Турция - это / Канал Ивана Стародубцева
21.9K subscribers
1.59K photos
250 videos
25 files
1.35K links
Политическая и деловая экспертиза по Турции и по российско-турецкому взаимодействию. Канал Ивана Стародубцева.

Купить рекламу: telega.in/channels/turkey_is/card?r=ALLPz2y-

Для связи: [email protected]

Номер регистрации в Роскомнадзоре: № 4778011789
Download Telegram
Как сообщают турецкие СМИ, очередной раунд переговоров между Россией и Украиной состоится сегодня в онлайн формате.

Два комментария, собственно:

1. Между двумя переговорами в Турции, в Анталье (Лавров-Кулеба) и в Стамбуле (делегации), - пропасть с точки зрения "body language" российской делегации.

С интересом ждем результатов очередного раунда. Хотя после Стамбула, скорее всего, российская сторона возьмет паузу или будет минималистичной в плане донесения до общественности результатов. Последняя сейчас слишком накручена Стамбулом.

2. Но есть турецкая сторона, которая, заметим, достаточно осведомлена о ходе российско-украинских переговоров, что показывает четкая корреляция риторики президента Эрдогана (консенсус на "4/6") и тем, как ситуация разворачивается на практике (см. Стамбульские заявления).

Никого, кстати, не удивляет, что все больше и больше информации о ходе российско-украинского диалога мы начинаем черпать из турецкого источника?

Яркий показатель нынешней посреднической роли Турции и явное отступление ото всей прошлой российской риторики в духе того, что предложение Турции по посредничеству между двумя "братскими" народами - неуместно. Мол, сами разберемся. И кто кому, по всему получается, тут "брат"?

@turkey_is
Forwarded from Яков Кедми
⚡️🇷🇺 Главное из сегодняшнего выступления Сергея Лаврова:

📍Переговоры РФ и Украины должны продолжиться, Россия готовит свою реакцию на предложения Украины;

📍Украинская сторона демонстрирует на переговорах понимание реальности по Донбассу и Крыму;

📍Тенденция на расчеты в национальных валютах с Индией будет усиливаться;

📍Причиной усиления тенденции к торговле в национальных валютах является ненадежность Запада.

@kedmi
⚡️Как сообщают турецкие СМИ, сейчас идёт телефонный разговор между Путиным и Эрдоганом.

@turkey_is
⚡️Турецкий пресс-релиз по итогам телефонного разговора между президентами Путиным и Эрдоганом:

"Президент Реджеп Тайип Эрдоган провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным.

В ходе встречи, на которой обсуждалась встреча переговорных делегаций России и Украины в Стамбуле во вторник, президент Эрдоган заявил, что позитивная и конструктивная встреча российской и украинской делегаций в Стамбуле вселяет надежду на мир.

Заявив, что для сторон важно действовать со здравым смыслом и поддерживать диалог, президент Эрдоган заявил, что они хотят увенчать свои мирные усилия сведением вместе президента России Путина и президента Украины Владимира Зеленского.

Президент России Путин, в свою очередь, поблагодарил президента Эрдогана за организацию встречи российской и украинской переговорных делегаций в Стамбуле".

@turkey_is
⚡️Постоянный представитель Украины при ООН Сергей Кислица 1 апреля, в интервью турецкому агентству "Анадолу" заявил, что Украина не примет требований России по Крыму и Донбассу, ибо это стало бы "политическим суицидом".

Помощник президента РФ Владимир Мединский, в свою очередь, в ходе переговоров с украинской делегацией 1 апреля, сообщил, что позиции России по Крыму и Донбассу остаются без изменений.

На самом деле, есть немало вопросов, по которым можно находить "развязки" и "средние точки" в переговорных позициях. Бывают даже и ситуации "win - win", хотя они редки в чистом виде. Чаще, все-таки, кто-то "подвигается"...

