🌺پیام یکی از همکاران در مورد قیمت پروژه ها🌺
سلام
خدمت برنامه نویسان عزیز لطفا حتی اگه پروژه وقت کمی هم از شما می گیرد باز هم قیمت را پایین نیاورید .
هیچ کدام مشاغل حاضر نیستن نرخ اصلی را کم کنند . حتی اگه زمان کمی هم بخواهند بزارند ولی برنامه نویس ها قیمتشون را خیلی پایین میاوردن بدون هیچ توجیه اقتصادی آیا شما در این بازار وسایل کامپیوتر خود را ارزان تر از سال های قبل تهیه می کنید ؟ یا اینترنت را ارزان تر میگیرید که قیمت پروژه ها را 1.5 میلیون تومان 2 میلیون تومان 4 سال پیش میگیرید؟
لطفا حتی اگه پروژه وردپرس ساده هم بود ولی برای کار خود ارزش قائل شوید و زیر 2 میلیون تومان انجام ندهید .
من خودم به شخص در همین چند روز پیش با مشکلی مواجه شدم که واقعا به عنوان یک برنامه نویس برای خودم متاسف شدم .
پروژه ای وردپرسی به من پیشنهاد شد که من قیمت آن را 4 میلیون تومان گفتم هفته بعد مشتری برای من پیام فرستاده که دیدی با 1.5 میلیون تومان هم میشه این رو انجام داد .
بگذریم که کاری که دریافت کرده بود واقعا سطح پایینی داشت ولی من میگم حداقل برای کار خودمان هم ارزش بیشتری قائل باشیم حتی اگر مبتدی هستیم .
الان شما میری آرایشگاه اگه اون کسی که اونجا کارآموز هست مو های شما را اصلاح کند ولی صاحب مغازه نرخ یک آدم حرفه ای را از شما می گیرد هیچ وقت نمی گوید چون شاگردم موهای شما را زده 5 تومان ارزان تر بدهید
برای خودمان و کارمان و وقتمان ارزش قائل باشیم
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیردununun1
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
سلام
خدمت برنامه نویسان عزیز لطفا حتی اگه پروژه وقت کمی هم از شما می گیرد باز هم قیمت را پایین نیاورید .
هیچ کدام مشاغل حاضر نیستن نرخ اصلی را کم کنند . حتی اگه زمان کمی هم بخواهند بزارند ولی برنامه نویس ها قیمتشون را خیلی پایین میاوردن بدون هیچ توجیه اقتصادی آیا شما در این بازار وسایل کامپیوتر خود را ارزان تر از سال های قبل تهیه می کنید ؟ یا اینترنت را ارزان تر میگیرید که قیمت پروژه ها را 1.5 میلیون تومان 2 میلیون تومان 4 سال پیش میگیرید؟
لطفا حتی اگه پروژه وردپرس ساده هم بود ولی برای کار خود ارزش قائل شوید و زیر 2 میلیون تومان انجام ندهید .
من خودم به شخص در همین چند روز پیش با مشکلی مواجه شدم که واقعا به عنوان یک برنامه نویس برای خودم متاسف شدم .
پروژه ای وردپرسی به من پیشنهاد شد که من قیمت آن را 4 میلیون تومان گفتم هفته بعد مشتری برای من پیام فرستاده که دیدی با 1.5 میلیون تومان هم میشه این رو انجام داد .
بگذریم که کاری که دریافت کرده بود واقعا سطح پایینی داشت ولی من میگم حداقل برای کار خودمان هم ارزش بیشتری قائل باشیم حتی اگر مبتدی هستیم .
