🇦🇲🇦🇿🏳️Историк, основатель Русского движения Украины, лидер партии «Русский блок» Александр Свистунов о конфликте в Нагорном Карабахе.

❗️Конфликт будет тлеть, но взрываться он уже не будет.

Россия тут заняла довольно правильную, хотя и жесткую позицию. Путин сказал: ребята. Вы сами договорились, признали Карабах территорией Азербайджана. Вы признали, не мы, Россия тут всегда была нейтральна. Как договорились, так мы и делаем.

Я понимаю, что Пашинян заигрывает с Западом, уже заигрался. Несмотря на это, Россия никогда не позволит, чтобы трагедия случилась с армянским государством и армянским народом. Это четкая позиция. А у Пашиняна просто нет серьезного опыта, он мечется, но это не его должность. Ему нужно успокоиться. В общественники пойти. Но это уже не наша проблема, армяне сами разберутся.

Я думаю, что после того, как у США не получилось разжечь крупный конфликт в Карабахе, втянув в него Россию. Они переключатся на Грузию. Тут надо понять главное: Россия Армению не оставит. Если пойдет речь о сохранности государственной границы Армении, Россия по договору ОДКБ и, откровенно говоря, по чисто братским отношениям, Армению не оставит. А Нагорный Карабах – это исторический процесс, который вы сами создали. Но еще раз говорю: чем ближе к России – тем спокойнее будет и перспективнее.

#Русскийблок #Свистунов #Россия #Армения #Азербайджан #Карабах #ОДКБ

🇦🇲🇦🇿🏳️Историк, основатель Русского движения Украины, лидер партии «Русский блок» Александр Свистунов о конфликте в Нагорном Карабахе.

❗️Конфликт будет тлеть, но взрываться он уже не будет.

Россия тут заняла довольно правильную, хотя и жесткую позицию. Путин сказал: ребята. Вы сами договорились, признали Карабах территорией Азербайджана. Вы признали, не мы, Россия тут всегда была нейтральна. Как договорились, так мы и делаем.

Я понимаю, что Пашинян заигрывает с Западом, уже заигрался. Несмотря на это, Россия никогда не позволит, чтобы трагедия случилась с армянским государством и армянским народом. Это четкая позиция. А у Пашиняна просто нет серьезного опыта, он мечется, но это не его должность. Ему нужно успокоиться. В общественники пойти. Но это уже не наша проблема, армяне сами разберутся.

Я думаю, что после того, как у США не получилось разжечь крупный конфликт в Карабахе, втянув в него Россию. Они переключатся на Грузию. Тут надо понять главное: Россия Армению не оставит. Если пойдет речь о сохранности государственной границы Армении, Россия по договору ОДКБ и, откровенно говоря, по чисто братским отношениям, Армению не оставит. А Нагорный Карабах – это исторический процесс, который вы сами создали. Но еще раз говорю: чем ближе к России – тем спокойнее будет и перспективнее.

#Русскийблок #Свистунов #Россия #Армения #Азербайджан #Карабах #ОДКБ

🇦🇿🇦🇲🏳️ Конфликт в Нагорном Карабахе: могло ли быть по-другому?

По данным советского госстата, по итогам переписи населения в 1989 году население Нагорно-Карабахской АО составляло 189 085 человек, из них 145 450 армяне (что составляло 76,92% от общего населения), 40 688 азербайджанцы (21,5 %), остальные – русские (1,0 % ), а также незначительное количество других народов и этносов, курдов, греков, ассирийцев (0,58%) . После окончания первого конфликта Карабах покинули почти в полном составе все азербайджанцы, а это порядка 40 тыс человек. На момент 2005 года численность азербайджанцев, которые сами себя так позиционировали, по статистики составляла… 6 человек.

Сорок тысяч беженцев, это конечно, драма, для тех, кто вынужден был перемещаться, но столь же драматичным было и перемещение армян, из Баку, Гянджи, Нахичевани в сопоставимых количествах.

Всё потому, что в рамках национального государства иного не предусмотрено, ни в рамках государства-нации Азербайджан, где каждый житель - гражданин Азербайджанской Республики, то есть «азербайджанец» (что не приемлемо для армян); ни в рамках государства-нации Армения, и её дочернего анклава, в который превратился Карабах, где каждый житель – гражданин Республики Армения (или Арцаха), то есть номинальный «армянин», что неприемлемо для азербайджанцев.

Национальное государство в пределе не предусматривает наличия многообразия идентичностей, только титульная (вынесенная в титул, название национального государства) нация – политическая общность, составляющая население национального государства, всю совокупность атомарных граждан с паспортами этого государства, без учёта их органической идентичности (происхождения, самоидентификации).

