#ГАУ_НИАЦ
⚡️ ⚡️ ⚡️ Приказ от 17.04.2025 № МКЭ-ОД/25-43 «Об утверждении Методики расчета конечных (непосредственных) результатов Государственной программы «Градостроительная политика», по которым ответственным является Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов»
✔️ Данная Методика закрепляет показатель "Актуализация сметных норм", по которым ГАУ НИАЦ будет ежегодно предоставлять данные для МКЭ.
✔️ В рамках Подпрограммы "Нормативно-правовое и сметно-нормативное обеспечение градостроительной деятельности", будет выполняться подсчёт актуализированных сметных норм в единицах и утверждаться в установленном порядке.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
сегодня ночью в 02:44 получил личное сообщение с просьбой включиться и помочь по объектам реновации, которые собрали "флэш рояль"
- корректировка
- проверка стоимости в МФР
- разработка/доработка сопоставительных
- защита в МГЭ
- доработка КАЦ
Это запрос от профи с 20+ летним стажем, в отчаянии пытающейся закрыть сметные вопросы по новым требованиям, потому что
... за последние полгода потеряла из строя хороших сметчиков
... уже ненавижу свою профессию...
... желаю нам всем терпения ...
не знаю чем помочь, мы сами "тонем" в набранных объектах, которые переделываются по 4-5 раза. Людей нет, компании одних и тех же спецов перекупают по кругу, у кого есть ресурс. Как сказал наш один из любимых Заказчиков: "Мы представители вымирающей профессии".
Людей не хватает в экспертизах, требования стали снижать, потому что не "делают таких как раньше".
"Глас в пустыне" по-прежнему одинок, надежды на то, что кто-то нас услышит из людей принимающих решения нет.
Начал искать пути выхода из этой профессии, хотя когда-то "влюбился по уши" и много лет шёл к мечте стать профи.
Кстати, пост про реквием ... стал самым популярным на канале, интересно почему? (ирония).
Всем мира и добра!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
реквием по ... профессии
Сегодня будет "пост боли" человека, который занимается сметами 17 лет ...
Пока новостной фон российских каналов пестрит новостями о том, что государство на самом верху готовится к катастрофическим последствиям ключевой ставки…
Сегодня будет "пост боли" человека, который занимается сметами 17 лет ...
Пока новостной фон российских каналов пестрит новостями о том, что государство на самом верху готовится к катастрофическим последствиям ключевой ставки…
🔥25❤8⚡3
Forwarded from Просто о сметах
О ценообразовании по госконтрактам, не отображающем реальный рост себестоимости строительства много говорили на форуме НАИК.
Сметная стоимость «стоит на месте», в то время как затраты строительства, в частности цена ресурсов, зарплаты, процентные ставки, лизинговые платежи, растут.
Среди застарелых проблем сектора — нерешенность вопроса отраслевых зарплат. Предприятия в такой ситуации «вынуждены либо залезать в прибыль, останавливая свое развитие (если вообще прибыль есть)», либо брать кредиты или вовсе банкротиться.
Также предлагается запретить заказчикам искусственно занижать максимальную (начальную) стоимость контрактов за счет применения понижающих коэффициентов (для приведения ее в соответствие с выделенными лимитами).
Коммерсантъ
Сметы оторвались от реальности
На форуме инфраструктурных компаний обсудили проблемы отрасли
744 - 25-МРС-1 от 24.04.2025 (2).pdf
1.2 MB
(Спасибо за информацию моим коллегам!)
Ссылаются на 421 Приказ, вот только его нет в Перечне нормативки, действующей на территории Москвы,
1. КАЦ, оформленные без учёта обязательных к применению требований, приниматься к рассмотрению Фондом реновации не будут.
2. В случае выявления несоответствий результаты КАЦ в полном объёме будут возвращены на доработку контрагенту.
3. Все требования Фонда реновации, в т.ч. их чёткое выполнение, необходимо рассматривать как комплексную систематизацию процессов.
Приложение 1 - Требования к оформлению.
В стройкомплексе надо создавать структуру новых отделов, которые будут заниматься только формированием КАЦ.
А затраты по разработке такого КАЦ хорошо бы внести в МРР
Иначе "эта песня" будет долгой, сметчикам и так хватает оперативно-стратегических задач.
С уважением.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥22
Forwarded from Просто о сметах
Владимир Путин о ситуации в жилищном и инфраструктурном строительстве: зафиксирована наиболее сложная ситуация.
🔥4⚡3
Forwarded from ICM
Сметные и не только новости прошедшей недели.
Публикуем дайджест для тех, кто много работал и всё пропустил.
1️⃣ И снова ИИ нас спасет. ГГЭ пишет, что искусственный интеллект учится считать сметную стоимость. По словам спикера, сегодня ведомство реализует три пилотных проекта, где в качестве эксперимента отрабатывается возможность проводить экспертизу технических решений с помощью нейросетей.