الان شما میری آرایشگاه اگه اون کسی که اونجا کارآموز هست مو های شما را اصلاح کند ولی صاحب مغازه نرخ یک آدم حرفه ای را از شما می گیرد هیچ وقت نمی گوید چون شاگردم موهای شما را زده 5 تومان ارزان تر بدهید
برای خودمان و کارمان و وقتمان ارزش قائل باشیم
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیردununun1
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
📛 برنامه نویسان ایرانی : هشدار مهم 📛
لطفاً موضوع این پیام را حتماً به همه همکاران و دوستان خود برسانید
دوستان گرامی مدتی است گزارشهایی زیادی مبنی بر سوءاستفاده کارفرمایان به دستمون می رسه که برآن شدم تا این مطلب رو برای هماهنگ شدن باهم که تنها راه چاره است آماده کنم
1- تا زمانی که قرارداد نبسته اید و ودیعه ای نگرفته اید، هیچ وقت کار را شروع نکنید یا بیشتر از 1 هفته وقت نذارید.
2- در هنگام بستن قرارداد به طور دقیق نیازمندیهای مشتری و تحویل کد یا ارائه لایسنس و... را قید کنید.
3- فریب کارآموزی های چند ماهه به شرط استخدام یا پرداخت شهریه را نخورید.
4- فریب درآمد میلیونی با عضویت در شرکت ها یا گروه های استارتاپی را نخورید
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیردununun1
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
لطفاً موضوع این پیام را حتماً به همه همکاران و دوستان خود برسانید
دوستان گرامی مدتی است گزارشهایی زیادی مبنی بر سوءاستفاده کارفرمایان به دستمون می رسه که برآن شدم تا این مطلب رو برای هماهنگ شدن باهم که تنها راه چاره است آماده کنم
1- تا زمانی که قرارداد نبسته اید و ودیعه ای نگرفته اید، هیچ وقت کار را شروع نکنید یا بیشتر از 1 هفته وقت نذارید.
2- در هنگام بستن قرارداد به طور دقیق نیازمندیهای مشتری و تحویل کد یا ارائه لایسنس و... را قید کنید.
3- فریب کارآموزی های چند ماهه به شرط استخدام یا پرداخت شهریه را نخورید.
4- فریب درآمد میلیونی با عضویت در شرکت ها یا گروه های استارتاپی را نخورید
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیردununun1
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
❌❌ با عرض پوزش در مورد ضمانت سفته دادن برای حسن انجام کار دوستان اعلام کردند که منتفی است طبق خبر زیر، ولی باز هم در مورد دادن سفته بیشتر تحقیق کنید و بی گدار به آب نزنید
https://www.eghtesadnews.com/%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D8%A7-67/308629-%D8%A2%DB%8C%D8%A7-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%81%D8%AA-%DA%86%DA%A9-%D8%B3%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DA%AF%D8%B1-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D9%86%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%B6%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AA-%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA
https://www.eghtesadnews.com/%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D8%A7-67/308629-%D8%A2%DB%8C%D8%A7-%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%81%D8%AA-%DA%86%DA%A9-%D8%B3%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%A7%D8%B2-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DA%AF%D8%B1-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D9%86%D9%88%D8%A7%D9%86-%D8%B6%D9%85%D8%A7%D9%86%D8%AA-%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA
اقتصادنیوز
آیا دریافت چک و سفته از کارگر به عنوان ضمانت قانونی است؟
اقتصاد نیوز: دبیرکل کانون عالی انجمن‌های صنفی کارگران گفت: دریافت چک و سفته از کارگر به عنوان ضمانت قانونی نیست. کارفرمایان نباید از کارگران چک و سفته ضمانت دریافت کنند.
📛توجه توجه هشدار بسیار مهم به برنامه نویسان 📛
همکاران برنامه نویس عزیز لطفا این پیام را به همه برسونید که این روزها این نوع کلاهبرداری بسیار رایج شده و گزارشهای متعددی بهمون رسیده.