Все последующие годы официальная пропаганда Азербайджана делала ставку именно на довод о том, что беженцы азербайджанцы из Карабаха подверглись страданиям, пережили серьёзные бытовые и житейские проблемы, как и те, кто их принимал и обустраивал на территории Азербайджана, и это достаточное основание для возвращения Карабаха под суверенный контроль Азербайджана. Карабах должен вернуться в Азербайджан именно для того, чтобы в сам Карабах вернулись беженцы, изгнанные оттуда по итогам первой (после распада СССР) войны за Карабах 1992-1993 годов. Конечно, в этой пропагандистской войне не обошлось и без т.н. «эксцесса исполнителя». Желая усилить пропагандистский эффект и, как следствие, значимость проблемы для Азербайджана, отдельные недобросовестные пропагандисты начинали завышать количество беженцев из Карабаха. Сначала их цифра выросла до ста тысяч, потом сотня тысяч превратилась в «сотни», ну а где сотни – там и да миллиона не далеко. Численность же армян Карабаха, разумеется, занижалась, сначала до ста тысяч, потом, 90, 80, и далее, в зависимости от степени образованности/необразованности того или иного пропагандиста. Доходило до смешного, утверждений о том, что, дескать, почему из-за каких-то 80 тысяч армян миллион азербайджанцев должен страдать.

Конечно, никто не должен страдать по вине другого, ни азербайджанцы, бежавшие из Карабаха и Армении, ни армяне, бежавшие из Азербайджана в момент распада СССР и возникновения нового конфликта в Карабахе. Но, к сожалению, в рамках европейской модели государства-нации, пришедшей на смену традиционному государству-империи, иного не дано: либо ассимиляция, растворение в титульной политической нации, либо выделение в отдельный, независимый анклав со своим титулом; либо, в лучшем случае, изгнание, в худшем – геноцид, истребление.


@turan_express #идентичность #этнос #народ #нация #этноцид #государствонация #государствоимперия #Азербайджан #Армения #Карабах #НагорныйКарабах #Арцах #Закавказье

🇦🇿🇦🇲🏳️ Корни конфликта в Нагорном Карабахе

В рамках европейской модели государства-нации, пришедшей на смену традиционному государству-империи, для того, чтобы сохранить свою коллективную идентичность (этничность, принадлежность к народу, веру, культуру), а не быть растворённым (ассимиляция) в титульной политической нации, есть два пути: либо выделение в отдельный, независимый анклав со своим титулом; либо, в лучшем случае, изгнание, в худшем – геноцид, истребление.

Этот современный (Модерн) подход к строительству государства, которое в эпоху Модерна может быть только государством-нацией, и является главной предпосылкой всех существующих и существовавших с момента ликвидации традиционной государственности как таковой конфликтов. Все они по своей сути являются конфликтами идентичностей: с одной стороны попытка навязать искусственную политическую идентичность со стороны национального государства, с другой – попытка эту идентичность сохранить, выделившись из одного нацгосударства, и создав другое, но уже своё, со своим титулом. В зависимости от того, с какой стороны мы смотрим на происходящее, мы и определяем его. Если со стороны того государства, из которого выделяется анклав – то это «сепаратизм», если со стороны того, которое выделяется – это «самоопределение».

Именно эта схема строго описывает ситуацию с Карабахом, исходные параметры которой таковы: пространство, населённое преимущественно армянами, в рамках строительства СССР было соотнесено с Азербайджанской ССР решением Закавказского ЦК КП (б). АСС Республика – форма республиканского политического устройства, суть – национальное государство.

В формате СССР разъединение советских республик не рассматривалось. Напротив, СССР представлялся (Лениным) тем самым алгоритмом, с помощью которого пролетарии всех стран (пока ещё не социалистических, но со временем, именно таких, т.к. социализм – более прогрессивная формация) будут соединяться. Вопрос «идентичности» в рамках марксистской догматики не стоял, ведь как любая органическая идентичность – принадлежность к этносу или народу – считалась чем-то преодолённым, а на её место шла классовая формация, т.е. принадлежность либо к классу Труда, либо (тогда пеняйте на себя) к классу Капитала. И здесь не важно было, как называется республика, Армянская ССР, или Азербайджанская, всё это пережитки, важно было лишь то, пролетарий ты, принадлежащий к классу Труда, или (тогда тебе не поздоровится) буржуй. Карабах механически прирезали к искусственному политическому образованию АзССР как пространство, населённое не армянами, и не азербайджанцами, а пролетариями.

Конечно, фактически армяне и азербайджанцы (закавказские татары, тюрки, мусульмане) были, и они так никуда и не делись вплоть до распада СССР, но догматически, с точки зрения марксизма – их не было, они были «преодолены», а на их месте оказались «пролетарии» (ибо буржуев всех убили, разогнали, или «перековали»). В этом зазоре между данностью и марксистской советской догматикой и тлел все годы советского периода конфликт идентичностей – армянской (народ) и азербайджанской (политическая нация), который никуда не делся, преодолен пролетарской формацией не был, и вспыхнул с новой силой, как только «надстройка» в виде СССР исчезла.

