Русины или украинцы? Кем считали себя жители Западной Украины примерно 100 лет назад?

Некоторые ответы дают переписи населения Польши, где украинцы и русины учитывались отдельно. Так, по переписи 1931 года украинцами себя назвали 10,1%, а русинами - 3,82%.

То есть, среди жителей Галиции и Западной Волыни 73% считали себя украинцами, а 27% - русинами. Причём в Галиции украинцев было больше, чем на Волыни.

Прямых сведений по Закарпатью в межвоенной Чехословакии не было - там всех называли русинами. Все сведения носили неофициальный характер.

Но в 1918-1919 гг. был плебесцит среди восточных славян Подкарпатской Руси и Восточной Словакии. И там за присоединение к Украине или Галиции высказались 29%. Такова и была доля "свидомых".

В Румынии переписи никак не разделяли русин и украинцев, потому понять численность и точное соотношение тех и других на Буковине нельзя. Но в целом, уровень русского сознания там был ниже Закарпатья, но выше Галиции.

Так что вывод таков. В Галиции и на Западной Волыни преобладало украинское самосознание, в Закарпатье - русинское. На Буковине, скорее всего, было примерное равенство.

#русины
#украинство
#западнаяукраина

🇷🇺 Соглашусь тут с Холмогоровым. Многие люди из-за административной принудиловки и отсутствия подлинной конкуренции на выборы идти не хотели.

Но атаки на избирательные участки с украинским следом и торчащими из него английскими "ушами" явку повысят. Многие люди у нас любят что-то делать назло. А уж назло "хохлу" и "гадящей англичанке" - особенно.

#выборы2024
#сво
#украинство

https://t.iss.one/holmogortalks/32983

Невежество воронежских чиновников бьёт через край. Дай им волю - они вслед за Костомаровым и Грушевского с Донцовым почитать начнут. А то и Коновальца, и прочих "отцов" украинского национализма.

Хорошо, что в Воронеже есть Аркадий Минаков, который обратил внимание на эту вакханалию. А Холмогоров, побывавший там, растиражировал...

#украинство
#воронеж
#русофобия

https://t.iss.one/holmogortalks/33434

То, что в Одессе случились события 2 мая 2014 года, во многом стало возможным благодаря отсутствию у России "русской" политики.

Движущей силой уничтожения "куликовцев" стали футбольные фанаты. В массе своей, они почти везде - правые. И не борись Россия с русским национализмом - одесские и харьковские "ультрас" примкнули бы к русскому "движу".

А так идейно их подобрали запрещённые в РФ "Свобода", "Правый сектор", "Азов" и т.д. А "кормили" их Коломойский, Аваков, Ахметов, Гурвиц и прочая шобла. И в итоге они стали вырусью и основой "добробатов".

А идеология "интернационального антифашизма" тут оказалась бессильной. Поднялись против необандеровской Украины именно Крым и Донбасс, где сохранился русский национальный дух. В Одессе он был явно слабее - отсюда и итог.

Отдельный вопрос к России - почему Дрюня Парубий и Лёха Гончаренко ещё ходят по земле. Но это частность по сравнению с вышесказанным.

#Одесская_Хатынь
#Одесса_2_мая
#русский_национализм
#украинство

Коллега Шимов довольно точно описал различие между украинцами и малороссами. Но, пожалуй, забыл добавить, что галичане - третий элемент этой "головоломки".

Эти никуда не уходили, немного смешались с поляками, немцами и евреями. В отличие от малороссов и украинцев, они веками жили под жёсткой властью инородцев, от которых позаимствовали формальный порядок, дополненный патологической злобой.

В отличие от "украинцев", принимавших к себе разный элемент, эти озлобились буквально на всех, и буквально всех отторгали. Москалей - больше всех, но и остальных - тоже. При этом малороссы до того, как их стали уничтожать в Талергофе и Терезине, тоже массово жили среди галичан.

И нынешняя Украина содержит лишь элемент "казачьего анархизма". Основа же тут - именно галицкий упорядоченный "рейх", который подчинил себе "украинцев" и подавил "малороссов".