Но вопрос полного и окончательного признания Украиной Крыма в составе РФ, и ДНР и ЛНР в качестве государственных образований (с отчетливой перспективой вхождения в состав РФ) - это вопрос не просто принципиальный, он для РФ - экзистенциальный.

Тут ни о каких украинских оговорках вроде "15 лет военным путем вопросы Крыма и Донбасса решать не будем" не может быть и речи.

Согласиться на это для России - это заложить под себя бомбу огромной разрушительной силы, которая рванет не чета нынешней ситуации, ибо все 15 лет Украина будет готовиться к военному решению вопроса с помощью коллективного Запада.

Да и, вообще говоря, прямо сразу во весь рост встанет вопрос: за что собственно воевали проводили спецоперацию? За обещание 15 лет нас не трогать? Это просто несерьезно...

Смотря на заявления украинских официальных лиц, тут как получается? - Если нынешнее руководство Украины не может решить экзистенциальный вопрос России, значит и говорить, получается, не о чем. Вы же идете в зоомагазин за сигаретами...

Зреет чувство, что решать вопрос, все же, придется "Шойгу", а не "Лаврову"...

Официальных заявлений по онлайн-переговорам между Россией и Украиной 1 апреля (пока) нет. Что, в общем-то, было ожидаемо. Ждем инсайдов...

@turkey_is
Постпред Украины при ООН Сергей Кислица дал интервью турецкому государственному информационном агентству «Анадолу».

Тезисы:

1. Украинский дипломат прямо говорит о том, что Украина не признает Крыма в составе РФ и государственного статуса ДНР и ЛНР. Заметим, не приемлет того, из-за чего, собственно, Россия и начала свою «спецоперацию».

2. Россия, по его словам, не стремится к дипломатическому решению вопроса. На взгляд украинского дипломата, Москва «должна придерживаться серьезного подхода в переговорах». Видим попытку ставить России условия и это лишь указывает на то, что российская позиция для Украины не является столь уж сильной.

3. Украинский дипломат пусть неумело, но зато «остроумно» уводит вопрос в сторону от биологических лабораторий на Украине к «разлагающимся трупам 17 тыс. российских солдат, составляющих биологическую угрозу».

4. Украинский дипломат говорит об огромных потерях в составе российской армии и о «развенчании мифа о второй по мощи армии мира». Заметим, что на это немало "намекают" и турецкие СМИ, пусть и в более тонкой форме.

5. Украина, давно ожидаемо, ставит вопрос о том, что Россию надо исключить из состава ООН (разумеется, это будет означать и исключение из состава СБ ООН с лишением права вето в организации – прим.).

Итак, главный вывод, который просматривается из всего проведенного выше: за более чем 1 месяц проведения военной «спецоперации» на Украине, Россией (пока) не создано условий для переговорного процесса, который бы решал её основные цели и задачи.

Если противоположная сторона устами высокопоставленных дипломатов продолжает говорить о победе, то это значит, что почвы для необходимых России, а не Украине, переговоров нет, её не создали.

Не создали пока или, есть и такая возможность, что почвы для переговоров с нынешним руководством в Киеве нельзя создать, в принципе. Вне зависимости от того, что происходит на земле. И это тоже является важной информацией для российской стороны.

Есть и ещё один важный вывод, который можно сделать из интервью Кислицы турецкому информационному агентству «Анадолу».

Зная турок и как они, обычно, работают: если турецкое информационное агентство взяло интервью у одной из сторон конфликта, оно постарается «стык в стык» взять интервью у другой из сторон конфликта. То есть, уравновесить у себя интервью Кислицы интервью с Небезей.

То же, к слову сказать, работает и на организационном уровне, когда принимаются турками, подчеркнуто и демонстративно, обе стороны, а не только одна. Чтобы не «обидеть» другую сторону и не продемонстрировать кому-либо своего предпочтения. Разумеется, если речь идет о приблизительно равновеликих сторонах.

В данном случае, мы от государственного информационного агентства Турции видим односторонний подход. И это – важный сигнал российскому руководству, который заключается в том, что турками российская сторона не рассматривается в качестве стороны побеждающей.