افرادی سودجو(با ادعای کار برای شرکتهای خارجی) یا شرکتهای داخلی سودجو با سواستفاده از بیکاری و وضع بد برنامه نویسان به روشهای زیر پروژه هایشان را به رایگان انجام می دهند با ترفند ترغیب به ادامه همکاری و درازمدت و یا درامد دلاری:
1- پروژه هاشون رو به تیکه های کوچیک تقسیم می کنند و به بهانه انجام تست اولیه چند هفته ای یا تسکی، قربانی مجبور میشه برنامه رو به خوبی و مفتی انجام بده و تقدیم کنه و بعد بهش میگن کارت خوب نبود و خداحافظ😐
2- مدتی قربانی را به بهانه کاراموزی و تست اولیه استخدام می کنند وبعد کار کشیدن ازش ردش می کنند.
3- بدون دادن ودیعه یا بستن قرار داد با قربانی پروژه ای را به شرط کیفیت بالا توافق میکنند و سپس با دادن پروژه به چندین نفر به صورت همزمان، در نهایت یکی رو انتخاب میکنن و بقیه رو رد می کنند
⭕️خواهشاً این پیام رو به همه برسونید که همه رو آگاه کنیم
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
همکاران برنامه نویس عزیز لطفا این پیام را به همه برسونید که این روزها این نوع کلاهبرداری بسیار رایج شده و گزارشهای متعددی بهمون رسیده.
افرادی سودجو(با ادعای کار برای شرکتهای خارجی) یا شرکتهای داخلی سودجو با سواستفاده از بیکاری و وضع بد برنامه نویسان به روشهای زیر پروژه هایشان را به رایگان انجام می دهند با ترفند ترغیب به ادامه همکاری و درازمدت و یا درامد دلاری:
1- پروژه هاشون رو به تیکه های کوچیک تقسیم می کنند و به بهانه انجام تست اولیه چند هفته ای یا تسکی، قربانی مجبور میشه برنامه رو به خوبی و مفتی انجام بده و تقدیم کنه و بعد بهش میگن کارت خوب نبود و خداحافظ😐
2- مدتی قربانی را به بهانه کاراموزی و تست اولیه استخدام می کنند وبعد کار کشیدن ازش ردش می کنند.
3- بدون دادن ودیعه یا بستن قرار داد با قربانی پروژه ای را به شرط کیفیت بالا توافق میکنند و سپس با دادن پروژه به چندین نفر به صورت همزمان، در نهایت یکی رو انتخاب میکنن و بقیه رو رد می کنند
⭕️خواهشاً این پیام رو به همه برسونید که همه رو آگاه کنیم
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
📛نکته مهم در محاسبه قیمت پروژه ها یا حقوق ماهیانه کار در شرکت ها 📛
همکاران گرامی خواهشندیم ازتون که این پیام رو تا آخر بخونید که روی آینده و وضعیت شغلی تک تکمون تاثیر میذاره، این موضوع رو به همه دوستان و گروه ها و همکاران به هر طریقی که شده برسونید.
برای محاسبه قیمت پروژه ها، یا حداقل حقوق درخواستی کار در شرکت ها، ایتدا پارامترهای زیر رو محاسبه کنید:
1- میزان تخصصی که قراره براش صرف کنید
2- چقد طول کشیده که این تخصص رو بدست بیارید
3- مدت زمانی که لازمه برای کار بزارید چقده
4-سورس کد(حاصل سالها کار و یادگیری و مهارت) قراره تحویل داده بشه یا خیر
5- محاسبه ارزش کار و وقت خود در مقایسه با یک کارگر ساده (حقوق پایه وزارت کار)
6- مانند صنوف دیگه قیمت روز را حساب کنیم و وضعیت بازار را بسنجیم، از دست فروش ها و مغازه دارها که کمتر نیستیم که نرخ هاشون آپدیته. در پروژه های بلند مدت باید بیشتر قیمت بدید چون مبلغ رو اگه مثلا یکسال بعد دریافت کنید نسبت به پول امروز ارزش خیلی کمتری دارد.