Уже сформирована рабочая группа из ведущих экспертов по различным направлениям, которая будет оценивать работу искусственного интеллекта и формировать заключения на основе его выводов.
Но главное, параллельность проработки технических решений и расчетов сметной стоимости позволит значительно сократить цикл проектирования, экспертизы и соответственно строительства.
«У заказчика появится возможность более гибко и оперативно влиять на управление стоимостью и параметрами, и в результате найти такие решения, которые его устроят больше всего», - рассказал Сергей Головин.
2️⃣ Письмо Минстроя России от 21.04.2025 № 23229-ИФ/09 «О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на II квартал 2025 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ».
3️⃣ Приказ от 17.04.2025 № МКЭ-ОД/25-43 «Об утверждении Методики расчета конечных (непосредственных) результатов Государственной программы «Градостроительная политика», по которым ответственным является Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов».
4️⃣ Как пишут наши коллеги по цеху, за что им отдельное спасибо, МФР ужесточает требования к проверке КАЦ для МГЭ.
Здесь:
➖ КАЦ, оформленные без учёта обязательных к применению требований, приниматься к рассмотрению Фондом реновации не будут.
➖ В случае выявления несоответствий результаты КАЦ в
полном объёме будут возвращены на доработку контрагенту.
➖ все требования Фонда реновации, в т.ч. их чёткое выполнение, необходимо рассматривать как комплексную систематизацию процессов.
5️⃣ Проектирование объектов гражданского назначения: требования законодательства и типичные вопросы. 21 мая Учебный центр Главгосэкспертизы России проведет семинар «Актуальные вопросы и типичные замечания экспертизы по объектам гражданского назначения». Начало в 10:00.
6️⃣ Так, и? «Для большей эффективности РИМа нужно обеспечить чистоту данных по всем сметным затратам с учетом их соответствия рынку».
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Головин принял участие в Национальном форуме инфраструктурных компаний и подвел итоги первого года применения ресурсно-индексного метода (РИМ) в России.
«Вот почему мы особенно пристально сегодня следим не только за количеством, но и чистотой данных, поступающих через ФГИС ЦС от участников отрасли по стоимости всех ресурсов, включая сметные уровень оплаты труда. Приведение их к рыночным показателям станет решением второй важнейшей задачи развития ценообразования после перехода на РИМ».
7️⃣ Среднемесячные размеры оплаты труда рабочего, занятого в строительной отрасли по субъектам РФ на ФГИС ЦС 2024 год.
Наш сайт: https://intelcm.ru
Написать нам: [email protected]
Наша группа VK: https://vk.com/intelcm
Публикуем дайджест для тех, кто много работал и всё пропустил.
1️⃣ И снова ИИ нас спасет. ГГЭ пишет, что искусственный интеллект учится считать сметную стоимость. По словам спикера, сегодня ведомство реализует три пилотных проекта, где в качестве эксперимента отрабатывается возможность проводить экспертизу технических решений с помощью нейросетей.
Уже сформирована рабочая группа из ведущих экспертов по различным направлениям, которая будет оценивать работу искусственного интеллекта и формировать заключения на основе его выводов.
Но главное, параллельность проработки технических решений и расчетов сметной стоимости позволит значительно сократить цикл проектирования, экспертизы и соответственно строительства.
«У заказчика появится возможность более гибко и оперативно влиять на управление стоимостью и параметрами, и в результате найти такие решения, которые его устроят больше всего», - рассказал Сергей Головин.
2️⃣ Письмо Минстроя России от 21.04.2025 № 23229-ИФ/09 «О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на II квартал 2025 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ».
3️⃣ Приказ от 17.04.2025 № МКЭ-ОД/25-43 «Об утверждении Методики расчета конечных (непосредственных) результатов Государственной программы «Градостроительная политика», по которым ответственным является Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов».
4️⃣ Как пишут наши коллеги по цеху, за что им отдельное спасибо, МФР ужесточает требования к проверке КАЦ для МГЭ.
Здесь:
➖ КАЦ, оформленные без учёта обязательных к применению требований, приниматься к рассмотрению Фондом реновации не будут.
➖ В случае выявления несоответствий результаты КАЦ в
полном объёме будут возвращены на доработку контрагенту.
➖ все требования Фонда реновации, в т.ч. их чёткое выполнение, необходимо рассматривать как комплексную систематизацию процессов.
5️⃣ Проектирование объектов гражданского назначения: требования законодательства и типичные вопросы. 21 мая Учебный центр Главгосэкспертизы России проведет семинар «Актуальные вопросы и типичные замечания экспертизы по объектам гражданского назначения». Начало в 10:00.
6️⃣ Так, и? «Для большей эффективности РИМа нужно обеспечить чистоту данных по всем сметным затратам с учетом их соответствия рынку».
