождению топонимия, соседствуя с русской, а также с субстратными географическими названиями саамского и прибалтийско-финского (вепсского и карельского) типа, отмечается в восточной части Архангельской области от Мезени до Вычегды
На востоке области в русских говорах отмечаются отдельные слова коми происхождения (наиболее известное – туес), а также соответствующие фамилии: Кычев (кöч ‘заяц’), Пуртов (пурт ‘нож’) и другие
И хотя Архангельская область не являлась центром формирования коми народа, понятие слова пермь, пермяне, пермяки, а равно зыряне появились именно здесь – в месте встречи Руси, Перми и Чуди
#архангельскаяобласть #пинега #пинежье #пинежскийрайон #коми #вепсы #пермь
Озеро Перемское / Пермское известно неподалеку от Архангельска. Оно расположено в бассейне речки Вождоромки / Воджеромки, название которой явно содержит коми географический термин öрöм ‘старое русло’
В целом пермская по происхождению топонимия, соседствуя с русской, а также с субстратными географическими названиями саамского и прибалтийско-финского (вепсского и карельского) типа, отмечается в восточной части Архангельской области от Мезени до Вычегды
На востоке области в русских говорах отмечаются отдельные слова коми происхождения (наиболее известное – туес), а также соответствующие фамилии: Кычев (кöч ‘заяц’), Пуртов (пурт ‘нож’) и другие
И хотя Архангельская область не являлась центром формирования коми народа, понятие слова пермь, пермяне, пермяки, а равно зыряне появились именно здесь – в месте встречи Руси, Перми и Чуди
#архангельскаяобласть #пинега #пинежье #пинежскийрайон #коми #вепсы #пермь
October 31, 2022
Кацкарка и сицкарь.
В "Кацкой летописи" встретил прекрасное фото семьи кривцовского фельдшера Александра Яковлевича Соколова. Родом он был с реки Сити, где в деревне с забавным названием Кривоногая Мологского уезда появился на свет 14 ноября 1924 года. С супругою Анной Ивановной, урожденной кацкаркой, вырастил двоих детей. Последние годы жизни провёл у дочери в Рыбинске, умер 21 июля 2007 года.
Какая характерная антропология у него, постновгородская, сицкарская, а у его жены постмерянская, кацкарская, а детки получились меряно-новгородскими. ) Лица нашей "Ростовщины".
Мерянин.
#антропология #кацкари #сицкари #ярославскаяобласть
В "Кацкой летописи" встретил прекрасное фото семьи кривцовского фельдшера Александра Яковлевича Соколова. Родом он был с реки Сити, где в деревне с забавным названием Кривоногая Мологского уезда появился на свет 14 ноября 1924 года. С супругою Анной Ивановной, урожденной кацкаркой, вырастил двоих детей. Последние годы жизни провёл у дочери в Рыбинске, умер 21 июля 2007 года.
Какая характерная антропология у него, постновгородская, сицкарская, а у его жены постмерянская, кацкарская, а детки получились меряно-новгородскими. ) Лица нашей "Ростовщины".
Мерянин.
#антропология #кацкари #сицкари #ярославскаяобласть
October 31, 2022
Деньги, монисто и «застой».
Размышляю, наблюдая странные языковые сближения: финский «yksi» - один, эстонский «üks» – один, вепсский «üksʼ» - один, чувашский «укҫа» - деньги, марийский «окса» - деньги, «иктӹ» - один, татарский «акча» – средства, мерянский «иканя» – копеечка, единичка, и конечно вспоминается «иксы» - деньги по офенски.
Штука в том, что основа слова «один» в волго-финских и прибалто-финских языках общая - корень –ик. Получается, что понятие о деньгах у булгар, татар и марийцев сформировалось в финских терминах. Ровно как наша верхневолжская «иканя» - денежка, она же единичка. В итоге, встаёт вопрос о деньгах волго-балтийской торговли древнебулгарского времени на основе какой-то волго-финской традиции. Т.е. до арабского серебра у нас здесь тоже было что-то в качестве денег, может быть ракушки каури, может шкурки белок или ещё что.