#Галиция
#Малороссия
#украинство

https://t.iss.one/zapadrus_atlant/7074

🇸🇰 То, что пишут о покушении на Фицо "свидомые" украинцы, надо доводить до сведения избирателей в Словакии и Чехии... С учётом того, что народ там недоволен массовым присутствием приезжих с Украины, они оценят... Даже если Россию не очень любят.

#Словакия
#Чехия
#РобертФицо
#украинство

https://t.iss.one/vadimvts1/6563

На юбилее "Украина.Ру" большой любитель мигрантов и борец с русским национализмом Матвейчев говорил о... русификации Украины, и необходимости превращения украинцев обратно в русских.

А как можно русифицировать Украину, если дерусифицируют саму Россию? Кто на уровне институтов эту русификацию может проводить? Как русификация сочетается с завозом таджиков в Мариуполь?

Такие вот вопросы родились...

#русификация
#мигранты
#СВО
#украинство

Сидящий недалеко от меня на юбилее "Украина.Ру" коллега Носович ставит Матвейчеву саой вопрос. Более мягкий, чем у меня, но вполне справедливый...

#УкраинаРу
#русификация
#украинство
#СВО

https://t.iss.one/nosovichchannel/3121

Сегодня исполняется 85 лет со дня присоединения к УССР Западной Украины. Последствия этой ошибки 17 сентября 1939 года Россия пожинает до сих пор.

Нет, присоединить пять современных областей Западной Украины к СССР ради того, чтобы отодвинуть границу и место, откуда немцы начнут наступление, было надо. Тут всё правильно. Неправильно другое.

Не надо было присоединять Галицию и Западную Волынь к Украине. Можно было сделать отдельную республику или страну "народной демократии". В итоге она как раковая опухоль разъела остальную Украину.

К моменту присоединения русского духа там почти не оставалось. Запрещённая ныне в России идеология ОУН пользовалась массовой поддержкой. И именно там прекрасно понимали, зачем нужна "Украина - не Россия". И начали на ответственных государственных и партийных постах её внедрять.

Без Галиции и Западной Волыни Украину бы успешно русифицировали. А так они ещё в УССР начали отвечать там за "духовную жизнь", неся далее на восток идею "москаль менi не брат". Сначала в смягчённой советской обёртке, затем - уже во всей "красе".

Возможно, дело бы пошло по-другому, не амнистируй Хрущёв тысячи вояк запрещённой в России ОУН-УПА. Но лично я в этом сомневаюсь. То, как быстро с ослаблением центральной власти восстала из пепла запрещённая в СССР Греко-католическая церковь, наглядно свидетельствует о глубине выруси в тех краях.

К сожалению, уже к 1914 году украинство там явно преобладало. Иначе русская армия дольше бы могла держать Галицию, и с москофилами в Талергофе и Терезине не расправились бы так быстро и легко. А дальше стало только хуже. На православной Волыни было несколько лучше - но и там эта зараза хорошо прижилась ввиду слабой русификации и сильного присутствия поляков.

Не будь присоединения Галиции и Западной Волыни к Украине - не было бы "оранжевой" революции и евромайдана в том виде, в котором они были. И СВО бы не понадобилась. В худшем случае, была бы там "многовекторность". Но думаю, что и её бы не было, и "малая" Украина с годами бы успешно русифицировалась. Глубоко в этом убеждён.

Да и вытравливать "свидомитство" на локализованной территории пяти областей было бы проще. Не важно - в форме отдельной страны или советской республики она бы была. А так вместо вытравливания выруси получили её распространение вплоть до Харькова и Запорожья. Пусть и в смягчённой форме.

Можете кидать в меня виртуальные камни - но это так. Не надо было присоединять Галицию и Западную Волынь к Украине.

#Галиция
#вырусь
#украинство
#русофобия

Посмотрел я этническую историю районов Курской области, где идут бои. И вот что бросилось в глаза...

Бои идут на территории бывших Рыльского и Суджанского уездов Курской губернии. В первом из них носители малорусского наречия составляли 31%, во втором - аж 48%.

Почти у половины жителей тех мест фамилии заканчиваются на "- енко" или как-то ещё не на "-ов", "-ев" и "-ин". Говор - с характерным гаканьем, набор слов - типичный суржик...