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Головин принял участие в Национальном форуме инфраструктурных компаний и подвел итоги первого года применения ресурсно-индексного метода (РИМ) в России.
«Вот почему мы особенно пристально сегодня следим не только за количеством, но и чистотой данных, поступающих через ФГИС ЦС от участников отрасли по стоимости всех ресурсов, включая сметные уровень оплаты труда. Приведение их к рыночным показателям станет решением второй важнейшей задачи развития ценообразования после перехода на РИМ».
7️⃣ Среднемесячные размеры оплаты труда рабочего, занятого в строительной отрасли по субъектам РФ на ФГИС ЦС 2024 год.
Наш сайт: https://intelcm.ru
Написать нам: [email protected]
Наша группа VK: https://vk.com/intelcm
❤4
#дайджест
ранее за 14-15 неделю
1. Реквием по ... профессии. Сметное дело как оно есть.
2. ГГЭ при проверке использует нейросети.
3. Обзор сметных новостей от компании ICM
4. Ситуация на рынке офисной недвижимости. Цена строительства, прогнозы.
5. Автоматический сбор КП для КАЦ на примере компании ISB.
6. Встретили Пасху
7. ГРАНД-Смета и новый формат .MGE - опыт формирования смет по новым требованиям МГЭ.
8. МОГЭ ищет экспертов на гибкий график работы.
9. Новая Методика ГАУ НИАЦ по контролю за кол-ом актуализированных расценок.
10. Непридуманные истории - ситуация в сметном деле.
11. Сметы оторвались от реальности - проблемы отрасли на форуме НАИК.
12. Новые требования Московского фонда реновации (МФР) к оформлению и формированию КАЦ.
13. Верховный о ситуации в жилищном строительстве.
📱 ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
ранее за 14-15 неделю
1. Реквием по ... профессии. Сметное дело как оно есть.
2. ГГЭ при проверке использует нейросети.
3. Обзор сметных новостей от компании ICM
4. Ситуация на рынке офисной недвижимости. Цена строительства, прогнозы.
5. Автоматический сбор КП для КАЦ на примере компании ISB.
6. Встретили Пасху
7. ГРАНД-Смета и новый формат .MGE - опыт формирования смет по новым требованиям МГЭ.
8. МОГЭ ищет экспертов на гибкий график работы.
9. Новая Методика ГАУ НИАЦ по контролю за кол-ом актуализированных расценок.
10. Непридуманные истории - ситуация в сметном деле.
11. Сметы оторвались от реальности - проблемы отрасли на форуме НАИК.
12. Новые требования Московского фонда реновации (МФР) к оформлению и формированию КАЦ.
13. Верховный о ситуации в жилищном строительстве.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤4
Любопытная информация от РБК 😁
✔️ дата не относится к числу официальных профессиональных праздников
✔️ На государственном уровне 26 апреля утверждены День нотариата и День участников ликвидации последствий радиационных аварий
✔️ 26 апреля 2000 года в России приняли Государственные сметные нормативы (ГСН). Именно ГСН, а не ГЭСН 😁
✔️ Как порадовать своих работников, организация решает самостоятельно: отдельные премии, поощрения, грамоты с благодарностью, небольшие корпоративы или угощения для работников.
Приятно, что федеральные СМИ обращают внимание на нашу профессию!
Всех с неофициальным, но таким важным днём!
Приятно, что федеральные СМИ обращают внимание на нашу профессию!
Всех с неофициальным, но таким важным днём!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1🔥23❤4
Forwarded from Просто о сметах
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
@smety:
Не пора ли выйти на руководство «дружественного» Минстроя РФ, чтобы сделать этот праздник официальным по всей стране?
Министр строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан Марат Айзатуллин:
Кстати, в первый выходной июля отмечается День Архитектора, который согласно Постановления Правительства, с 2025 г стал официальным праздником.
Сколько архитекторов в стране?
А сметчиков — около 300 тыс!
Будет символично, если инициативу наконец-то поддержат: 26 апреля 2026 на 26-ой год празднования. Заодно, возможно получится избежать повторения ситуации, когда ни одно нацобьединение не поздравило сметчиков с праздником, а регулятор и ГГЭ ограничились скромными постами в Telegram.
Не пора ли выйти на руководство «дружественного» Минстроя РФ, чтобы сделать этот праздник официальным по всей стране?
Министр строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан Марат Айзатуллин:
Без сметчика ни одна строительная организация не будет жить ни дня.
Выйдем с этой инициативой, поговорим с Иреком Энваровичем… Думаю, что получим положительный ответ.
Кстати, в первый выходной июля отмечается День Архитектора, который согласно Постановления Правительства, с 2025 г стал официальным праздником.
Сколько архитекторов в стране?
А сметчиков — около 300 тыс!