Не зря, что у мари, удмуртов, чувашей, что у мордвы и прибалтийских сето (а в раннем средневековье по видимому у муромы, мери и веси) женский нагрудник как с монетовидным серебром (монеты мордовки о которых мы недавно писали) так и с ракушками каури. Они и были деньгами, и женщина в любой момент могла снять одну и за что-нибудь расплатиться.
Кстати, советская тяга к медалькам во всю грудь - не проснувшийся ли архетип, подсмотренный кем-то из кремлёвских старцев у своих бабушек?! )) И ведь что характерно: западные ордена и медали крупнее, а у нас мельче, какие-то отраслевые вполне «мордовкоподобны» и главное - чтобы их было побольше! Т.е. влияние архетипа налицо. Эпоха брежневского застолья - страна победившего социал-мерянизма, сытого и самодовольного. Шучу, конечно, все весьма условно и скорее, подано в виде фарса. Но родители наши были вполне счастливы, несмотря на малообеспеченность, имели соц.блага, ездили в Крым, насыщались впечатлениями с дешёвыми путёвками по профсоюзной линии, всё это - вполне мерянская, общинная, социальная тема.
Васка Шёмтолгай.
#деньги #финны #тюрки #юмор
Размышляю, наблюдая странные языковые сближения: финский «yksi» - один, эстонский «üks» – один, вепсский «üksʼ» - один, чувашский «укҫа» - деньги, марийский «окса» - деньги, «иктӹ» - один, татарский «акча» – средства, мерянский «иканя» – копеечка, единичка, и конечно вспоминается «иксы» - деньги по офенски.
Штука в том, что основа слова «один» в волго-финских и прибалто-финских языках общая - корень –ик. Получается, что понятие о деньгах у булгар, татар и марийцев сформировалось в финских терминах. Ровно как наша верхневолжская «иканя» - денежка, она же единичка. В итоге, встаёт вопрос о деньгах волго-балтийской торговли древнебулгарского времени на основе какой-то волго-финской традиции. Т.е. до арабского серебра у нас здесь тоже было что-то в качестве денег, может быть ракушки каури, может шкурки белок или ещё что.
Не зря, что у мари, удмуртов, чувашей, что у мордвы и прибалтийских сето (а в раннем средневековье по видимому у муромы, мери и веси) женский нагрудник как с монетовидным серебром (монеты мордовки о которых мы недавно писали) так и с ракушками каури. Они и были деньгами, и женщина в любой момент могла снять одну и за что-нибудь расплатиться.
Кстати, советская тяга к медалькам во всю грудь - не проснувшийся ли архетип, подсмотренный кем-то из кремлёвских старцев у своих бабушек?! )) И ведь что характерно: западные ордена и медали крупнее, а у нас мельче, какие-то отраслевые вполне «мордовкоподобны» и главное - чтобы их было побольше! Т.е. влияние архетипа налицо. Эпоха брежневского застолья - страна победившего социал-мерянизма, сытого и самодовольного. Шучу, конечно, все весьма условно и скорее, подано в виде фарса. Но родители наши были вполне счастливы, несмотря на малообеспеченность, имели соц.блага, ездили в Крым, насыщались впечатлениями с дешёвыми путёвками по профсоюзной линии, всё это - вполне мерянская, общинная, социальная тема.
Васка Шёмтолгай.
#деньги #финны #тюрки #юмор
Telegram
РОСТОВСКАЯ ЗЕМЛЯ
Деньги "мордовки".
Марийская деньга -"мордовка" предположительно XIV-XVI веков с весьма характерным и узнаваемым знаком похожим на "доллар" найдена в "Музее татарских денег" на улице Каюма Насыйри в Казани.
Изображенная на "мордовке" марийская тамга напоминает…
Марийская деньга -"мордовка" предположительно XIV-XVI веков с весьма характерным и узнаваемым знаком похожим на "доллар" найдена в "Музее татарских денег" на улице Каюма Насыйри в Казани.
Изображенная на "мордовке" марийская тамга напоминает…
November 2, 2022
Что известно о мерянском языке.