Но они не вошли в состав УССР. Им десятилетия не объясняли, что они "украинцы - не русские". И в итоге они считают себя русскими, Россию - своей Родиной, а ВСУ - вырусью и манкуртами.

Что лишний раз показывает и подчёркивает искусственность украинского (и белорусского) проектов. Не появись УССР - та же соседняя с курянами Сумская область была бы такой же русской, а на "мазепинцев" там бы смотрели как на маргинальную экзотику. Как, собственно, раньше и было.

#Курск
#малороссы
#украинство
#Сумы

https://t.iss.one/vadimvts1/7634

Отвечаю дорогому соратнику Ивану Скорикову по поводу русинского и украинского сознания в Галичине 100 лет назад. Насколько далеко или недалеко зашла там украинизация? Цифры свидетельствуют о том, что украинизация там зашла далеко. Хотя, безусловно, русское и русинское сознание ещё оставалось там живым.

Согласно польской переписи 1931 года, население Восточной Галиции составляло 4730 тысяч. Из них восточные славяне - 2495 тысячи. А греко-католиков - 2848 тысяч. То есть, 353 тысячи греко-католиков записали в поляки, хотя на деле это восточные славяне. Специально посмотрел на польском языке.

Расклад по языку между украинцами и русинами в Восточной Галиции получается такой: 1676 тысяч на 819 тысяч в пользу "украинцев". Тех, кто обозначил язык как "польский", на деле тоже скорее являлись украинцами. К 1931 году как раз заявила о себе ОУН, и с ней власти боролись жёстче, чем с русинами - хотя раньше хуже обходились с русинами. Ещё 134 тысячи таких "скрытых" украинцев (и ещё тысяча "открытых") жили за пределами Галичины.

Всего в Польше насчитывалось 1164 тысячи греко-католиков, называвших себя русинами. Но большинство из оставшихся 345 тысяч - лемки, жившие в Западной Галиции, а это - собственно Польша и сегодня. Там украинизация была куда ниже. И они не галичане в привычном нам смысле слова.

Итоговый расклад по Галичине выходит такой. Более 71% её восточнославянского населения в 1931 году можно считать украинцами, и почти 29% - русинами. Безусловно, русинское сознание там до присоединения к СССР в 1939 году ещё было живо, но явно уже не преобладало.

А вот в Западной Галиции получалась обратная картина. 72% тамошних восточных славян (лемков) имела русинское самосознание, и 28% - украинское. Именно так было и в Подкарпатской Руси, принадлежавшей Чехословакии. И сегодня в Польше русин признают отдельным от украинцев народом - как и в Словакии, в Чехии, и ещё в целом ряде стран.

Теперь что касается русин, ушедших из Галиции в 1915 году вместе с русской армией. Из 200 тысяч их значительная часть была на галичанами, а жителями Буковины и Подкарпатской Руси. В целом это было около 5% всего восточнославянского населения Австро-Венгрии по переписи 1910 года.

Узниками Талергофа и Терезина была порядка 20 тысяч человек. Не все из них погибли. Это было огромное преступление и сознательное истребление русинского актива. Но именно что актива. Речь шла о долях процента от общей доли восточных славян в Австро-Венгрии.

Добавляем эти пять процентов к приведённым выше цифрам. И получаем, что к 1914 году примерно 65% восточнославянского населения Галичины скорее относило себя к украинцам, и 35% - к русинам. И именно потому Дурново написал свою памятную записку, что Галичину присоединять к России не надо...

При самых благоприятных условиях, Российской империи понадобилось бы 10-12 спокойных лет и полного контроля над Галичиной, чтобы переломить данную картину. Увы, история ей это время не дала...

И жалко, что русская армия не дошла до Лемковщины, Подкарпатской и Пряшевской Руси (в Восточной Словакии сегодня). Вот там у неё опора была бы крепче.

Насчёт того, что без украинизации в СССР 1920-1930 и 1950-1960-х гг. на востоке, юге и даже в центре Украины возобладало бы русское сознание - я с тобой полностью согласен. Но вот в Галичине случай явно более тяжёлый.

#Галичина
#русины
#украинство

https://t.iss.one/skorikovivan/6554