В противном случае, интерес к позиции России был бы намного выше и принцип сбалансированности соблюдался.

Выводы? - А какие тут выводы, кроме того, что всё решается сейчас именно на земле, а не за столом.

@turkey_is
❗️В 22.00 будем проводить тестирование стрима в ТГ. Можно не обращать внимание.

@turkey_is
Неизвестны ни дата, ни время, ни место, но президенты Путин и Зеленский "highly likely" встретятся в Турции сообщает глава украинских переговорщиков Давид Арахамия. Разумеется, для подписания "мирного соглашения". Для "поговорить" эта встреча невозможна.

Судя по неснижающейся интенсивности российско-украинских переговоров - 4 апреля состоится очередной раунд - процесс подготовки соглашения, что называется "пошёл". Будет символично, если успеют к 9 Мая.

Да и про Турцию, как место встречи Путин-Зеленский, смотрится уже достаточно реалистично после Антальи и Стамбула, хотя, ещё вчера, казалось невозможным, чтобы она была посредником / территорией российско-украинского урегулирования. Как быстро, однако, всё меняется в этом мире.

Это к вопросу о том, что нет невозможного, если долго и упорно пахать в нужном себе направлении. Что наши турецкие партнёры и делают, наращивая себе в регионе "вес", причем не за счет "жира", а "мышечной массы"...

#турцияэтополитика
@turkey_is
⚡️Сегодня в 19.00 мск на канале "Турция это" со состоится Турецкий Stream с участием Евгения Яновича Сатановского и Ивана Стародубцева.

Поговорим про Турцию, её роль в современном мире и российско-украинском конфликте.

Приглашаем всех! Вопросы можно прислать заранее в чат канала.

@turkey_is
Live stream scheduled for
⚡️Запись только что завершившегося стрима с Евгением Яновичем Сатановским на тему "Новая роль Турции". Всем спасибо, кто слушал в прямом эфире! Остальным - приятного прослушивания!

@turkey_is
⚡️Утренние новости на турецком ТВ (канал Ulusal) под заголовком:

"Меры против дрейфующих мин Украины. Турецкие ВМФ продолжают
поисковые мероприятия".

Интересно будет услышать статистику...

@turkey_is
❗️Для понимания турецкой позиции в нынешнем конфликте на Украине, одна из самых полезных, на мой взгляд, статей - авторства директора по внешнеполитическим исследованиям Мурата Ешилташа из Фонда политических, экономических и социальных исследований Турции (SETAV).

Статья называется "Украинский экзамен для Турции", вышла 2 апреля. Кто умеет читать по-турецки может припасть к первоисточнику.

Или же, как вариант, вот та квинтэссенция позиции турецкого автора, которая у меня, лично, просматривается:

1. Турция не заинтересована в безусловной победе России на Украине, в чрезмерном укреплении нашей страны на Черном море за счет ухода с Черноморской арены Украины. Эта победа, помимо нарушения баланса в регионе, означает потерю для Турции и стратегического союзника в лице Украины.

2. В смысле п.1, Турция сделала свой геостратегический выбор в пользу Украины.

3. С другой стороны, Турция не заинтересована ни в затягивании конфликта, на что нацелился Запад, ни в том, чтобы Россия потерпела сокрушительное военно-политическое и экономическое поражение. Как минимум потому, что Турцию и Россию связывает совместное решение целого ряда жизненно важных для Турции вопросов, включая Сирию и Ливию.

4. В смысле п.3, Турция не разделяет Западную позицию.

5. Собственный интерес Турции заключается в том, чтобы войти в процесс в качестве не просто посредника, но и занять почетное место среди стран-ганаторов мирного договора. Который, впрочем, скорее всего, будет скорее видимостью, если будет реализован промежуточный сценарий по отношению к крайним сценариям "победа - поражение" в п.1 и в п.3.