7- درصورت استفاده از برنامه های اپن سورس(کمکی بین همکاران) ارزش اونی که برنامه رو نوشته رو هم حساب کنید وگرنه دید مشتریان را برای آینده خراب می کنید و ارزش کار رو داغون میکنید
وقتی همه باهم این ذهنیت رو عوض کنیم و رعایت کنیم، خودبه خود یک ماهه سطح کارمون از لحاط مالی و ارزشی عوض میشه، به شرطی که این پیام رو به همه برسونیم که همزمان عمل کنیم.
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
همکاران گرامی خواهشندیم ازتون که این پیام رو تا آخر بخونید که روی آینده و وضعیت شغلی تک تکمون تاثیر میذاره، این موضوع رو به همه دوستان و گروه ها و همکاران به هر طریقی که شده برسونید.
برای محاسبه قیمت پروژه ها، یا حداقل حقوق درخواستی کار در شرکت ها، ایتدا پارامترهای زیر رو محاسبه کنید:
1- میزان تخصصی که قراره براش صرف کنید
2- چقد طول کشیده که این تخصص رو بدست بیارید
3- مدت زمانی که لازمه برای کار بزارید چقده
4-سورس کد(حاصل سالها کار و یادگیری و مهارت) قراره تحویل داده بشه یا خیر
5- محاسبه ارزش کار و وقت خود در مقایسه با یک کارگر ساده (حقوق پایه وزارت کار)
6- مانند صنوف دیگه قیمت روز را حساب کنیم و وضعیت بازار را بسنجیم، از دست فروش ها و مغازه دارها که کمتر نیستیم که نرخ هاشون آپدیته. در پروژه های بلند مدت باید بیشتر قیمت بدید چون مبلغ رو اگه مثلا یکسال بعد دریافت کنید نسبت به پول امروز ارزش خیلی کمتری دارد.
7- درصورت استفاده از برنامه های اپن سورس(کمکی بین همکاران) ارزش اونی که برنامه رو نوشته رو هم حساب کنید وگرنه دید مشتریان را برای آینده خراب می کنید و ارزش کار رو داغون میکنید
وقتی همه باهم این ذهنیت رو عوض کنیم و رعایت کنیم، خودبه خود یک ماهه سطح کارمون از لحاط مالی و ارزشی عوض میشه، به شرطی که این پیام رو به همه برسونیم که همزمان عمل کنیم.
⚖️ کانال تلگرامی: صنف مجازی برنامه نویسان
senfprogrammer
همکاران عزیز، کلاهبرداری از برنامه نویسان به روشهای مختلف به شدت زیاد شده، مراقب باشید دوستان نمونه ای فرستادند برامون: ابتدا کلاهبردار ادعا میکنه که پروژه مربوط به مرکز معتبریه، بعد میگه که برای تست برنامه رو بفرستید تا بررسی بشه و ادامه داستان رو خودتون ببینید که در آخر کلاهبردار مشتری رو بلاک میکنه
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
صنف مجازی برنامه نویسان
همکاران عزیز، کلاهبرداری از برنامه نویسان به روشهای مختلف به شدت زیاد شده، مراقب باشید دوستان نمونه ای فرستادند برامون: ابتدا کلاهبردار ادعا میکنه که پروژه مربوط به مرکز معتبریه، بعد میگه که برای تست برنامه رو بفرستید تا بررسی بشه و ادامه داستان رو خودتون…
در پی ارسال این خبر... متاسفانه تعداد زیادی از همکاران فریب این چنین افراد و سایتهای بی نام و نشان یا حتی بعضاً معتبر را خورده اند. خدا میدونه چندین پروژه با این روش ها به رایگان انجام شده باشه .... خواهشاً اطلاع رسانی کنید.... نمونه هایی از همین وضعیته که باعث خراب شدن بازار کارمون شده
صنف مجازی برنامه نویسان
همکاران عزیز، کلاهبرداری از برنامه نویسان به روشهای مختلف به شدت زیاد شده، مراقب باشید دوستان نمونه ای فرستادند برامون: ابتدا کلاهبردار ادعا میکنه که پروژه مربوط به مرکز معتبریه، بعد میگه که برای تست برنامه رو بفرستید تا بررسی بشه و ادامه داستان رو خودتون…
جهت اثبات جاعل بودن این شخص ، به سایت ایشون مراجعه کردیم و دیدیم که آرم های تجارت الکترونیک را جعل کرده است و یک عکس بیش نیست
🦠 همکاران گرامی برنامه نویس لطفاً چند دقیقه وقت بذارید و این مطلب رو بخونید 🦠
هرچندوقت یبار همکارامون بهم پیام میدن که یه سایتی راه بندازیم و کار رو رسمی کنیم تا بتونیم به هدف اولیه ایجاد کانال برسیم که "ایجاد یک نقطه متمرکز برای قیمت گذاری و قیمت دهی از طریق متخصصان هر بخش از دنیای فناوری" بود.
