Из бесед с либеральным другом
— Напав на Украину, Россия совершила агрессию, став страной-террористом, и если единственное, чем вы можете себя оправдать, это 10 раз повторить «а США тоже» — то вы конченый демагог, которому плевать на чужие смерти.
— Украина — колыбель древнерусской государственности, и столетиями — часть России. Языковая, религиозная, культурная и ментальная близость со значительной частью Украины у нас больше, чем у WASP’а и афроамериканца, живущих в одном государстве.
Однако из-за того, что Украина находилась на фронтире, периодически её оккупировали и отторгали другие игроки — как периодически отторгали от Франции её Лотарингию. Последний раз отторжение Украины состоялось в 1941 году, когда страна была оккупирована нацистами: немецкими и бандеровскими (гуглите связи первых и вторых).
Из-за особенностей советской внутренней политики, даже после 1945 года денацификация Украины, в отличие от Германии, не проводилась. Уцелевшие нацисты десятилетиями просачивались в государственные и культурные институты исторически чуждых им частей Украины — Малороссии и Новороссии — пока не получили там полное доминирование.
В 1945-89 годах, когда альтернативная идеология, «советский интернационализм», была сильна — украинский нацизм находился в спящем состоянии. Затем он был активирован, зачищая (зачастую физически) всех носителей русской идентичности; несмотря на поддержку внешних игроков, для этого понадобилось четверть века, два майдана и ещё 8 лет военной истерии.
Поэтому операция ВС на Украине решает две задачи: возвращение исторических русских территорий (на первом этапе, исходя из желаний населения, это может быть формат Союзного Государства), а также ликвидацию украинского нацизма, которую не довели до конца наши деды 80 лет назад.
— Если согласиться с вашей позицией, получится ещё хуже: русские убивают русских, причём из-за вас.
— А когда на Донбассе 8 лет «русские убивали русских» — это вас не волновало?
— Я не отрицаю трагедии Донбасса, но она во многом произошла из-за России.
— Вы любите ссылаться на международное право — расскажите нам, как Украина в течение восьми лет «выполняла» Минские соглашения о прекращении огня в Донбассе. К каждый день промедления с началом операции ВС РФ увеличивал количество людей, которые там гибли с обеих сторон.
— Но сейчас жертвы оказались чудовищны — сотни тысяч беженцев, тысячи убитых и пленных с обеих сторон.
— Беженцы бегут в основном с Западенщины и из Киева. Из Малороссии и Новороссии почти никто не бежит. Почему? Потому что бегут именно сторонники идеологии украинского нацизма, которые понимают, что в новой реальности им места не будет.
Верифицируемых видео с нашими пленными порядка 26. Можно предположить, и убитых лишь примерно в 10 раз больше. Такова цена разгрома 200-тысячной группировки нацистов.
— По данным ООН, за первые четыре дня погибло сто мирных жителей.
— По данным ОБСЕ, за 8 лет в Донбассе погибло свыше 10 тысяч мирных жителей.
— Ваша пропаганда утверждает, что воюют только нацисты. Это не так. Мои знакомые из Украины говорят, что все, как один, поднялись с оружием.
— Любой аналитических центр ссылается на объективные проверяемые данные как минимум из трёх независимых источников. Ваш тейк настолько бессмысленен, что его бессмысленно обсуждать.
— Пророссийскость Украины — миф. Ваших солдат не встречают с цветами.
— Американцев встречали цветами на Омаха-бич? Красную Армию встречали хлебом-солью в Берлине? Вы действительно сожалеете, что люди не вывешивают российские флажки, зная, что даже за российский акцент они могут получить пулю в лоб от нацистов?
— Вы проигрываете, украинские воины устроят вам второй Грозный.
— Побеждающая армия не взрывает за собой мосты, не раздаёт оружие уголовникам, не летит на переговоры на чужом вертолёте. Простой вопрос: где сейчас Зеленский (действительно, где?) — и где Пушилин?
— Ту же самую риторику «о возвращении исконных земель» использовал Гитлер.
— Я всё ждал, когда же вы используете этот аргумент. Спасибо за дискуссию.
@chesnokmedia
— Напав на Украину, Россия совершила агрессию, став страной-террористом, и если единственное, чем вы можете себя оправдать, это 10 раз повторить «а США тоже» — то вы конченый демагог, которому плевать на чужие смерти.