"Начнем мы с самого начала, с Макса Фасмера, известного нам автора «Этимологического словаря», но на самом деле Фасмер занимался много чем еще. В частности ему принадлежат интереснейшие работы про взаимодействие славянских, финно-угорских, балтских и иранских языков в древности в ареале Восточной Европы.
Ему принадлежат первые основательные попытки реконструкции карты ареалов распространения древних языков в первом тысячелетии нашей эры. Одна из карт середины 1930-ых годов, у него их несколько в разных вариантах, самая показательная. На ней можно видеть вполне понятные макробалтский ареал, который мы стали гораздо лучше себе представлять после работ Трубачева и Топорова, и других исследователей балтской гидронимии, рядом с ним славянскую прародину, иранскую степь, прибалтийских финнов, предков финнов, карел и эстонцев, живущих на южном берегу Финского залива, в то время когда финны только начинают переселяться на север, а страна которая нам известна сегодня как Финляндия заселена еще предками саамов. Само название финнов, к которому мы привыкли, их страны, в скандинавских языках означает страну саамов. Вытеснение саамов финнами произошло на протяжении последних двух тысяч лет. Еще мы видим марийцев, пермян, то есть удмуртов и коми, мордву и интересный ареал под названием неиндогерманцы. Фасмер видел, что Русский Север, бассейн Вычегды, Сухоны, Северной Двины, современная Архангельская область, наполнены дорусскими гидронимами, прежде всего названиями рек, безусловно, не индоевропейскими, скорее всего финно-угорскими, но более точного определения Фасмер им не дал, понимая, что это предмет будущего исследования."
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=0qOCasB3GyQ
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #балтскиеязыки #лингвистика
"Начнем мы с самого начала, с Макса Фасмера, известного нам автора «Этимологического словаря», но на самом деле Фасмер занимался много чем еще. В частности ему принадлежат интереснейшие работы про взаимодействие славянских, финно-угорских, балтских и иранских языков в древности в ареале Восточной Европы.
Ему принадлежат первые основательные попытки реконструкции карты ареалов распространения древних языков в первом тысячелетии нашей эры. Одна из карт середины 1930-ых годов, у него их несколько в разных вариантах, самая показательная. На ней можно видеть вполне понятные макробалтский ареал, который мы стали гораздо лучше себе представлять после работ Трубачева и Топорова, и других исследователей балтской гидронимии, рядом с ним славянскую прародину, иранскую степь, прибалтийских финнов, предков финнов, карел и эстонцев, живущих на южном берегу Финского залива, в то время когда финны только начинают переселяться на север, а страна которая нам известна сегодня как Финляндия заселена еще предками саамов. Само название финнов, к которому мы привыкли, их страны, в скандинавских языках означает страну саамов. Вытеснение саамов финнами произошло на протяжении последних двух тысяч лет. Еще мы видим марийцев, пермян, то есть удмуртов и коми, мордву и интересный ареал под названием неиндогерманцы. Фасмер видел, что Русский Север, бассейн Вычегды, Сухоны, Северной Двины, современная Архангельская область, наполнены дорусскими гидронимами, прежде всего названиями рек, безусловно, не индоевропейскими, скорее всего финно-угорскими, но более точного определения Фасмер им не дал, понимая, что это предмет будущего исследования."
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=0qOCasB3GyQ
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #балтскиеязыки #лингвистика
YouTube
Что известно о мерянском языке.
Начнем мы с самого начала, с Макса Фасмера, известного нам автора «Этимологического словаря», но на самом деле Фасмер занимался много чем еще. В частности ему принадлежат интереснейшие работы про взаимодействие славянских, финно-угорских, балтских и иранских…
November 3, 2022
"Историк Михаил Гефтер считал, что русская революция — единственная революция, которая не была остановлена, так как не нашла для себя пути того государства, в котором она могла быть реализована.
В результате Россия сегодня остается провинциальной страной в интеллектуальном и культурном отношении. Поэтому в других странах проблему русской революции обсуждают значительно интенсивней и глубже, чем у нас."