Но самый ключевой вопрос для Турции заключается в том, что она уже не может быть ни органичной частью европейской архитектуры безопасности (означает пассивность её позиции), ни дополняющим её элементом (означает буферный статус) и ей надо сформировать собственную позицию. А какова она будет – это сейчас самый большой турецкий вопрос, ответа на который автор не дал.

P.S. В следующем посте, попробую порассуждать на тему "большого турецкого вопроса". А кто не хочет дожидаться - добро пожаловать в чат...

@turkey_is
⚡️Министр национальной обороны Турции Хулуси Акар заявил накануне, что Турция рассматривает план эвакуации мирных жителей, которые "оказались в ловушке на Украине из-за атак России с моря".

Турецкий министр: "Мы прилагаем значительные усилия для эвакуации всех мирных жителей, борющихся на Украине, в том числе, граждан Турции. Мы надеемся, что, в результате переговоров нашего президента, прекращение огня станет возможным, когда два лидера (Путин и Зеленский - прим.) встретятся".

@turkey_is
❗️На самом деле то, что просматривается в статье турецкого автора - там ведь содержится не просто вопрос какую позицию занять Турции в украинском кризисе и как строить свои отношения с Западом и с Россией, а вопрос о том, кем Турция, в итоге, хочет быть в 21-м веке?

На пассивную роль Турция больше не согласится... Роль внешнего, но, все равно, младшего партнёра не интересна. А какова будет своя собственная роль? Эволюционное развитие Организации Тюркских государств (ОТГ) за взрывной динамикой процессов не успевает - судьба будущего мироустройства решается "здесь и сейчас".

Чисто теоретический шанс у Турции оторваться от Запада и начать играть собственную игру лежит именно в плоскости углубления её отношений с Россией - хоть за счет своего вхождения в ЕАЭС / ОДКБ, хоть за счет приглашения РФ в состав ОТГ. И то и другое, с выходом из бесполезного для Турции НАТО и отказом от многолетних хороводов с ЕС.

Вот только, вряд ли, решатся турки на столь радикальные шаги. Хотя игра по самым высоким ставкам, по которым хочет сыграть Турция в 21-м веке, предполагает, что надо предпринимать РЕШЕНИЯ, чтобы получить шанс на достижение своих амбициозных заявленных целей.

Короче, хочешь быть Империей? - Будь ей...

@turkey_is
❗️Занятная шпилька со стороны Греции в адрес Турции, "желающей стать членом Евросоюза".

Это неуемное желание "евроинтегрироваться", на взгляд греков (как принято считать, "братьев по вере " и "дружественных" России), должно сопровождаться со стороны турок (как принято считать, "не /очень/ дружественных" России) введением турками санкций против России.

Вот только пара штрихов в отношении отношений между тем, кто советует, и тем, кому, вроде как, советуют:

1. Турция рассматривает Грецию в качестве страны, к которой у неё есть не абстрактные, а вполне конкретные территориальные претензии в Эгейском и в Средиземном морях. Привет "Синей Родине" с её газовыми месторождениями.

2. У Турции есть претензии к милитаризирующейся Греции, как самой "материковой" Греции, так и островов в ближайшем окружении Турции (вплоть до расстояния прямой видимости). Последние, согласно имеющимся соглашениям, должны быть, вообще-то, демилитаризованы, но усердно накачиваются оружием.

3. Как нетрудно догадаться, помогает Греции вооружаться самой и вооружать острова вокруг Турции именно коллективный Запад, включая те же США и ЕС. Привет Франции и Макрону.

Может ли Турция испытывать "непреодолимую обеспокоенность" вплоть до самостоятельного решения вопроса? - Они её и испытывают, вот только Запад вяжет Турцию по рукам и ногам, грозя мыслимыми и немыслимыми санкциями. Может ей с России пример взять?

Резюме: какие тут советы возможны от Греции, как стратегического соперника Турции, чьи разногласия очень даже смахивают на украинское досье для России?

@turkey_is