ولی متاسفانه آنطور که انتظار میرفت از سوی همکاران استفبال نشده است و هنوز بعد از گذشت 2 سال از تاسیس کانال نتونستیم 5% از کل برنامه نویسان کشور رو جذب کانال کنیم ... حالا یا راهمون اشتباهه و یا اینکه دوستان نسبت به وضعیت کسب و کارشون احساس مسئولیت نمیکنند، خوشحال میشیم نظراتشون رو برام بفرستند.
در هرصورت ما راهمون رو ادامه میدیم که حداقل از لحاظ ذهنیتی و فرهنگی دوستان ارزش کارشون رو بیشتر حفظ کنند و همچنین تجربیاتشون رو به اشتراک بذارند. بنده به خاطر اینکه گهگاهی تلاش کرده ام پیام ها رو به گروه ها یا کانالها بفرستم ، ریپورت شده ام و اکثر اوقات امکان به اشتراک گذاری پیام ها را ندارم... دیگه خودتون اگه مطالب و اهداف کانال رو دوست دارید و علاقمند به ادامه فعالیت کانال هستید پیامها را به همکاران برنامه نویس برسونید.
🛑 به امید موفقیت و اتحاد جامعه برنامه نویسان مدرن ایرانی
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
هرچندوقت یبار همکارامون بهم پیام میدن که یه سایتی راه بندازیم و کار رو رسمی کنیم تا بتونیم به هدف اولیه ایجاد کانال برسیم که "ایجاد یک نقطه متمرکز برای قیمت گذاری و قیمت دهی از طریق متخصصان هر بخش از دنیای فناوری" بود.
ولی متاسفانه آنطور که انتظار میرفت از سوی همکاران استفبال نشده است و هنوز بعد از گذشت 2 سال از تاسیس کانال نتونستیم 5% از کل برنامه نویسان کشور رو جذب کانال کنیم ... حالا یا راهمون اشتباهه و یا اینکه دوستان نسبت به وضعیت کسب و کارشون احساس مسئولیت نمیکنند، خوشحال میشیم نظراتشون رو برام بفرستند.
در هرصورت ما راهمون رو ادامه میدیم که حداقل از لحاظ ذهنیتی و فرهنگی دوستان ارزش کارشون رو بیشتر حفظ کنند و همچنین تجربیاتشون رو به اشتراک بذارند. بنده به خاطر اینکه گهگاهی تلاش کرده ام پیام ها رو به گروه ها یا کانالها بفرستم ، ریپورت شده ام و اکثر اوقات امکان به اشتراک گذاری پیام ها را ندارم... دیگه خودتون اگه مطالب و اهداف کانال رو دوست دارید و علاقمند به ادامه فعالیت کانال هستید پیامها را به همکاران برنامه نویس برسونید.