Будет символично, если инициативу наконец-то поддержат: 26 апреля 2026 на 26-ой год празднования. Заодно, возможно получится избежать повторения ситуации, когда ни одно нацобьединение не поздравило сметчиков с праздником, а регулятор и ГГЭ ограничились скромными постами в Telegram.
🔥9❤1
#ТСН_2001
✔️ Интерес к ТСН-2001 явно выходит за пределы Москвы, всё-таки, и уровень зарплат, заложенных в нормативы и качество проработанности сметных норм на высоте.
Начальник управления ценообразования в строительстве Татьяна Антонова ответила на вопрос заявителей о возможности применения расценок ТСН-2001 города Москвы для разработки сметной документации базисно-индексным методом на территории Республики Татарстан.
Вопрос:
Ответ:
Начальник управления ценообразования в строительстве Татьяна Антонова ответила на вопрос заявителей о возможности применения расценок ТСН-2001 города Москвы для разработки сметной документации базисно-индексным методом на территории Республики Татарстан.
Вопрос:
Сметная документация на объект разработана в соответствии с заданием на проектирование базисно-индексным методом, но в сметно-нормативной базе ФЕР-2001 отсутствуют некоторые расценки по современным технологиям производства строительно-монтажных работ. Возможно ли применять расценки ТСН-2001 Москвы для разработки сметной документации базисно-индексным методом для объектов расположенных на территории РТ?
Ответ:
Приказом Минстроя России от 21.01.2014 №15/пр утверждена и включена в федеральный реестр сметных нормативов территориальная сметно-нормативная база ТСН-2001 города Москвы «Сборники территориальных сметных нормативов для города Москвы» (ТСН -2001 г. Москвы). В соответствии с п.1 данного приказа возможность ее использования при строительстве (реконструкции) объектов капитального строительства предусмотрена только на территории и за счет бюджета города Москвы.
Для объектов капитального строительства, строительство (реконструкция) которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, использование ТСН-2001 Москвы не допускается.
В соответствии с пп.б п.10 Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия народов РФ на территории РФ, утвержденной приказом Минстроя РФ от 04.08.2020 № 421/пр. (далее – Методика), в случае если при определении сметной стоимости строительства базисно-индексным методом в ФЕР, ФЕРр, ФЕРм, ФЕРмр и ФЕРп отсутствуют единичные расценки на отдельные виды работ, сметную стоимость таких работ допускается определять с использованием сметных норм, разработанных для применения ресурсно-индексным и ресурсным методами, сведения о которых включены в Федеральный реестр сметных норматив, а также сметных цен строительных ресурсов.
Приведение затрат на оплату труда рабочих, машинистов и пусконаладочного персонала, стоимости эксплуатации машин и механизмов, стоимости материальных ресурсов и оборудования, определенных в соответствии с настоящим подпунктом в текущем уровне цен для субъекта РФ, в котором осуществляется строительство, в базисный уровень цен по состоянию на 1 января 2000 года осуществляется обратным счетом путем деления их стоимости в текущем уровне цен на индекс изменения сметной стоимости в соответствии с пунктами 11 и 45 Методики.
Пример калькулирования стоимости единичной расценки с использованием сметной нормы, сведения о которой включены в Федеральный реестр сметных нормативов, разработанной для применения ресурсно-индексным и ресурсным методами размещен на сайте https://fgiscs.minstroyrf.ru, в разделе Федеральный реестр сметных норматив.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤8
Всем привет, на связи @dobrogor!
Не могу не сказать про тот факт, что аудитория канала, который начинался как группа для своих сотрудников с полезной информацией, постоянно увеличивается.
По этой причине, хочу сказать Огромное спасибо каждому из ВАС за доверие в виде подписок/реакций/репостов!
На «этой волне», решил завести платный ТГ канал с ножами начать консультирование по вопросам сметного дела в Москве:
- технология прохождения МГЭ в части смет;
- технология скоростной разработки смет в ГРАНД-Смете;
- формирование стратегии по защите сметной стоимости;
- рекомендации по прохождению МГЭ, снятию замечаний;
- образцы разделов, получивших положительное;
- советы да и просто поддержка информационная Заказчиков, которые уперлись в «стену» по ТСН-2001;
- аудит/экспертиза принятых управленческих решений.
Опыт:
✅ 50+ (2 реновации в этом году) объектов МГЭ - положительное как разработчик смет.
✅ 120+ объектов как эксперт МГЭ.
✅ Прямые договоры с крупными Заказчиками Москвы.
Пишите/звоните на номер89646445017 Никита.
Формат работы - часовая онлайн консультация, либо присутствие на офлайн совещании/встрече.
Оплата по договоренности.
Всем мира и добра! До встречи!
Не могу не сказать про тот факт, что аудитория канала, который начинался как группа для своих сотрудников с полезной информацией, постоянно увеличивается.