Павловский. 7 ноября 2017 года.
Лента напомнила.
#революция
В результате Россия сегодня остается провинциальной страной в интеллектуальном и культурном отношении. Поэтому в других странах проблему русской революции обсуждают значительно интенсивней и глубже, чем у нас."
Павловский. 7 ноября 2017 года.
Лента напомнила.
#революция
November 7, 2022
Forwarded from Толкователь
«В малых городах Российской Федерации происходит сокращение населения в целом примерно на 3% в год».
(Сборник «Социокультурные трансформации в малых городах России», Институт социологии РАН, 2022).
Такими темпами через 30 лет почти все малые города России просто исчезнут.
(Сборник «Социокультурные трансформации в малых городах России», Институт социологии РАН, 2022).
Такими темпами через 30 лет почти все малые города России просто исчезнут.
November 7, 2022
Реконструкция мерянского языка. От Ткаченко до Матвеева.
Попытку восстановить мерянский язык предпринял киевский лингвист О.Б. Ткаченко вы возможно знаете его работу, она так и называется "Мерянский язык", но в финно-угроведческом сообществе его работы были восприняты с скептицизмом (в котором мы видим скорее борьбу разных научных школ).
Революция в мерянистике произошла на рубеже XX-XIX веков. Пришла она с Севера, из того самого фасмеровского ареала неиндогерманцев. Началось все с исследования субстратной топонимии Русского Севера, откуда дело дошло и до мерянской исторической земли и связано это с академиком РАН Александром Константиновичем Матвеевым.
Матвеев создал в Екатеринбурге великолепную школу изучения ономастики, в принципе, и в особенности субстратной топонимии. С 1960-ых годов он со своими учениками систематически ездил в экспедиции по всему европейскому Северу России, начиная от Коми Республики, заканчивая Костромой, Ярославлем, Вологдой и Карелией, и собирал топонимический материал.
Собирал для того, что бы системно его исследовать. Матвеев подошел к этому основательно, он собирал диалектные названия, он собирал варианты названий кусков рек, их названия на разных языках и на разных диалектах, он собирал названия со старых карт и из старых источников, и все это сводил в единый каталог.
Эта, поистине титаническая работа, уже к концу 1980-ых годов привела к возможности начать анализ субтратной дорусской топонимии европейского Севера.
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финно-угроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=18YB8GJdxV4
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
Попытку восстановить мерянский язык предпринял киевский лингвист О.Б. Ткаченко вы возможно знаете его работу, она так и называется "Мерянский язык", но в финно-угроведческом сообществе его работы были восприняты с скептицизмом (в котором мы видим скорее борьбу разных научных школ).
Революция в мерянистике произошла на рубеже XX-XIX веков. Пришла она с Севера, из того самого фасмеровского ареала неиндогерманцев. Началось все с исследования субстратной топонимии Русского Севера, откуда дело дошло и до мерянской исторической земли и связано это с академиком РАН Александром Константиновичем Матвеевым.
Матвеев создал в Екатеринбурге великолепную школу изучения ономастики, в принципе, и в особенности субстратной топонимии. С 1960-ых годов он со своими учениками систематически ездил в экспедиции по всему европейскому Северу России, начиная от Коми Республики, заканчивая Костромой, Ярославлем, Вологдой и Карелией, и собирал топонимический материал.
Собирал для того, что бы системно его исследовать. Матвеев подошел к этому основательно, он собирал диалектные названия, он собирал варианты названий кусков рек, их названия на разных языках и на разных диалектах, он собирал названия со старых карт и из старых источников, и все это сводил в единый каталог.
Эта, поистине титаническая работа, уже к концу 1980-ых годов привела к возможности начать анализ субтратной дорусской топонимии европейского Севера.
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финно-угроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=18YB8GJdxV4
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
YouTube
Реконструкция мерянского языка. От Ткаченко до Матвеева.
Попытку восстановить мерянский язык предпринял киевский лингвист О.Б. Ткаченко вы возможно знаете его работу, она так и называется "Мерянский язык", но в финно-угроведческом сообществе его работы были восприняты с скептицизмом.