— Украина — колыбель древнерусской государственности, и столетиями — часть России. Языковая, религиозная, культурная и ментальная близость со значительной частью Украины у нас больше, чем у WASP’а и афроамериканца, живущих в одном государстве.
Однако из-за того, что Украина находилась на фронтире, периодически её оккупировали и отторгали другие игроки — как периодически отторгали от Франции её Лотарингию. Последний раз отторжение Украины состоялось в 1941 году, когда страна была оккупирована нацистами: немецкими и бандеровскими (гуглите связи первых и вторых).
Из-за особенностей советской внутренней политики, даже после 1945 года денацификация Украины, в отличие от Германии, не проводилась. Уцелевшие нацисты десятилетиями просачивались в государственные и культурные институты исторически чуждых им частей Украины — Малороссии и Новороссии — пока не получили там полное доминирование.
В 1945-89 годах, когда альтернативная идеология, «советский интернационализм», была сильна — украинский нацизм находился в спящем состоянии. Затем он был активирован, зачищая (зачастую физически) всех носителей русской идентичности; несмотря на поддержку внешних игроков, для этого понадобилось четверть века, два майдана и ещё 8 лет военной истерии.
Поэтому операция ВС на Украине решает две задачи: возвращение исторических русских территорий (на первом этапе, исходя из желаний населения, это может быть формат Союзного Государства), а также ликвидацию украинского нацизма, которую не довели до конца наши деды 80 лет назад.
— Если согласиться с вашей позицией, получится ещё хуже: русские убивают русских, причём из-за вас.
— А когда на Донбассе 8 лет «русские убивали русских» — это вас не волновало?
— Я не отрицаю трагедии Донбасса, но она во многом произошла из-за России.
— Вы любите ссылаться на международное право — расскажите нам, как Украина в течение восьми лет «выполняла» Минские соглашения о прекращении огня в Донбассе. К каждый день промедления с началом операции ВС РФ увеличивал количество людей, которые там гибли с обеих сторон.
— Но сейчас жертвы оказались чудовищны — сотни тысяч беженцев, тысячи убитых и пленных с обеих сторон.
— Беженцы бегут в основном с Западенщины и из Киева. Из Малороссии и Новороссии почти никто не бежит. Почему? Потому что бегут именно сторонники идеологии украинского нацизма, которые понимают, что в новой реальности им места не будет.
Верифицируемых видео с нашими пленными порядка 26. Можно предположить, и убитых лишь примерно в 10 раз больше. Такова цена разгрома 200-тысячной группировки нацистов.
— По данным ООН, за первые четыре дня погибло сто мирных жителей.
— По данным ОБСЕ, за 8 лет в Донбассе погибло свыше 10 тысяч мирных жителей.
— Ваша пропаганда утверждает, что воюют только нацисты. Это не так. Мои знакомые из Украины говорят, что все, как один, поднялись с оружием.
— Любой аналитических центр ссылается на объективные проверяемые данные как минимум из трёх независимых источников. Ваш тейк настолько бессмысленен, что его бессмысленно обсуждать.
— Пророссийскость Украины — миф. Ваших солдат не встречают с цветами.
— Американцев встречали цветами на Омаха-бич? Красную Армию встречали хлебом-солью в Берлине? Вы действительно сожалеете, что люди не вывешивают российские флажки, зная, что даже за российский акцент они могут получить пулю в лоб от нацистов?
— Вы проигрываете, украинские воины устроят вам второй Грозный.
— Побеждающая армия не взрывает за собой мосты, не раздаёт оружие уголовникам, не летит на переговоры на чужом вертолёте. Простой вопрос: где сейчас Зеленский (действительно, где?) — и где Пушилин?
— Ту же самую риторику «о возвращении исконных земель» использовал Гитлер.
— Я всё ждал, когда же вы используете этот аргумент. Спасибо за дискуссию.
@chesnokmedia
Субъективное мнение по операции “Денацификация”:
1. Ошибки первых дней учтены (миролюбие и братская расслабленность), заметно снизились потери, на ТВД подтянули резервы и разное интересное;
2. Операция плавно превращается в паровой каток, неспешно и неотвратимо прокатятся по всем целям;
3. Истерика и накал ИПСО свидетельствуют о сложной ситуации в военном плане. Тут нацики, нужно отдать им должное, на высоте. Брехня бесстыдная и наглая, заливистей, чем у рыбаков.
