📣 В издательстве АСТ вышла книга обозревателя ТАСС Андрея Шитова «Четверть века в Америке. В Вашингтоне от Клинтона до Трампа», в которой он рассказывает о своём двадцатипятилетнем опыте работы в США.
Книга Андрея Шитова должна быть настольной у любого американиста и специалиста по международным отношениям, как база для понимания российско-американских отношений.

В #интервью нашему каналу Андрей Константинович Шитов рассказал о том какой должна быть главная национальная идея России, зачем американцы усыновляли российских детей и почему в США нет российского лобби.

— При прочтении вашей книги складывается впечатление, что, во-первых, социальная система США далека от совершенства, а во-вторых, что американские граждане очень патриотичны и гордятся тем, что они американцы. На чём основана патриотичность, если государства не даёт того, чего от него обычно ждут?
Андрей Шитов: «Американцы действительно патриотичны, это правда. Пропаганда просто сильнее по разным параметрам, включая денежный. Всё зависит от внутреннего настроя человека. Человек, который приехал туда в командировку, как я, даже командировку, растянувшуюся на двадцать с лишним лет, он всё равно себя чувствует человеком другого мира, поэтому более трезво относится к американскому миру и склонен видеть в нём и отрицательные стороны тоже. Хотя, конечно, он видит и положительные тоже.
А человек, который изначально приехал в Америку жить, или он хочет там жить, это его мечта, его цель, то у него сознание или подсознание само отсекает, выбирает в свою картинку мира позитив, старается видеть Америку лучше, чем она есть. И вот эти люди, — а ведь Америка страна иммигрантов, там все такие, — они сами себе рассказывают какая она прекрасная. Не потому, что им хочется её хвалить, потому что им себя хочется убедить, что они сделали правильный жизненный выбор, что они находятся на правильном месте, на самом лучшем месте, где только можно находиться.
У меня был смешной эпизод. Я сидел с одной немецкой журналисткой на брифинге, делать было нечего, я задал ей свой любимый вопрос – что её больше всего удивляет в американцах, – она подумала и сказала: "Как они наивно убеждены, что они себе создали самую наилучшую жизнь, и как сильно они в этом заблуждаются". Тогда я подумал и сказал — да, но вы-то в Европе думаете точно также. Тогда она немножко подумала и сказала: "Да, но мы то правы". И после этого мы стали хохотать.
А сейчас получается, что уже ни американцам, ни европейцам не до смеха».

— Может в России люди недостаточно информированы, и просто нужно показывать те улучшения, которые происходят?
АШ: «Мы же через это проходили. В советское время агитпроп был сильный. Но у нас есть исходное недоверие. Однажды один дипломат из СНГ вышел из Белого дома и в сердцах мне говорит: "Да что за люди, они даже между собой в буфете говорят как на партсобрании". И я подумал, что американцы между собой говорят как на партсобрании, верят в свою пропаганду, и как результат этого они думают, что и мы такие же ка они. А у нас наоборот — мы не верим даже в свою пропаганду, а в чужую тем более. И как же нам тогда друг друга вообще в принципе понимать?
Откуда у нас такое недоверие — это отдельное многотомное исследование. Но с тем, что у нас это есть и что с этим надо что-то делать я согласен. Я склонен думать, что пока картинки не совместятся в мозгах сами собой, внешнее воздействие может быть только хуже. Люди сами должны видеть по своей жизни и сами себе говорить, что жизнь у них не плохая, а даже и хорошая, и что надо своими силами делать её ещё лучше. Вот это главные нацпроект и цель, наша национальная задача — чтобы каждый человек верил в себя и свою способность сделать жизнь лучше».