🛑 به امید موفقیت و اتحاد جامعه برنامه نویسان مدرن ایرانی
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
🌹نصیحت برنامه نویسان : ارسالی از همکار 🌹
یک روز بنده خدایی اومد دفتر ما و گفت که یک وب سایت با این امکانات و ظاهر رو با وردپرس چقدر انجام میدین من هم چک کردم و یک قیمتی که به نظر خودم معقول بود دادم بعد اون بنده خدا جاخورد و گفت فلان جا رفتم این سایت انجام دادن و 70 میلیون هزینه گرفتن من هم جاخوردم و گفتم که زیاده این هزینه و بعدش با اسرار اون بنده خدا رفتیم دفتر کسی که طراحی رو انجام داده بود توی زعفرانیه . مسئولی که با ما صحبت میکرد گفت میخوام با مهندستون خصوصی صحبت کنم و به یک اتاق دیگه ای رفتیم گفت شما میگین قیمت بالاست این هزینه های یک ماه بنده هستش و من هم جمع زدم از کرایه دفتر تا خرید لوازم مصرفی تا هزینه ناهار و هرچی مصرف کرده رو هم گفت جمع کردم یک مبلغ بالایی شد و گفت این هزینه یک ماه منه شما اگر با این هزینه ها مشتری بیاد چقدر قیمت میدین .
من اولش نمیدونستم چی بگم و بعد گفتم که به من ربطی نداره شما چقدر تو ماه هزینه میکنید و اون طرف هم گفت به من چه که تو نمیتونی خوب زندگی کنی و چیزی از زندگی نمیفهمی به من چه که تو نمیخوای ارزش کارت رو بدونی . بعد از کلی صحبت من دیگه حرفی نداشتم بزنم و به اتفاق مشتری برگشتیم و گفتم خیلی هم قیمت منصافنه ای گرفته .
منظورم از این داستان اینه که ما خیلی وقتا انتظارمون پایینه و ارزش کارمون رو نمیدونیم و اونجا بود که فهمیدم نباید هر کی اومد گفت فلانی این قیمت زده بگم زیادی انجام داده از اون روز به بعد هر کسی اومد چنین چیزی گفت بهش گفتم اتفاقا خیلی خوب گرفته من بیشتر میگرفتم .
یا ما میتونیم کاری رو درست انجام بدیم و تخصصی داریم یا نداریم . اگر نداریم پس بی خودی بازار رو خراب نکنیم .
لطفا برید توی سایتی مثل stackoverflow به قسمت jobs یک نگاهی کنید ببینید برای برنامه نویسی چقدر حقوق پرداخت میکنن .
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
یک روز بنده خدایی اومد دفتر ما و گفت که یک وب سایت با این امکانات و ظاهر رو با وردپرس چقدر انجام میدین من هم چک کردم و یک قیمتی که به نظر خودم معقول بود دادم بعد اون بنده خدا جاخورد و گفت فلان جا رفتم این سایت انجام دادن و 70 میلیون هزینه گرفتن من هم جاخوردم و گفتم که زیاده این هزینه و بعدش با اسرار اون بنده خدا رفتیم دفتر کسی که طراحی رو انجام داده بود توی زعفرانیه . مسئولی که با ما صحبت میکرد گفت میخوام با مهندستون خصوصی صحبت کنم و به یک اتاق دیگه ای رفتیم گفت شما میگین قیمت بالاست این هزینه های یک ماه بنده هستش و من هم جمع زدم از کرایه دفتر تا خرید لوازم مصرفی تا هزینه ناهار و هرچی مصرف کرده رو هم گفت جمع کردم یک مبلغ بالایی شد و گفت این هزینه یک ماه منه شما اگر با این هزینه ها مشتری بیاد چقدر قیمت میدین .
من اولش نمیدونستم چی بگم و بعد گفتم که به من ربطی نداره شما چقدر تو ماه هزینه میکنید و اون طرف هم گفت به من چه که تو نمیتونی خوب زندگی کنی و چیزی از زندگی نمیفهمی به من چه که تو نمیخوای ارزش کارت رو بدونی . بعد از کلی صحبت من دیگه حرفی نداشتم بزنم و به اتفاق مشتری برگشتیم و گفتم خیلی هم قیمت منصافنه ای گرفته .
