Я прям дико не согласен с планом Алексея Турчина и Яна Граната про то, как достичь бессмертия. Причем их взгляд доминирующий в трансгуманистических кругах и время показало, что он не достаточно точный, а по существу неверный.

Я собираюсь или переубедить их, или самому отступить под напором аргументов, но, точно, не оставлять дело в подвешенном состоянии.

Итак, что не так с вариантами A, B, C, D по достижению бессмертия?

Во-первых, это план отступления. Не получается A переходим к пункту B, проваливаемся на В идем в крионику. Собственно сейчас со всем большим Longevity это и происходит.

2024 год — это год потери надежды на лекарство от старости в ближайшие десятилетия и призыв откручивать головы для пересадки.

Тогда логичен такой вопрос: может сразу начинать с пункта D? Методично начинаем строить модель личности, внутреннего диалого, автоагента AI и совершенствуем, по мере роста возможностей нейросети.

Скажу больше, у крионики больше шансов на бессмертие, чем у анти-эйджинга, потому что она опирается на технологии будущего, а борьба со старением на современные. Криопациент может подождать и 1000 лет своих нанороботов, а вот для стареющего человека может и 20 лет оказаться критическим сроком. Плюс в цифровом бессмертии и крионики больше идеологии иммортализма, чем в анти-эйджинге. В последнем народ как-то плохо догоняет о чем речь. Часто приходится слышать, что мы за то чтобы люди не старели, но дольше не жили. И такая позиция — проблема, она не может привлечь деньги на продление жизни.

На самом деле тут есть ещё одна важная вещь. Реальность устроена по-другому. Все направления зависят от:

Методы манипуляции живым

К примеру нас есть CRIPR (создала его совсем не борьба со старением) и он дает возможность идти вперед в по всем направления, включая возможность вставлять какие-фрионные белки или гены регенерации включать. Здесь, вообще, на первое место выходит агентная ткань (что, кстати, внесет и понимание в феномен интеллекта), обучение живых систем, биоботы и методы доставки. Да и это же касается и автоматизации лабораторий.

Понимание природы сознания

Кому мы собственно собрались жизнь продлевать то? Можно, нельзя переносить и если мозг сохранять или менять, то какую часть?

Совершенствование Искусственного Интеллекта

Все что будет сделано до AGI устареет в течении дня по всем направлениям, когда придёт AGI. Приближая AI , приближаешь всё. В этот же пункт запишу сбор данных, хотя он относится ко всем, пунктам, конечно. Помните обещания Дарья Амадео создать страну миллионов гениев в центре обработки данных? Это будет сделано.

Безопасность и борьба с глобальными рисками

Тот же ASI может принести и смерть всем живущим. Да и совершенствование биооружия и наноробот тоже ставят цивилизацию на грань существования. Если не заниматься безопасностью, наступит опасность и никакая крионика не поможет.

Влияние на общество

Если идеи трансгуманизма не достаточно популярны, то и проекты бессмертия A, B, C и D недостаточно масштабные. И нет специального трансгуманизма для каждого в отдельности направления, он универсален. Мы или в принципе доказываем плохость смерти и необходимость действия против неё по всем фронтам, или никого ни в чем не убеждаем.

Да-к вот. На самом деле, главный пункт 5. Влияние на общество. Все остальное зависит от успехов здесь. А план бессмертия — это план увеличения влияния. Хоть журнал выпускай «Комбинированная терапия старения», хоть Ютуб-канал о том как создавать AI агентов, копирующих личность — всё это движение к бессмертию, это увеличение степени влияния.

Именно в такой оптике надо смотреть на мир и рисовать дорожные карты. Остальное тлен.

Если мы куда-то хотим попасть, то у нас должен быть маршрут. В продлении жизни много раз предпринимались попытки создать дорожную карту, как достичь бессмертия. Они не привели к успеху. А почему так и что надо сделать, чтобы привели? Я хочу начать разбор полетов в аудикомнате с Алексеем Турчиным. Потом подготовить большой материал по теме.

На фотке один из 7 плакатов созданный мной с Лешей, кажется, 12 лет назад.

Лада Нужная, одна из самых резких мыслителей в Longevity сегодня в X:

Журнал Nature только что опубликовал статью о том, почему вероятности не существует.
Ли Кронин часто говорил, что химические реакции нереальны.
Ваш профессор генетики, вероятно, уже признался вам, что никаких генов не существует.
Биологи до сих пор не пришли к единому мнению о том, существуют ли вообще типы клеток.
И мы уже обсуждали, что старения не существует.