4. Нацисты концентрируются в городах, активно используют тактику живого щита, и без тени сомнения лупят артой и РСЗО по мирным при случае и без оного. Опираясь на господство в инфополе, они всю ответственность перекладывают на антифашистов;
5. Идёт соревнование Телевизора и Холодильника. Нацисты пытаются нанести урон имиджу России и раздуть в ней пожар внутреннего недовольства. Антифашисты в свою очередь решили играть в долгую и терпеливо занимаются окружением группировки ВСУ в ООС, а так же блокированием городов, играя на изматывание и удушение нази;
6. Общественное мнение в самой Украине сейчас не на стороне антифашистов и тому несколько причин, как-то удачные ИПСО, так и эффект неприятия вторжения и вспышка патриотизма. Здесь нужно понять, что даже несмотря на катание танков по всей Украине, заряд турбопатриотизма очень далёк от 14 года, да и социальные проблемы куда шире. Такие настроения не равномерно распределяются по стране, слабея с северо-запада на юго-восток. Явные ошибки нацистов вносят свои коррективы. В частности, раздача десятков тысяч стволов не вызвала волну сопротивления антифашистам, а привела к массовому хаосу и мародерству. Потери от внутренних конфликтов и дружественного огня в результате массовой вооруженности высоки, а издержки от убийства мирных неприемлемы.
7. В целом, проходит обычная КТО, которую по хорошему должен был делать Янукович ещё в 2014
@OpenUkraine
1. Ошибки первых дней учтены (миролюбие и братская расслабленность), заметно снизились потери, на ТВД подтянули резервы и разное интересное;
2. Операция плавно превращается в паровой каток, неспешно и неотвратимо прокатятся по всем целям;
3. Истерика и накал ИПСО свидетельствуют о сложной ситуации в военном плане. Тут нацики, нужно отдать им должное, на высоте. Брехня бесстыдная и наглая, заливистей, чем у рыбаков.
4. Нацисты концентрируются в городах, активно используют тактику живого щита, и без тени сомнения лупят артой и РСЗО по мирным при случае и без оного. Опираясь на господство в инфополе, они всю ответственность перекладывают на антифашистов;
5. Идёт соревнование Телевизора и Холодильника. Нацисты пытаются нанести урон имиджу России и раздуть в ней пожар внутреннего недовольства. Антифашисты в свою очередь решили играть в долгую и терпеливо занимаются окружением группировки ВСУ в ООС, а так же блокированием городов, играя на изматывание и удушение нази;
6. Общественное мнение в самой Украине сейчас не на стороне антифашистов и тому несколько причин, как-то удачные ИПСО, так и эффект неприятия вторжения и вспышка патриотизма. Здесь нужно понять, что даже несмотря на катание танков по всей Украине, заряд турбопатриотизма очень далёк от 14 года, да и социальные проблемы куда шире. Такие настроения не равномерно распределяются по стране, слабея с северо-запада на юго-восток. Явные ошибки нацистов вносят свои коррективы. В частности, раздача десятков тысяч стволов не вызвала волну сопротивления антифашистам, а привела к массовому хаосу и мародерству. Потери от внутренних конфликтов и дружественного огня в результате массовой вооруженности высоки, а издержки от убийства мирных неприемлемы.
7. В целом, проходит обычная КТО, которую по хорошему должен был делать Янукович ещё в 2014
@OpenUkraine
Рамзан Кадыров продолжает информационное сопровождение российское военной спецоперации, публикуя видео колонн, заходящих на Украину.
«Чувствуете дух патриотов , которые идут защищать украинский народ?! Берегитесь нацики, азов, бандеровцы и особенно те шайтаны, которые сбежав от нас , не стесняясь обманываете украинский народ , говоря , что вы будете их защищать . Настолько вы мерзкие !!! Вы не жили храбро , не бились отважно и умрете вы недостойно ! Прошу украинский народ не верить этим шайтанам! они вас ведут на верную гибель . Определите свою судьбу сами ! Вместе мы сила».