По этой причине, хочу сказать Огромное спасибо каждому из ВАС за доверие в виде подписок/реакций/репостов!
На «этой волне», решил
- технология прохождения МГЭ в части смет;
- технология скоростной разработки смет в ГРАНД-Смете;
- формирование стратегии по защите сметной стоимости;
- рекомендации по прохождению МГЭ, снятию замечаний;
- образцы разделов, получивших положительное;
- советы да и просто поддержка информационная Заказчиков, которые уперлись в «стену» по ТСН-2001;
- аудит/экспертиза принятых управленческих решений.
Опыт:
Пишите/звоните на номер
Формат работы - часовая онлайн консультация, либо присутствие на офлайн совещании/встрече.
Оплата по договоренности.
Всем мира и добра! До встречи!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
Официальный дилер ГРАНД-Сметы
https://www.grandsmeta.ru/pricelist/software
@dobrogor - покупка ПО/связь/реклама
@hhsrfn - ресурс по подбору кадров
- консультирование ТСН-2001/ГРАНД-Смета
- обзор Приказов МКЭ/ДПР
- новости
https://www.grandsmeta.ru/pricelist/software
@dobrogor - покупка ПО/связь/реклама
@hhsrfn - ресурс по подбору кадров
- консультирование ТСН-2001/ГРАНД-Смета
- обзор Приказов МКЭ/ДПР
- новости
3🔥18❤10
ТСН-2001 и ГРАНД-Смета pinned «Всем привет, на связи @dobrogor! Не могу не сказать про тот факт, что аудитория канала, который начинался как группа для своих сотрудников с полезной информацией, постоянно увеличивается. По этой причине, хочу сказать Огромное спасибо каждому из ВАС…»
#история
❓ ❗️ ❓ Немного истории создания ТСН-2001.
В 1991 году было начато формирование Московского центра ценообразования в строительстве "Мосстройцены" (МЦЦС). Опорой и каркасом коллектива стали работники Госстроя СССР, проектных институтов и крупных строительных организаций.
В 2001 году МЦЦС осуществил переход от сметно-нормативной базы (СНБ) 1984 года к новой базе МТСН 81-98, которая для того времени стала прорывной.
Процесс совершенствования базы МТСН 81-98 в последующие пять лет логически привёл к выпуску сметно-нормативной базы ТСН-2001 в 2005 году (уже 20 лет назад!).
Кроме того, МССЦ создал такие системы, как СН-2012 и РСС.
До 2016 года и дополнения 1-40 МССЦ полностью отвечал за развитие и поддержку ТСН-2001. С дополнения 1-41 поддержку базы передали в ведение МКЭ.
Текстовая версия интервью с Ларисой Николаевной Подгорной, в котором очень интересно и подробно рассказаны нюансы создания и становления ТСН.
В 1991 году было начато формирование Московского центра ценообразования в строительстве "Мосстройцены" (МЦЦС). Опорой и каркасом коллектива стали работники Госстроя СССР, проектных институтов и крупных строительных организаций.
В 2001 году МЦЦС осуществил переход от сметно-нормативной базы (СНБ) 1984 года к новой базе МТСН 81-98, которая для того времени стала прорывной.
Процесс совершенствования базы МТСН 81-98 в последующие пять лет логически привёл к выпуску сметно-нормативной базы ТСН-2001 в 2005 году (уже 20 лет назад!).
Кроме того, МССЦ создал такие системы, как СН-2012 и РСС.
До 2016 года и дополнения 1-40 МССЦ полностью отвечал за развитие и поддержку ТСН-2001. С дополнения 1-41 поддержку базы передали в ведение МКЭ.
Текстовая версия интервью с Ларисой Николаевной Подгорной, в котором очень интересно и подробно рассказаны нюансы создания и становления ТСН.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Просто о сметах
⚡️Мэр Москвы Сергей Собянин сменил руководителя департамента гражданского строительства столицы, назначив Алексея Александрова вместо Рафика Загрутдинова, который покинул свой пост по собственной инициативе в связи с переходом на другую работу
⚡4🔥3
#ГРАНД_Смета
✔️ Ребята включились на полную катушку и выкатывают очередное обновление за короткий срок.
✔️ Много для работы с Москвой МГЭ/ТСН интересных моментов.
*️⃣ Экспорт смет в формат МГЭ (работает/проверил)
*️⃣ Импорт смет из формата МГЭ
*️⃣ КАЦ по форме Дополнения 75
и многое другое ...
и многое другое ...
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤6
#ТСН_2001 #возвратные_суммы
В настоящий момент один из наших объектов - Снос по объекту реновации проходит защиту в МГЭ,о результатах/нюансах прохождения МГЭ обязательно поделюсь информацией позже.