Азербайджанская Республика вернула Карабах под свой суверенитет. Но армяне в новой политической реальности должны иметь право оставаться армянами. А вот этого в рамках нацгосударства как раз и не предусмотрено. Ибо граждане Азербайджанской республики – носители её паспорта – это азербайджанцы, что бы они там себе не думали. И иного не предусмотрено.

Можно возразить, что это теоретически не предусмотрено, а на деле они есть, но это означает лишь то, что данное национальное государство, это, пока ещё недогосударство и недонациональное. А раз оно недо-, значит оно всё ещё стремится к тому, чтобы это «недо» преодолеть, и стать полноценным, настоящим, во всей полноте государством-нацией.

@turan_express #идентичность #государствонация #Азербайджан #азербайджанцы #армяне #Карабах #НагорныйКарабах #Арцах #Закавказье

🇦🇲🇦🇿Историк, основатель Русского движения Украины, лидер партии «Русский блок» Александр Свистунов о ситуации в Закавказье

🗣В разное время между Азербайджаном и Арменией были разные отношения, но основной «болевой точкой», конечно был Нагорный Карабах. К сожалению, из-за этого региона вспыхнула война и, к большому сожалению для Армении, армяне проиграли эту войну. Конечно, силы были неравны, Азербайджану оказывала помощь Турция, но где были все эти добровольцы, которых немало было разбросано по разным странам, возьмем хотя бы курдов? Второе – зарубежная диаспора. Где эти миллионеры, которых в Америке тьма? Что, они не могли помочь Армении хотя бы средствами? И никакие добровольцы не приехали оттуда защищать Армению.Но, проиграв войну, Армения «не успокоилась».

Какой-то европейский суд решил, что они имеют право арестовать президента России. И что делает Армения? Они принимают это решение. Дикость! Но даже после таких вещей мы относимся к ним как к дружественной стране.

Но Армения пошла дальше, решив заменить российских пограничников в ереванском аэропорту. В то же время азербайджанцы заключили очень перспективный для России договор о сотрудничестве. Это открывает России возможность через Азербайджан и Иран выйти на азиатский рынок. Это дает колоссальный толчок для развития российской экономики, и для Азербайджана это очень прибыльное дело. Так поступают умные люди.

А что мешало Армении договориться об автономии? Но нет, сказали армянские товарищи, это наша территория. Мы понимаем, что Карабах это святыня для Армении, но договоритесь хотя бы о том, что вы можете, а не о том, на что вы рассчитываете.

То, что делает Пашинян, это уму непостижимо! Решать, конечно, армянскому народу. Но я бы хотел предупредить его, что излишний патриотизм, не подкрепленный ничем, приносит плачевные результаты. Армянам нужно научиться делать правильные шаги, а мы всегда готовы к дружбе с армянским народом.

#Русскийблок #Свистунов #Россия #Закавказье #Армения #Азербайджан #Карабах

🇦🇿🇦🇲 Карабах: останется у армян или у азербайджанцев? 🏳️

В продолжение поста, озаглавленного «Евразийский союз: третий путь»

⁉️ Так чей же будет в таком случае Карабах? В рамках единого, евразийского наднационального образования это не будет иметь принципиального значения. Например, на сегодня есть отдельные спорные районы между Ингушетией и Чечнёй. Или между Ингушетией и Северной Осетией. Но в рамках единого государства это не имеет большого значения. Люди, народы, этносы живут там, где хотят, перемещаются, куда хотят, и никто их не преследует за то, что они ингуши или за то, что они осетины, ни за то, что они азербайджанцы, ни за то, что они армяне. Они просто живут там, где хотят, без всякого конфликта, потому что Россия обеспечивает безопасность народов.

Конфликт возникает там, где возникают национальные интересы национального государства, разогреваемые западом. Политические границы и суверенитет государства-нации, вопрос контроля над этими границами и территория – вот источник конфликта. Вот тогда война начинается. Если этот вопрос снимается в рамках единого стратегического пространства, значит, войны нет, конфликта нет, и люди живут там, где хотят. Хочет азербайджанец, берёт и едет в Степанакерт или Ереван, живёт там с семьёй, со всем, с чем хочет. Точно так же, как армянин и его семья могут переехать в Гянжу или Баку, потому что это единое стратегическое пространство, и оно политически не разделено. А вот когда оно разделено, и становится частью национального государства (западная модель государственного устройства), вот тогда начинаются войны. Поэтому мы и говорим о бесконфликтном большом евразийском пространстве.

@turan_express #третийпуть #мир #война #Россия #Азербайджан #Армения #Карабах #НагорныйКарабах #Арцах #Баку #Москва #Ереван #Степанакерт #этнос #народ #нация #лаос #Закавказье