Революция в мерянистике произошла…
Революция в мерянистике произошла…
November 7, 2022
Forwarded from Заполярный Ворчун | Ⓜ️ Мурманск
Соблюдая традиции телеграма, делаю подборку/подсветку каналов, которые читаю/изучаю, к кому прислушиваюсь, кому верю.
5.000+ подписчиков у «Заполярного Ворчуна» к празднику 7 ноября и индекс цитирования > 149 по версии tgstat.ru
Заполярный Ворчун @z_vorchun
Камрады, которые маленько поюжнее или чутка подальше от нашего кольского края земли
@SZFO_shnaya Новости всего нашего Северо-Запада
@greenserpent "Зеленый Змий" - Бережет Природу, Мать нашу
@TvoySpb Самые свежие новости из главной столицы империи. Питер, как на ладони. Всегда внезапно, всегда остро и неожиданно
@ecolog29 Экология Севера. Новости, от которых у чиновников потеют ладошки
@sayinArkh Новости Архангельска без купюр, без вранья
@spb_danger Фонтанка СПб - петербургская интернет - газета
@sevmorput «Северный морской путь». Всё самое важное о жизни главной «артерии» Севера
@vologodskoy_konvoy Вологодской канвой. Всё, что самого важного есть в регионе №35.
@Deep_Karelia Телега о карельской политике. Ныряем!
@northmKarel Карельский гранит, мощно и по-делу.
@northvol Вологодское маслице. Качественно. А вы чего ожидали от бренда?
@politolog_Orlov ПолитологОрлов видит, формирует и транслирует смыслы
@euroarctic - Евроарктика. Новости и интересности.
@pomorski - Поморский стыд. За наполнение совсем не стыдно.
@nordcat - Архангельский Кот. Шикарный=)
@piter_po_lubvi Живой Санкт-Петербург. Интересно!
@stranoved - СТРАНОВЕД. Знает то, о чём вы и не догадывались.
@matrosou Регионы под наблюдением. Всегда. Чётко. По-делу.
@Gubery Главный по региональной политике. Гуру!
@operline_ru О военно-политическом, с иронией об информационно-патриотическом. Безусловно рекомендую. Настоятельно.
@guber2 Без купюр про губернаторов и губернии.
@politobozik Следящий за регионами.
@Ribfront «Рыбная» повестка дня.
@zalesje Лучший канал о метафизике и истории Северо-Восточной Руси. Привет, земляки!
@dvuglav - ДВУГЛАВ. Великий и ужасный Марат.
@PolitBroker Губернаторам не увернуться, все под микроскопом!
@t.iss.one/rusfleet Неуютный дневничОк мичмана Птичкина.
@Leningrad_guide Ленинградская политическая жизнь под прицелом
@NUR24RU Новости ЯНАО, всегда неожиданные пикчи, оцените!
@sashakots Александр Коц. Новости с «ленточки». Честно и оперативно.
@petrusV82 Главный волонтёр Крыма, Валерия Петрусевич. Невероятная, прекрасная, отзывчивая
@fighter_bomber Хроники истребителя-бомбардировщика в отставке
@politjoystic Политолог Марат Баширов. Тот, кто в курсе, проверено личным общением.
@y555142 Колыбель смыслов внутренней политики Татарстана. Осторожно, остро!
@krai_rodnoy Агрегатор самых животрепещущих событий в российских регионах.
@Contora_Pishet Контора пишет. И ничего не забывает!
***
Ежели кому понадоблюсь - связь с космосом 👽 @z_vorchun_bot
5.000+ подписчиков у «Заполярного Ворчуна» к празднику 7 ноября и индекс цитирования > 149 по версии tgstat.ru
Заполярный Ворчун @z_vorchun
Камрады, которые маленько поюжнее или чутка подальше от нашего кольского края земли
@SZFO_shnaya Новости всего нашего Северо-Запада
@greenserpent "Зеленый Змий" - Бережет Природу, Мать нашу
@TvoySpb Самые свежие новости из главной столицы империи. Питер, как на ладони. Всегда внезапно, всегда остро и неожиданно
@ecolog29 Экология Севера. Новости, от которых у чиновников потеют ладошки
@sayinArkh Новости Архангельска без купюр, без вранья
@spb_danger Фонтанка СПб - петербургская интернет - газета
@sevmorput «Северный морской путь». Всё самое важное о жизни главной «артерии» Севера
@vologodskoy_konvoy Вологодской канвой. Всё, что самого важного есть в регионе №35.