Это резюмирует одну из моих любимых частей занятия наукой - чем дольше вы смотрите на свою заветную концепцию, тем больше она распадается и становится несуществующей. Кажется, это универсальное чувство - борьба за описание реальности словами и числами - испытываемое многими в разных областях

Во-первых, посмотрите, как с разных сторон люди приходят к определяющей роли философии. Во-вторых, я там закоментил:

Со своей стороны скажу, никаких проблем в борьбе со смертью не существует, кроме этических. Темп наших исследований зависит исключительно от того, признана смерть чем то по-настоящему плохим или нет.

В-третьих, вызываю любого мыслителя в аудикомнату, кто не согласен. Давайте возобновим споры на деньги? Я поставлю $100 против ваших $30, что выиграю батл.

В-четвертых, если вы не завели Твиттер, то как вы собираетесь участвовать в Нашем Домике? Если вы не в Нашем Домике, то вы в пустыне бессмыслености и одиночества. Спасайтесь в Транспозонах.

История с Vitalism Bay дико важная. Напомню, что на 2 месяца соберется 5000 человек (пройдут через домики рационалистов в Беркли), то есть это будет грандиозное мероприятие.

Но, нас всех волнует, что будет после мероприятия, как оно может усилить сообщество наилучшим способом.

Я спросил Натана Ченга на кухне иммортализма, а вы тоже подумайте

Я не определился у меня жизнь хорошая или плохая. Как-то одновременно, как погода в Сан-Франциско: ты можешь сгореть на солнце, обдуваемый ледяным ветром. Кстати, одно из потрясений от Сан-Франциско — очень маленький город. Пиар как у столицы мира, а нормальный парикмахер один.

Вернемся к жизни. Она идёт, я её хватаю за хвост, она выскальзывает: типа я река времени, плывем дальше,
Миша, увидишь что будет… А я знаю, что будет, там дальше все умрут. Потом их в землю закапывают.

Не то что бы я живу с такими мыслями ежедневно, как обычный человек, отношусь к смерти с чувством облегчения. Это противоречит рациональному взгляду на жизнь и всему хорошему, поэтому я не поддаюсь на эволюционные провокации.

В силу места, где живу, встречаю много стартаперов. Встречаю и провожаю.
— Я ещё вернусь…
Нет, не вернешься. Может быть заехать, заедешь, но триумфа не будет.

Василь посмотрев своим фондом сотню стартапа сказал, что самое важное, как долго фаундеры готовы терпеть боль.

У меня менее романтичное отношение и думаю на первом месте — процент времени фаундеров в маркетинг, а не в продукт. Маркетинг — реальность, продукт — виртуальная реальность.

Все, хотят продукт допилить, а пилить надо продажи. Кстати про идею, те кто считают, что идея ничего не стоит не имеют бизнес-опыта. Хорошая идея очень близка к деньгам.

Признаюсь вам. Ой, как, стыдно, но признаюсь. На Костромском телевиденье 20 лет назад была программа «Успех с Михаилом Батиным». Простите, все кто видели. С тех пор я сильно поумнел, что естественным образом успеху мешает.

Под конец, мне чуть этом мир не стал абсолютно понятен: занятия филофией, чуть не открутили все гайки в голове, еле спасся. Собираюсь продолжить.

Именно философии суждено спасти мир, так как больше некому.

Я же понял одну мысль: повседневность сильнее философии. Если хочешь что-то сказать этому миру, скажи это каждым своим днем. Что ты сделал для бессмертия с утра?

По-уму, надо у пизданутых отобрать слово осознанность. Чё они там на своих випассанах осознали? Ничего связного.

У меня крайне простое понимание жизни. То, что ты делаешь сейчас должно соответствовать твоим самым высоким устремлениям. Ловушка здесь в том, что мы находимся под гнетом обстоятельств. Анкету заполнить, сделать что-то противное, но необходимое, поесть пойти. Так день прошел, не оставив времени для великого. Человеку в своей жизни мала места.

В Долине это особенно ярко видно — пластмассовая жизнь золотых винтиков технокапитала. Смотрели фильм Дудя? Покрасил герой свои танчики, купил поместье, водит собаку к психотерапевту, ну дико же бессмысленно. Можно кто-то и хорошо живет, то, что я вижу — суицидально скучно. Все на наркоте, чтобы хоть что-то почуствовать. Дешевый дофамин стирает личность.

Размер поста ограничивает повесть, а ничего я толком вам про события не успел рассказать. Просто подстригся сегодня, ничего особо бессмертно. Статью на Бимолекуле прочитал про replacing, не понравилось.

Завтра усилим трансгуманизм на эфире. Приходите смотреть Новости Бессмертия. Уже сегодня.

