Про язык. Очень тонкий вопрос. Многие действительно так считают, этнологи в том числе. Я же думаю, что для таких дисперсно раскинутых этносов как татары или те же евреи этот фактор не является решающим. Знать родной язык необходимо. Но незнание его не выводит из круга принадлежности к этносу. Главное - это самоидентификация и ощущение общности исторической судьбы. Остальное нанизывается на этот шест.
ADMIN: Часто встречаю людей которые считают себя татарами и патриотами своей земли, но кто-то из них крященный, кто-то не знает татарский и не хочет его знать, а кто-то не исповедует ислам итп. И они мне жалуются, что часть тат общества их не воспринимает как татар, называет манкуртами и други ругательствами. Заставляя этих людей относиться к своей национальности с пренебрежением. И часто они мне говорят, зачем татары "стреляют" себе в ногу и чаще отталкивают от себя чем притягивают к себе всевозможными степенями татарскости, при чем у каждого эта норма своя. И задаются вопросом не стоит ли расширить эти нормы или дать четкое определение ТАТАРАМ, а то эта неопределенность всем уже поднадоела?
У каждого, видимо, своя ценностная система определения «татарскости». Манкурт-это тот, кто отвергает свою этническую и духовную генеалогию, космополит. Это определение ввёл Чингиз Айтматов в романе «Буранный полустанок». Кстати, по матери татарин.
Есть и те, кто прекрасно знает свой родной язык по факту того, что был рождён в этой языковой среде, но до судьбы своей нации ему дела нет. И бывают часто обратные примеры. Я знаю немало татарских молодых патриотов, которые родились вдали от мест компактного проживания татар, но это им не мешает учить язык, интересоваться культурой и переживать за Татарстан!
Есть и те, кто прекрасно знает свой родной язык по факту того, что был рождён в этой языковой среде, но до судьбы своей нации ему дела нет. И бывают часто обратные примеры. Я знаю немало татарских молодых патриотов, которые родились вдали от мест компактного проживания татар, но это им не мешает учить язык, интересоваться культурой и переживать за Татарстан!
ADMIN: Так как вы чаще общаетесь с консервативными тат тусовками поэтому прошу поставить перед ними этот вопрос, вы же один из лидеров мнения татарского народа, мне так говорили, то есть в том числе и вы формируете будущее татарской нации. Хотя как я говорил в одном из интервью выше, лично я отрицаю понятие национальность, походу обсудим и этот аспект
ADMIN: Определение национальность часто идет в связке с такими понятиями как земля, язык, религия итп. Все эти понятия стары как этот мир и успели устареть в современном мире. Не кажется ли вам, что понятие национальность устарело и нужно переходить к другим определениям общности людей?
Дискуссия о судьбах нации, республики, страны — благое дело. Этого не хватает. Сейчас идёт процесс сбора мнений и предложений к проекту стратегии развития татарского народа. Я вижу стратегию так и писал об этом неоднократно, выступал публично: фундаментом должна быть доктрина, идеологический базис, как вы правильно отметили, там необходимо прописать ответы на то, что есть татарин, каково его место в истории, вклад в цивилизацию и т.д. Это важные темы. Центральные.
Для миллионов, миллиардов людей эти понятия не «устарели». Эти понятия константные, они являются осью нашего личного и исторического бытия. А все попытки современных конструктивистов-постмодернистов слепить «новую общность» или «нового человека» — успехом не увенчаются. Потому что это все искусственное. А нация, религия — вещи органические, я бы сказал внерациональные. Эти люди и душу отрицают и чувства и высшие идеалы, потому что они для них материально неосязаемые. Ну и пусть. Это их проблемы.
ADMIN Не кажется ли вам, что мы тут входим в некое противоречие того о чем мы писали выше, мы вроде хотим расширить определение татарской нации и одновременно последним вашим постом вы сужаете это определения запутывая меня, наших читателей и возможно даже себя.