@Deep_Karelia Телега о карельской политике. Ныряем!
@northmKarel Карельский гранит, мощно и по-делу.
@northvol Вологодское маслице. Качественно. А вы чего ожидали от бренда?
@politolog_Orlov ПолитологОрлов видит, формирует и транслирует смыслы
@euroarctic - Евроарктика. Новости и интересности.
@pomorski - Поморский стыд. За наполнение совсем не стыдно.
@nordcat - Архангельский Кот. Шикарный=)
@piter_po_lubvi Живой Санкт-Петербург. Интересно!
@stranoved - СТРАНОВЕД. Знает то, о чём вы и не догадывались.
@matrosou Регионы под наблюдением. Всегда. Чётко. По-делу.
@Gubery Главный по региональной политике. Гуру!
@operline_ru О военно-политическом, с иронией об информационно-патриотическом. Безусловно рекомендую. Настоятельно.
@guber2 Без купюр про губернаторов и губернии.
@politobozik Следящий за регионами.
@Ribfront «Рыбная» повестка дня.
@zalesje Лучший канал о метафизике и истории Северо-Восточной Руси. Привет, земляки!
@dvuglav - ДВУГЛАВ. Великий и ужасный Марат.
@PolitBroker Губернаторам не увернуться, все под микроскопом!
@t.iss.one/rusfleet Неуютный дневничОк мичмана Птичкина.
@Leningrad_guide Ленинградская политическая жизнь под прицелом
@NUR24RU Новости ЯНАО, всегда неожиданные пикчи, оцените!
@sashakots Александр Коц. Новости с «ленточки». Честно и оперативно.
@petrusV82 Главный волонтёр Крыма, Валерия Петрусевич. Невероятная, прекрасная, отзывчивая
@fighter_bomber Хроники истребителя-бомбардировщика в отставке
@politjoystic Политолог Марат Баширов. Тот, кто в курсе, проверено личным общением.
@y555142 Колыбель смыслов внутренней политики Татарстана. Осторожно, остро!
@krai_rodnoy Агрегатор самых животрепещущих событий в российских регионах.
@Contora_Pishet Контора пишет. И ничего не забывает!
***
Ежели кому понадоблюсь - связь с космосом 👽 @z_vorchun_bot
November 7, 2022
November 8, 2022
Стандарт красоты и колониальный менталитет.
У Елены Чернояровой встретил интересные рассуждения о типах и стандартах красоты в пространстве нашей внутренней оптики по отношению к ним. Цитирую:
Тема «красивых/некрасивых» очень иллюстративная для покопаться в эволюциях и революциях социокультурных конвенций (в этом месте - неизменное моё почтение Светлане Борисовне Адоньевой и Ко «Прагмема»).
Красота как некая объективная категория - в большой степени «продукт деятельности». Тут должна быть процитирована самая растиражированные фраза Мадемуазель на счёт того, кто во сколько лет почему «некрасивый». Максима, конечно, не без исключений (как всякая максима), но «соль есть».
Но очень часто «в практике жизни» речь идёт о красоте, как категории субъективной (лично и социально). То есть, о красоте как «соответствии стандарту». И о том, насколько ... своеОбразно обуженным и подвывернутым этот стандарт бывает. По разным причинам.
В моем, например, случае отдельно забавно то, что мои данные весьма соответствуют (и соответствовали в юности) традиционным стандартам крестьянской культуры Волго-Вятчины. У автохтонного мерянского населения чертовски ценились крепкие ноги с крупными круглыми коленками и мускулистыми икрами. И вообще – «крепкая кость».