Егорова такая влетела в чат: «А чё это вы без меня Новости Бессмертия? Я вообще на передовой, всех знаю и всё знаю, и свет купила!» Мы говорим, да мы ни чё, приходи, конечно. Короче втроем будем, через полчаса начнем

Петр Лидский интригует в Твиттере можно его пойти полайкать или поспорить с ним:

«Как может выглядеть парадигма старения и откуда она может взяться?

Ранее я писал, что ученые не понимают старения, что парадигма необходима, если мы хотим смягчить его, и что накопление повреждений вряд ли является основной причиной старения, несмотря на то, что многие специалисты по героологии называют его первой причиной.

Давайте спросим себя, как могла бы выглядеть эта желаемая парадигма?

Поскольку старение — это интимный, судьбоносный и в некотором роде трансцендентный процесс для каждого человека, многие люди, включая некоторых ученых, считают, что, возможно, не существует единой модели старения вообще, или же оно настолько сложно, что человеческий мозг не в состоянии его охватить.

Рост высокопроизводительных методов в последние десятилетия усилил эту тенденцию. Многие исследователи создают результаты Big Data, атласы и часы. Эти насыщенные информацией, красочные изображения часто скрывают отсутствие концептуальных идей.

Действительно, иногда кажется, что высокопроизводительные данные омики или искусственный интеллект создадут совершенно новый тип сверхчеловеческого понимания, который приведет нас к какому-то беспрецедентному футуристическому средству от старения. Для меня это по сути вера в чудо.

Старение — это биологический факт, и у него должно быть рациональное объяснение, подобное тем, которые мы уже нашли для других проблем со здоровьем.

Если все эти методы могут дать только постепенные результаты в областях, которые мы понимаем, почему мы думаем, что они будут работать для старения, которое мы не понимаем?…

Итак, если говорить коротко, я считаю, что для того, чтобы вылечить старение, мы должны сначала понять, что это такое, и эволюционная биология — правильный подход к достижению этого понимания.

Вы можете удивиться: как эволюционная биология привела нас к антивозрастным препаратам? Но давайте оглянемся назад и спросим себя: какой эксперимент Пастера привел его к микробной теории болезней? Помните ли вы реторты со средой культивирования и длинными, тонкими, изогнутыми горловинами, которые не позволяли микробам проникать внутрь? Да, эксперимент был НЕ о болезнях. Он был об опровержении спонтанного зарождения жизни в органических средах.

Теперь вы видите, как далеко зашла мысль о том, как работают инфекции? Будет ли столь же полезным тщательное исследование инфицированного человека, включающее высокопроизводительное описание всего происходящего? Не обязательно. Если это описание не приведет напрямую к открытию патогена, список метаболических, воспалительных и некротических процессов может увести исследования в совершенно неверном направлении, создать иллюзию понимания, произвести длинный список ложных целей, поддающихся лечению, и держать нас занятыми без всякой надежды на изобретение вакцин и прогресс в лечении.

Эволюция сформировала свойства живых организмов для максимизации их репродуктивного успеха.

Каждая черта должна служить этой цели, и старение не является исключением. Если мы ответим, почему старение эволюционировало, это направит наш поиск его механизмов и разработку методов лечения.
Я считаю, что сейчас не хватает знаний: технологии производства вакцин были готовы задолго до Пастера, и то же самое может быть верно и для старения. …К этому нельзя прийти, просто пробуя разные препараты.

Нам просто нужно знать, что do. А чтобы знать, что делать, мы хотим понять старение. Мой подход — эволюционная биология, и в ближайшие недели я расскажу вам больше о наших начинаниях 😊…»

Также я хочу обратить внимание, что у Пети есть блестящих проект по проверке своих гипотез, обратите внимание. Написано очень кайфово с предсказаниями, как мы любим.

Иногда в жизни мы делаем ошибки, но не всегда понимаем какие именно.

Очень, очень давно в 2010 году я создал карту развития регенеративной медицины. К сожалению, за исключение несколько пунктов, она до сих пор страшно актуальна. Центральные идеи в ней были: восстановление матрикса и терапевтическое клонирования (выращивание органов, использование механизмов эмбриоренеза).

Тогда 14 лет назад она никуда особо не пошла, только постер украшал мой офис.

Почему так произошло?

Это очень большая история, события разворачивались по всему миру. Кипели, в буквальном смысле, шпионские страсти. Наверно, имеет смысл рассказать что и как было. Я проведу закрытый зум (участие по записи). Вместе можем порассуждать, какие ошибки были допущены и как надо поступать правильно впредь. Пишите, если хотите принять участие. Определимся с датой.