ADMIN вопрос от нашего читателя (как раз в тему текущего обсуждения): возможно ли по твоему мнению сочетание национальной идентичности и идеи интернационализма и космополитизма. Например:ощущать себя татарином, но в то же время гражданином мира и представителем человечества, при этом не отвергая своей этнической принадлежности.
Я так не считаю, противоречий не вижу. Трудно заплутать в трёх соснах.
Такое сочетание нормальное и правильное. Интернационализм — это не игнорирование этнических различий, а их принятие и объединение. Быть татарином и ощущать себя частью большого человечества — вовсе не является неким противоречием.
Космополит — отрицает свою национальную и религиозную составляющую, как непреходящую данность. Интернационалист — это другое. Он не отрицает ни свою, ни чужую, не противопоставляет их, а считает нужным объединиться для решения общих задач. Но есть силы, которые против реального, а не бумажно-декларативного союза народов.
Космополит — отрицает свою национальную и религиозную составляющую, как непреходящую данность. Интернационалист — это другое. Он не отрицает ни свою, ни чужую, не противопоставляет их, а считает нужным объединиться для решения общих задач. Но есть силы, которые против реального, а не бумажно-декларативного союза народов.
ADMIN: вопрос от читателя:
Складывается впечатление, что в разных рассуждениях - именно нация у вас центральный поинт.
Кстати , если исходить из контекста канала - вспоминается интервью с Кашиным (определяющим себя, как русский националист) и его ремарка, что в конституции Татарстана обозначен татарский народ и его интересы. А в конституции РФ - именно многонациональный/конфессиональные народы, без ссылок на русский народ. Как вы к этому относитесь? Стоит ли что-то менять?
Складывается впечатление, что в разных рассуждениях - именно нация у вас центральный поинт.
Кстати , если исходить из контекста канала - вспоминается интервью с Кашиным (определяющим себя, как русский националист) и его ремарка, что в конституции Татарстана обозначен татарский народ и его интересы. А в конституции РФ - именно многонациональный/конфессиональные народы, без ссылок на русский народ. Как вы к этому относитесь? Стоит ли что-то менять?
ADMIN: В предыдущем ответе вы говорите, что создание нового формата общности не увенчается успехом, хотя прям на наших глазах общество меняется, мир стремится к быть глабальнее это выражено тем, что количество языков стремительно сокращается, а преимущество отдается нескольким. Так же мы видим что люди все больше проводят свои жизни в интернете в поисках других общностей более рациональных по их мнению или создают свои
Я не отрицаю того, что нация для меня важна. Я ощущаю ответственность за неё. Это мой участок отвественности. Кашин ошибается. В конституции сказано про народ Татарстана. А вот в последней редакции концепции национальной стратегии как раз сказано, что русский народ государство образующий и является центр духовно-культурного начала.
Вы путаете фундаментальные понятия. То, что люди предают забвению свои языки и наследие — не делают их качественно лучше. Они превращаются в аморфную массу интернет-юзеров с клиповым мышлением, разговаривающей на «олбанском» языке мемов. Если это ваш идеал цивилизации... Могу только посочувствовать.
TUKAY Говорит
Я не отрицаю того, что нация для меня важна. Я ощущаю ответственность за неё. Это мой участок отвественности. Кашин ошибается. В конституции сказано про народ Татарстана. А вот в последней редакции концепции национальной стратегии как раз сказано, что русский…
Привет:
Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа
(В концепции тоже про русский народ ничего нет, есть про русскую культуру).
Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа
(В концепции тоже про русский народ ничего нет, есть про русскую культуру).
TUKAY Говорит
Photo
А первым, что идёт? Многонационального народа и татарского в том числе. Этот пункт не противоречит федеральной же конституции.
ADMIN: Руслан, выше вы писали, что сейчас пишется какой-то мега концептуальный документ для татар и вы в нем участвуете. На какой стадии сейчас документ, сколько денег выделено на его создание, кто участвует в его написании? И можно инсайдики, например какие тезисы в нем уже определены?