Но в «культурный городской идеал» девочки-цветочка, который «решал» в голове моей матери, весь этот фестиваль энергичной гипервитальной феминности не вписывался от слова «ваще».»
Нам уже очень долгое время вдалбливают условно «славянский» культурный идеал красоты через искусство и кино, теперь через различные медиа. Что общего имеют женские образы, например, Васильева и красота реальной поволжской, северной, уральской женщины? Ничего общего. Куда ближе к ней Кустодиев и Честняков с их мерянскими округлыми лицами. Между тем подобная пропаганда играет заметную роль в жизни многих женщин, что усиливает необходимость соответствовать навязанному «идеалу» женской красоты. Стремление соответствовать определенному определению «красивой» может иметь самые разные психологические последствия для человека. Например, одна моя родственница всегда очень сильно переживала из-за формы своего носа, доставшегося ей по линии вятских Тарбеевых, при этом его можно назвать условно «меряно-марийским». Она считала себя некрасивой и сильно комплексовала из-за этого.
Подобные комплексы можно связать с колониальным менталитетом в основе которого лежит интернализованная установка на культурную и этническую, в том числе антропологическую, неполноценность, которую автохтоны ощущают в результате их колонизации (в нашем случае, прежде всего культурной) другой группой.
Нам, мерянским этнофутуристам, одинаково близок как «кустодиевский» тип, так и антропологический тип эпохи коренизации, сформировавшийся к началу 20-ых годов XX века. Его примером может послужить "Портрет натурщицы" Алексея Ивановича Зернова (1926) — крепкий финский тип Севера, Урала и Поволжья. Первая любовь. Родина. Мощь.
Не комплексуйте!
#меря #север #антропология
У Елены Чернояровой встретил интересные рассуждения о типах и стандартах красоты в пространстве нашей внутренней оптики по отношению к ним. Цитирую:
Тема «красивых/некрасивых» очень иллюстративная для покопаться в эволюциях и революциях социокультурных конвенций (в этом месте - неизменное моё почтение Светлане Борисовне Адоньевой и Ко «Прагмема»).
Красота как некая объективная категория - в большой степени «продукт деятельности». Тут должна быть процитирована самая растиражированные фраза Мадемуазель на счёт того, кто во сколько лет почему «некрасивый». Максима, конечно, не без исключений (как всякая максима), но «соль есть».
Но очень часто «в практике жизни» речь идёт о красоте, как категории субъективной (лично и социально). То есть, о красоте как «соответствии стандарту». И о том, насколько ... своеОбразно обуженным и подвывернутым этот стандарт бывает. По разным причинам.
В моем, например, случае отдельно забавно то, что мои данные весьма соответствуют (и соответствовали в юности) традиционным стандартам крестьянской культуры Волго-Вятчины. У автохтонного мерянского населения чертовски ценились крепкие ноги с крупными круглыми коленками и мускулистыми икрами. И вообще – «крепкая кость».
Но в «культурный городской идеал» девочки-цветочка, который «решал» в голове моей матери, весь этот фестиваль энергичной гипервитальной феминности не вписывался от слова «ваще».»
Нам уже очень долгое время вдалбливают условно «славянский» культурный идеал красоты через искусство и кино, теперь через различные медиа. Что общего имеют женские образы, например, Васильева и красота реальной поволжской, северной, уральской женщины? Ничего общего. Куда ближе к ней Кустодиев и Честняков с их мерянскими округлыми лицами. Между тем подобная пропаганда играет заметную роль в жизни многих женщин, что усиливает необходимость соответствовать навязанному «идеалу» женской красоты. Стремление соответствовать определенному определению «красивой» может иметь самые разные психологические последствия для человека. Например, одна моя родственница всегда очень сильно переживала из-за формы своего носа, доставшегося ей по линии вятских Тарбеевых, при этом его можно назвать условно «меряно-марийским». Она считала себя некрасивой и сильно комплексовала из-за этого.
Подобные комплексы можно связать с колониальным менталитетом в основе которого лежит интернализованная установка на культурную и этническую, в том числе антропологическую, неполноценность, которую автохтоны ощущают в результате их колонизации (в нашем случае, прежде всего культурной) другой группой.