Продолжение следует ⬇️⬇️⬇️

Начало ⬆️⬆️⬆️

— Может у нас просто люди идеалисты, перфекционисты, и им всегда будет чего-то не хватать?
АШ: Я недавно выступал на журфаке МГУ, и один студент задал вопрос, тоже по книжке. Говорит, вот вы утверждаете, что жизнь американцев стоит на двух столпах — свобода и жадность. Что правда, я действительно это утверждаю. А на чём стоит у нас. Я бы сказал у нас один из столпов — это невероятная жажда справедливости, а второй — это искажённая сторона жажды справедливость — зависть. Это системный порок, сильнейший. Ощущение, что мне не додано. Почему ему прибавили зарплату, а мне нет, мне не додано.

— Другое впечатление — американцы сами пытаются решать свои проблемы и не ждут помощи от государства. Опять же, как так получилось? Им это с детства внушают, учат этому в школе? Или это какой-то особый менталитет?
АШ: «Когда меня спрашивают о различиях между нами и американцами, я обычно отвечаю, что главное отличие с моей точки зрения в том, что американец в принципе считает себя хозяином своей жизни и совершенно не склонен оглядываться на дядю Сэма. А у нас — и это меня больше всего огорчило по возвращению, — по-прежнему жёсткое деление на «мы и они». «Мы» — это простые люди, а они — это распорядители нашей жизни, которые всё за нас делают, как правильно делают неправильно — плитки неправильно перекладывают, пенсии маленькие, муж плохой или жена плохая, дети не такие, школа не такая, врачи неправильно лечат, то что я называю одним словом — нытьё.
У нас, к сожалению, до сих пор очень сильно распространено нытьё, хотя как человек, вернувшийся в Москву после двадцатилетнего перерыва, могу сказать, что Москва преобразилась неузнаваемо — чистая, красивая, лучшая в мире система общественного транспорта. Мне говорят — Москва не Россия. Я поездил и по России. Везде, где я был, у меня похожие впечатления за исключением отдельных частностей — с дорогами в провинции кое-где явно беда. Одна из вечных российских проблем на месте. Но в целом главный вектор очевиден — жизнь улучшается и в Москве и не в Москве, а люди склонны на неё реагировать таким негативным образом. Почему это так, кто это заложил? Я склонен думать, что это уже становится, к огромному моему сожалению, национальной чертой. Ни мои родители, ни моё поколение, не избавились от этого «мы — страдальцы», и явных признаков избавления от этого «мы» у нынешнего поколения я тоже не вижу».

— Расскажите про медицину.
АШ: «Там у нас сначала вообще не было страховки и было даже страшновато заболеть. Потом при Обаме страховку нам сделали, и это стало обязательным, и я был счастлив, потому что как раз тогда у меня случился экстренный случай, когда мне пришлось оперироваться, и я вообще ничего не платил — ни за обследование, ни за операцию, ни за последующее лечение».

— Про детский бизнес. Вы упоминаете в книге, что российские дети пользовались спросом на рынке усыновления США. Но почему? Разве не проще усыновить американского сироту? Или у них этот вопрос полностью решён и усыновлять некого?
АШ: «Отчасти да, у них там большой дефицит детей для усыновления, чтобы они были белые, здоровые. Не будем отказывать людям в гуманизме, я уверен, что они действительно хотят помочь, в них это очень развито. Причём если у нас это обычно общественное движение — давайте соберём «мильён по рублю», как пел Высоцкий, то у них говорят — я не хочу помогать организации, давайте я буду помогать конкретной семье. А потом они из этого делают бизнес, то есть всё идёт по синусоиде. Возвращаясь к теме детей, они хотят помогать, делать добро и делать добро себе. Но вот обратная сторона — такие примеры описаны, — условно говоря он наусыновлял себе десять детей в качестве прислуги или помощников на ферме. Я лично с таким не сталкивался, но описание встречал. А дальше они чуть ли не обмениваться начинают, потому что проверка строгая только на этапе усыновления, а потом они становятся американскими детьми и за их судьбой не следят».

Продолжение следует ⬇️⬇️⬇️