Интересно, что в этот раз Экспертиза особое внимание обратила на учёт возвратных сумм и, как мне кажется, надо осветить данный вопрос с теоретической и прикладной стороны.
✔️ ОУ ТСН п.3.2.26 Возвратные суммы - суммы, учитывающие реализацию материалов, полученных от разборки сносимых и переносимых зданий и сооружений, определяемые по расчёту.
Учитываются за итогом Сводного сметного расчёта (ССР).
✔️ ОУ ТСН п.3.4.29 Возвратные суммы приводятся справочно и уменьшают размер выделяемых заказчиком капитальных вложений.
Учитываются за итогом локальных сметных расчётов (ЛСР) на разборку, снос.
Эти суммы не исключаются из итога ЛСР и из объёма выполненных работ.
Возвратные суммы отличаются от оборачиваемых материалов.
✔️ Для выполнения такого расчёта, в 1 главе ТСН-2001 предусмотрено пять сметных цен: 1.7-11-59 - 1.7-11-63, которые не учитывают затраты по разрезанию лома на отдельные куски и транспортные затраты по доставке лома на пункты приёма.
На слайде можно посмотреть характеристики лома в зависимости от сметной цены.
✔️ На практике, как правило, расчёт выполняется только на металл, масса которого принимается по Техрегламенту тома ООС, в котором также прописывают коды ФККО.
Расчёт выполняется в отдельной смете без номера, сумма которой включается за итогом ССР.
И ещё один интересный пункт из ОП Глава 6 п.1.22:
Краткие выводы:
*️⃣ Возвратные суммы должны быть, если есть снос/разбор
*️⃣ Учитываются за итогом ССР на основании отдельной сметы, которая состоит из сметных цен 1 Главы ТСН-2001.
*️⃣ Масса металла принимается их Техрегламента ООС
*️⃣ Других сметных цен, кроме как на металл, в ТСН-2001 не предусмотрено
*️⃣ Фактические издержки на компенсацию учитываются договором подряда.
В настоящий момент один из наших объектов - Снос по объекту реновации проходит защиту в МГЭ,
Интересно, что в этот раз Экспертиза особое внимание обратила на учёт возвратных сумм и, как мне кажется, надо осветить данный вопрос с теоретической и прикладной стороны.
Учитываются за итогом Сводного сметного расчёта (ССР).
Учитываются за итогом локальных сметных расчётов (ЛСР) на разборку, снос.
Эти суммы не исключаются из итога ЛСР и из объёма выполненных работ.
Возвратные суммы отличаются от оборачиваемых материалов.
На слайде можно посмотреть характеристики лома в зависимости от сметной цены.
Расчёт выполняется в отдельной смете без номера, сумма которой включается за итогом ССР.
И ещё один интересный пункт из ОП Глава 6 п.1.22:
В нормах и расценках на работы по разборке, ремонту и смене строительных конструкций и инженерного оборудования натуральные показатели возврата материалов и изделий от разборки, а также затраты на приведение их в годное состояние, не учтены. Количество возвратных материалов, затраты на их транспортирование, условия передачи и взаиморасчетов за возвратные материалы определяются заказчиком и подрядчиком при заключении договора подряда.
Краткие выводы:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥13❤4
#ДПР
⚡️ Распоряжение ДПР от 29.04.2025 № ДПР-Р-7/25 «Об утверждении обобщенных индексов изменения стоимости строительства»
✔️ Обобщённые индексы изменения (ОИИ) на АПРЕЛЬ 2025 г.
ранее выпущенные ОИИ на МАРТ 2025 г.
Для применения при аналитическом сопровождении по строительству объектов в процессе реализации Адресной инвестиционной программы города Москвы на 2024–2027 годы и Государственной программы города Москвы «Жилище» по капитальному ремонту жилых домов, а также по капитальному ремонту объектов образования и здравоохранения в соответствии с отчетом Государственного бюджетного учреждения города Москвы «Аналитический центр» о выполнении государственных работ в рамках государственного задания.
ранее выпущенные ОИИ на МАРТ 2025 г.
Для применения при аналитическом сопровождении по строительству объектов в процессе реализации Адресной инвестиционной программы города Москвы на 2024–2027 годы и Государственной программы города Москвы «Жилище» по капитальному ремонту жилых домов, а также по капитальному ремонту объектов образования и здравоохранения в соответствии с отчетом Государственного бюджетного учреждения города Москвы «Аналитический центр» о выполнении государственных работ в рамках государственного задания.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Вести с полей ...
Пока мы безуспешно пытаемся пройти все существующиекруги этапы проверки КАЦ по реновационным объектам, решил, что пора нам начать заниматься коммерческим ценообразованием, где можно получать деньги за результат, а не "впечатления и эмоции за любовь к сметам".
✔️ Сделали первый объект в Перми.