Нам, мерянским этнофутуристам, одинаково близок как «кустодиевский» тип, так и антропологический тип эпохи коренизации, сформировавшийся к началу 20-ых годов XX века. Его примером может послужить "Портрет натурщицы" Алексея Ивановича Зернова (1926) — крепкий финский тип Севера, Урала и Поволжья. Первая любовь. Родина. Мощь.
Не комплексуйте!
#меря #север #антропология
November 18, 2022
Характерные мерянские топоформанты — ареалы и реконструкции.
Начнем с карты того что мы можем считать Исторической мерянской землей. Она простирается практически от Москвы до севера и востока Костромской области. Основной мерянский ареал это собственно Волго-Окское междуречье и левобережье Волги - Костромское Заволжье. Именно там мы находим топонимы с корнем меря- или производные от него. Именно здесь нужно ориентироваться на поиск соответствующих топонимических моделей, которые нам помогут выявить особенности мерянского языка.
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=zASoehAwk94
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
Начнем с карты того что мы можем считать Исторической мерянской землей. Она простирается практически от Москвы до севера и востока Костромской области. Основной мерянский ареал это собственно Волго-Окское междуречье и левобережье Волги - Костромское Заволжье. Именно там мы находим топонимы с корнем меря- или производные от него. Именно здесь нужно ориентироваться на поиск соответствующих топонимических моделей, которые нам помогут выявить особенности мерянского языка.
Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.
https://www.youtube.com/watch?v=zASoehAwk94
Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.
#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
YouTube
Характерные мерянские топоформанты — ареалы и реконструкции.
Начнем с карты того что мы можем считать Исторической мерянской землей. Она простирается практически от Москвы до севера и востока Костромской области. Основной мерянский ареал это собственно Волго-Окское междуречье и левобережье Волги - Костромское Заволжье.…
November 18, 2022
Друзья, у нас для вас есть подборка наиболее интересных исторических каналов. Контент - самый разный, поэтому каждый канал имеет предельно лаконичное описание. Вдруг вы найдете там еще что-то интересное помимо моего канала.
📌@vatnikstan — всё о русскоязычной цивилизации
📌@ww2history — всё о Второй мировой
📌@crypttales — всё о Древнем Египте
📌@kief_point — всё о Ближнем Востоке
📌@barmaleys_partisans — всё о тиранах и сопротивлении им
📌@philosophycafemoscow — всё о философии от философов
📌@stahlhelm — всё о межвоенной Европе
📌@catx2 — учёные коты обо всём на свете
📌@zalesje — всё о северо-восточной Руси
📌@NumisKlad — всё об истории в монетах
📌@rusklad — всё о кладоискателях
📌@medievalnotes — всё о Средних веках
📌@numizzmat — всё о нумизматике
📌@wehistory — всё обо всём, и всё с юмором
📌@tabernahistory — всё и сразу по истории
📌@hystor1a — всего понемногу
📌@brane_upgrade — всемирная история
📌@ourtsar — всё о дореволюционной России
📌@vatnikstan — всё о русскоязычной цивилизации
📌@ww2history — всё о Второй мировой
📌@crypttales — всё о Древнем Египте
📌@kief_point — всё о Ближнем Востоке
📌@barmaleys_partisans — всё о тиранах и сопротивлении им
📌@philosophycafemoscow — всё о философии от философов
📌@stahlhelm — всё о межвоенной Европе
📌@catx2 — учёные коты обо всём на свете
📌@zalesje — всё о северо-восточной Руси
📌@NumisKlad — всё об истории в монетах
📌@rusklad — всё о кладоискателях
📌@medievalnotes — всё о Средних веках
📌@numizzmat — всё о нумизматике
📌@wehistory — всё обо всём, и всё с юмором
📌@tabernahistory — всё и сразу по истории
📌@hystor1a — всего понемногу
📌@brane_upgrade — всемирная история
📌@ourtsar — всё о дореволюционной России
November 20, 2022