Предлагаю всем мыслителям Longevity осознать статью на сайте крипто-фонда Molecule «pump.science: рынок токенизированных прогнозов для разных способов продления жизни»

Платформа Molecule — мать всех DAO в области продления жизни, центральной хаб Криптолонжевити.

На платформе Pump.fun было запущено два токена, связанных с экспериментами по продлению жизни: Rifampicin и Urolithin A с капитализацией $54 и $45 миллионов соответственно на сегодня.

Центральная идея проекта — создать непрерывны поток данных о ходе экспериментов по продлению жизни модельных животных для спекуляций.

Объемом торгов токена Rifampicin $95 миллиона за последние 24 часа и на старте $230 миллионов. У Urolithin A $33 миллиона за последние 24 часа.

За каждой монетой заявлен эксперт по продлению жизни червей, мух и мышей и предложено делать ставки, то есть покупать тот или иной токен в вещество которого вы верите. Сама монета называется препаратом, который трестируют для продления жизни.

Владельцу токена обещается доля в «правах на вмешательство».

Кстати, любой может выпустить свой токен на платформе Pump.fun заплатив $2

Что интересно, науку там делает очень приличная компания Ora Biomedica.

Сама идея открытых экспериментов прекрасна, но не очень понятно, как это может сработать в этот раз. Например, как, вообще, одна малая молекула может замедлить старение человека? Большинству учёных этот путь кажется бесперспективным.

Во всей этой истории участвует очень приличный учёный Мэтт Камберляйн и прямо сейчас в понедельник в 23:00 по Москве в войс-чат в X с ним и с людьми из pump.science будет интервью и можно прийти задать вопросы.

Давайте мы все поучаствуем и подумаем, вообще, над открытой наукой в продлении жизни и её токенизацией.

Наступила эпоха Криптолонжевити. Токенов в сообществе будет, как у дураков фантиков. Но, будет ли создана великая монета продления жизни? 100%

Как это произойдет, можно найти ответ в этом видео. Очевидно, решит всё философия, сообщество и фан. Как мы с вами любим.

Внимание вопрос. Что мы прямо сейчас можем предпринять? Прежде всего лучше разобраться в вопросе. Предлагаю изучить релевантные проекты, список в комментариях.

Второе. А имеет ли смысл нам всем посоздавать собственные «игрушечные» мем-коины? Можно выпустить монету, потратив 0 долларов, как сделал Ян Гранат за час.

Мы получим опыт, а потом объединимся и выпустим царь-токен, который будет стоить миллиард. Возможно такое?

У нас аудикомнате с Василием Манских о проблемах и задачах продления жизни. Возможно ли это в принципе? Залетайте.

Почему происходит то, что происходит?
Не ответив на этот вопрос, сложно добиться, чтобы происходило то, что ты хочешь чтобы произошло.

В продлении жизни есть фундаментальный факт: это задача не получает и 1% внимания, которое заслуживает.

Перечисление причин, обстоятельств, интересов и конфликтов займет миллион постов, которые мы пропустим и перейдем к важному выводу.

Сообщество Longevity пока не создало сильных мемов. Именно здесь игла Кощея. И я уверен, что большинство мыслителей это понимает и многие уже взялись устранять пробел. Посмотрите на сезон DAO и их число будет расти в геометрической прогрессии. Или деятельность Брайана Джонсона, он без 5 минут транснациональный мем. 3 января ожидаемо BIO Protocol выстрелит с помощью локальных мемов.

Мем в современным мире — сжатая философия, демонстрация приверженности и инструкция к действию. Концентрация идей в меме — это сложный процесс, который включает в себя сжатие информации, использование символов и архетипов, создание ассоциаций и аллюзий, использование юмора и иронии, а также учёт контекста и распространения. Благодаря этим механизмам мемы способны эффективно передавать сложные идеи в простой и запоминающейся форме, делая их доступными для широкой аудитории.

Как коммьюнити Longevity может стать фабрикой мемов?

Надо быстро реагировать на новости. Также нужно поменять стиль. Мы отвечаем на событие текстом, а надо и картинкой.

Тогда из множества картинок и реакций вырастет импакт сообщества и внутри него станет больше звездных проектов.

Схема очень простая. Вы или генерит мемы, или распространяете мемы, или платите за мемы. Остальное тлен. Если это произойдет, будет и философия, и письмо миллион учёных, и лунный выстрел, и пришитые головы, и острова безумных экспериментов, и комбинации чего хочешь с чем хочешь, и жидкий матрикс. Остался только один вопрос.

Сделал ли ты сегодня мем?