Суть в том, что мы посчитали для ребят-строителей трудозатраты и потребность в машинах/механизмах с применением ТСН-2001.
Результат потрясающий - сплав ГРАНД-Сметы и ТСН-2001 показал рынок-рынок. Нас проверили вдоль и поперёк, и ТСН показали идеальный расчёт, а ГРАНД помог вывести несколько очень красивых наглядных форм.
Мы смогли обосновать нормативкой "без химии" те издержки, которые строители "на опыте" посчитали в экселе.
Кроме того, мои друзья, для получения новых связей не в госсекторе, посоветовали зарегистрироваться на платформе ИНЖЕКТА - сообщество проектировщиков, в котором строят систему получения/предложения заказов по всем разделам ПД (кроме смет пока).
✔️ Буду пробовать новый формат нетворкинга:
- ребята прикрутили ИИ для поиска исполнителей из готового пула компаний, заполнивших анкету;
- сотрудничают с многими крупными Заказчиками в части проектирования без смет (слово сметы уже пугает людей, к сожалению);
- включают понятные комиссии за получение/предложение объекта.
Бизнес развивается, возможно, не всё получается - но последний год/два появилось много новых проектов, о которых буду Вам потихоньку рассказывать.
Всем мира и терпения!
Пока мы безуспешно пытаемся пройти все существующие
Суть в том, что мы посчитали для ребят-строителей трудозатраты и потребность в машинах/механизмах с применением ТСН-2001.
Результат потрясающий - сплав ГРАНД-Сметы и ТСН-2001 показал рынок-рынок. Нас проверили вдоль и поперёк, и ТСН показали идеальный расчёт, а ГРАНД помог вывести несколько очень красивых наглядных форм.
Мы смогли обосновать нормативкой "без химии" те издержки, которые строители "на опыте" посчитали в экселе.
Кроме того, мои друзья, для получения новых связей не в госсекторе, посоветовали зарегистрироваться на платформе ИНЖЕКТА - сообщество проектировщиков, в котором строят систему получения/предложения заказов по всем разделам ПД (кроме смет пока).
- ребята прикрутили ИИ для поиска исполнителей из готового пула компаний, заполнивших анкету;
- сотрудничают с многими крупными Заказчиками в части проектирования без смет (слово сметы уже пугает людей, к сожалению);
- включают понятные комиссии за получение/предложение объекта.
Бизнес развивается, возможно, не всё получается - но последний год/два появилось много новых проектов, о которых буду Вам потихоньку рассказывать.
Всем мира и терпения!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥17⚡3
Forwarded from Просто о сметах
Интересная замануха бесспорно отличного сервиса КПСР.
Правда, если вчитаться в заявления коллег — возникает явный диссонанс.
Зам. генерального директора по цифровизации РГП «Госэкспертиза» Республики Казахстан Саламат Серикхалиев попадает прям в яблочко:
Явно подразумевается, что прайс-листы (КА) подлежат именно проверке на экспертизе сметной документации. И задается резонный вопрос:
Ему на "голубом глазу" отвечают, что:
Упс... Т.е. не проверяют, а выявляют несоответствия. Ну ок, экспертные организации Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Туркменистана замерли в ожидании чуда. Не моргнув и глазом им его представили:
Диво-дивное! "В один клик" звучит издевательски, после того объема неоплачиваемой работы, который проделали сметчики.
Загружаются эти прайс-листы из XML в один клик в КПСР, чтобы что? О какой верификации идет речь, если экспертиза их не проверяет? Как-то совсем не комильфо называть этим проверку поставщика по ЕГРЮЛ [самый тупой мухлеж в нынешнее время] и сортировку данных!
Странно, что зарубежные эксперты смотрят на КПСР, как на палочку-выручалочку, забывая про свои разработки. Зачем Казахстану КПСР, если они ранее говорили, что от прайсов отказались?
Хотя их все равно можно использовать, если нет данных в базе и в справочнике сметных цен. Но прайсы там очень простые, никакого КА не надо, и они также требуют согласования со стороны заказчика через отдельную ведомость согласования цен.
Казахстан вообще мог бы поделиться своим опытом, когда еще 10 лет назад коллеги из АВСпошли еще дальше в составе своего ПО сделали сервис, который выбирает прайсовые позиции из смет и по словам/частям слов ищет похожее в базе. Потому что часто мухлеж идёт именно такой, что в базе позиция есть, а берут по прайсу подороже, чуть-чуть переделав название.
В Беларуси вон вообще с 2024 должна была быть создана своя база КА.
Про софт, который берет прайсовые позиции из смет и ищет в интернете, реально есть такие цены, или нет говорить как-то неудобно.