@sashakots
«Чувствуете дух патриотов , которые идут защищать украинский народ?! Берегитесь нацики, азов, бандеровцы и особенно те шайтаны, которые сбежав от нас , не стесняясь обманываете украинский народ , говоря , что вы будете их защищать . Настолько вы мерзкие !!! Вы не жили храбро , не бились отважно и умрете вы недостойно ! Прошу украинский народ не верить этим шайтанам! они вас ведут на верную гибель . Определите свою судьбу сами ! Вместе мы сила».
@sashakots
Сообщается, что в воздушной дуэли с авиацией ВКС России был сбит самолет подполковника Александра Оксанченко ВВС ВСУ (предположим что это был Су-27), пилот погиб. Сам Оксанченко ранее служил в Крыму, на авиабазе в Бельбеке, которую в 2014 взяли штурмом военнослужащие СпН Вооруженных сил России.
Всего же ВВС Украины потеряли не менее 6 пилотов.
Всего же ВВС Украины потеряли не менее 6 пилотов.
🔥МЫ НЕ ВЫЖИВЕМ БЕЗ ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКИ!!🔥
Если хотя бы некоторые скинутся по 100 рублей, это БУДЕТ ОГРОМНОЙ ПОМОЩЬЮ ДЛЯ НАС!
Мы в который раз обращаемся к вам за поддержкой. ❤️Пожалуйста❤️, поддержите нас и не дайте нашему общему делу упасть!
Если вы считаете ТО ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ нужным и важным, то вы можете оказать ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ поддержку по этим реквизитам:
‼️СБЕРБАНК-карта: 4276160925483621
‼️Кошелек ЯНДЕКС: 410012479564046
Малая СИМВОЛИЧЕСКАЯ жертва в 10 или 50 рублей (цена дешевого пакета молока🍶 или буханки хлеба🍞) не сделает вас бедней, но спасет наше общее ДЕЛО!
Огромное спасибо всем, кто остается с нами! Только благодаря вам мы все еще СТОИМ!
Если хотя бы некоторые скинутся по 100 рублей, это БУДЕТ ОГРОМНОЙ ПОМОЩЬЮ ДЛЯ НАС!
Мы в который раз обращаемся к вам за поддержкой. ❤️Пожалуйста❤️, поддержите нас и не дайте нашему общему делу упасть!
Если вы считаете ТО ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ нужным и важным, то вы можете оказать ХОТЬ КАКУЮ-НИБУДЬ поддержку по этим реквизитам:
‼️СБЕРБАНК-карта: 4276160925483621
‼️Кошелек ЯНДЕКС: 410012479564046
Малая СИМВОЛИЧЕСКАЯ жертва в 10 или 50 рублей (цена дешевого пакета молока🍶 или буханки хлеба🍞) не сделает вас бедней, но спасет наше общее ДЕЛО!
Огромное спасибо всем, кто остается с нами! Только благодаря вам мы все еще СТОИМ!
С утрам продолжаются обстрелы территории ДНР и ЛНР группировкой ВСУ на Донбассе. Не исключено, что сегодня в течение дня ВСУ могут повторить массированные обстрелы Донецка или Горловки.
"Этодругое"...
Горловка. Последствия попадания украинских снарядов по ул. Кирова, 28, ул. Кирова, 26. В результате обстрела одна из жительницы получила контузию. ФОТО 1 и 2.
Также осколочные ранения в результате попадания снаряда по ул. Дубинина, 6 получили двое горловчан. Госпитализированы.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 3. ФОТО 3.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 1. ФОТО 4.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 1. ФОТО 5, 6, 7.
"Этодругое"...
Горловка. Последствия попадания украинских снарядов по ул. Кирова, 28, ул. Кирова, 26. В результате обстрела одна из жительницы получила контузию. ФОТО 1 и 2.
Также осколочные ранения в результате попадания снаряда по ул. Дубинина, 6 получили двое горловчан. Госпитализированы.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 3. ФОТО 3.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 1. ФОТО 4.
Последствия разрыва украинского снаряда по ул. Болотникова, 1. ФОТО 5, 6, 7.
🇷🇺🇺🇦 Российские военнослужащие на улицах в западной части Херсона.
💥❗️С раннего утра Горловка - под массированным огнем укронацистов... Прилеты крупного калибра. Потери и разрушения уточняются.
@voenkorKotenok
@voenkorKotenok