Зарубежных экспертов также интересовало:
По результатам КА — минимальные цены, а сравнивают со средними? Про какую-либо ответственность мало кто слышал (возможно, есть такие судебные прецеденты), но по факту в стране КА — это страдания для основной массы сметчиков и лазейка для избранных. Все про это знают, но никто ничего меняет. ГГЭ просто собирает XML КА, пополняя коллекцию терабайтов и попутно утверждая очередную версию схемы уже под многострадальный 30/пр, которого так и нет в ФРСН.
В общем, повторимся: КПСР — крутая и полезная штука. Но! Для экспертов, а не для сметчиков. Превозносить ее в части проверки КА все-таки преждевременно, да и в целом не совсем корректно, если не поменять систему (всем удобно, все привыкли!). Если не ставилась, конечно, цельпустить пыль в глаза выйти с продуктом на международный уровень и подключить к сервису экспертизы стран СНГ.
Где обещанная база КА? Где СОМ, которого никто поймать не может?
Правда, если вчитаться в заявления коллег — возникает явный диссонанс.
Зам. генерального директора по цифровизации РГП «Госэкспертиза» Республики Казахстан Саламат Серикхалиев попадает прям в яблочко:
Работа с прайс-листами как альтернативой сметных нормативов представляет один из самых сложных и трудоемких аспектов проверки на экспертизе сметной документации
Явно подразумевается, что прайс-листы (КА) подлежат именно проверке на экспертизе сметной документации. И задается резонный вопрос:
как организован этот процесс в России и у других наших соседей, и
какой практический опыт мы могли бы заимствовать друг у друга
.
Ему на "голубом глазу" отвечают, что:
Качество данных в сметной документации, в том числе насколько завышены или не завышены цены в представленных прайс-листах – это
зона исключительной ответственности заказчика
, и задача экспертизы в том и состоит, чтобы выявить все несоответствия как можно раньше.
Упс... Т.е. не проверяют, а выявляют несоответствия. Ну ок, экспертные организации Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Туркменистана замерли в ожидании чуда. Не моргнув и глазом им его представили:
Все прайс-листы загружаются в сервис буквально в один клик и в дальнейшем используются для верификации данных конъюнктурного анализа. В том числе сервис позволяет очень быстро выявить недействующих поставщиков, а также провести сортировку данных о стоимости строительных ресурсов, применяемых в составе объекта. Мы лишь обращаем внимание на те ресурсы, которые выбиваются из общего ряда показателей и предлагаем заказчику пересмотреть эти позиции
.
Диво-дивное! "В один клик" звучит издевательски, после того объема неоплачиваемой работы, который проделали сметчики.
Загружаются эти прайс-листы из XML в один клик в КПСР, чтобы что? О какой верификации идет речь, если экспертиза их не проверяет? Как-то совсем не комильфо называть этим проверку поставщика по ЕГРЮЛ [самый тупой мухлеж в нынешнее время] и сортировку данных!
Странно, что зарубежные эксперты смотрят на КПСР, как на палочку-выручалочку, забывая про свои разработки. Зачем Казахстану КПСР, если они ранее говорили, что от прайсов отказались?
Хотя их все равно можно использовать, если нет данных в базе и в справочнике сметных цен. Но прайсы там очень простые, никакого КА не надо, и они также требуют согласования со стороны заказчика через отдельную ведомость согласования цен.
Казахстан вообще мог бы поделиться своим опытом, когда еще 10 лет назад коллеги из АВС
В Беларуси вон вообще с 2024 должна была быть создана своя база КА.
Про софт, который берет прайсовые позиции из смет и ищет в интернете, реально есть такие цены, или нет говорить как-то неудобно.
Зарубежных экспертов также интересовало:
Каковы критерии достоверности определения сметной стоимости на экспертизе и кто несет ответственность
в случае существенного превышения прайсовых цен над средними по рынку?
По результатам КА — минимальные цены, а сравнивают со средними? Про какую-либо ответственность мало кто слышал (возможно, есть такие судебные прецеденты), но по факту в стране КА — это страдания для основной массы сметчиков и лазейка для избранных. Все про это знают, но никто ничего меняет. ГГЭ просто собирает XML КА, пополняя коллекцию терабайтов и попутно утверждая очередную версию схемы уже под многострадальный 30/пр, которого так и нет в ФРСН.
В общем, повторимся: КПСР — крутая и полезная штука. Но! Для экспертов, а не для сметчиков. Превозносить ее в части проверки КА все-таки преждевременно, да и в целом не совсем корректно, если не поменять систему (всем удобно, все привыкли!). Если не ставилась, конечно, цель
Где обещанная база КА? Где СОМ, которого никто поймать не может?
gge.ru
Сервис КПСР Главгосэкспертизы России заинтересовал экспертов стран СНГ - Новости
Сервис КПСР Главгосэкспертизы России заинтересовал экспертов стран СНГ - эту и другие новости читайте на сайте Главгосэкспертизы России.
1🔥13⚡6❤2👍2