منظورم از این داستان اینه که ما خیلی وقتا انتظارمون پایینه و ارزش کارمون رو نمیدونیم و اونجا بود که فهمیدم نباید هر کی اومد گفت فلانی این قیمت زده بگم زیادی انجام داده از اون روز به بعد هر کسی اومد چنین چیزی گفت بهش گفتم اتفاقا خیلی خوب گرفته من بیشتر میگرفتم .
یا ما میتونیم کاری رو درست انجام بدیم و تخصصی داریم یا نداریم . اگر نداریم پس بی خودی بازار رو خراب نکنیم .
لطفا برید توی سایتی مثل stackoverflow به قسمت jobs یک نگاهی کنید ببینید برای برنامه نویسی چقدر حقوق پرداخت میکنن .
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
دوستان به این نمونه آگهی توجه کنید ... به نظر شما اگر کسانی نباشند که این کارها را مفت انجام بدن، این چنین اشخاص یا سازمانهایی جرأت پیدا می کنند که این چنین شعور و دانش برنامه نویسان را با خاک یکسان کنند؟! (در شرایطی که مفتی فوش هم بهت نمیدن)
از ماست که بر ماست
به بهونه پر کردن رزومه و یا انجام کار و بعد گرفتن هزینه پشتیبانی و... خودتون رو گول نزنید و حداقل ها رو رعایت کنید. بچه که نیستیم با جایزه گول میزنن
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
از ماست که بر ماست
به بهونه پر کردن رزومه و یا انجام کار و بعد گرفتن هزینه پشتیبانی و... خودتون رو گول نزنید و حداقل ها رو رعایت کنید. بچه که نیستیم با جایزه گول میزنن
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
Forwarded from صنف مجازی برنامه نویسان
🚫صنف مجازی برنامه نویسان🚫
🌹داغ دل یک برنامه نویس ایرانی🌹
پیام یکی از همکاران: هرآنچه از دل برآیدلاجرم بر دل نشیند
چطوره که یک برنامه نویس کامپیوتر از روز اول که بسم الله میگه و شروع میکنه دائما و در همه شرایط افکاری مفید و علمی داره.اصلا کدام شغلی کدام علمی هست که چنین حالتی باشه.بنده خودم حتی شده خیلی شب ها توی خوابم به راه حل برنامه نویسی رسیدم.نه تنها خودم تمام برنامه نویسایی رو که میشناسم همین حالتن؟
کدوم پزشکی تو خوابش بیمار ویزیت یا جراحی میکنه کدوم فضانوردی تو خوابش فضا میره؟کدوم خلبانی خواب پرواز داره؟.کدوم یکی از اینا شده بخاطر ی مشکل برنامه72 ساعت بیدار باشن.کدومشون بخاطر زل زدن زیاد تو مانیتور چشمشون ضعیف شده.کدومشون مشکل کمردرد و دیسک و .... بخاطر کارشون گرفتن؟
کدومشون از فرط فشار کاری بیهوش شدن.کدوم یکی از تمام خوشیای زندگی زده بخاطر عشقش به رشته تحصیلیش.دوستان برنامه نویس میدونن خیلیاشون این بلاها نه یک بار بلکه چندین بار براشون پیش اومده.برنامه نویس کسیه که فقط با عشق این راههو اومده.من برنامه نویسی رو به عمرم ندیدم عاشق و تعصبی نباشه رو علمش و شغلش.برنامه نویسی به نظرم جزو طاقت فرساترین کارهای دنیاست.همزمان همه ابعاد زندگی رو درگیر خودش میکنه.
آخه تویی که عاشقونه اومدی تو این مسیر چرا میزاری ی مفت خور بیسواد به نظر بنده بیاد بالا سرت با صدتومن واسش سایت بزنی بعدم تهش یا پشت سرت یا جلوت چهارتا سنگین بارت کنه.یعنی واقعا واسه عشقتون اینقدر ارزش قائلین.شغلی که به نظر بنده مقدسه چون عاشق میخواد ، دوستان قدرش رو بدونین.
بابا یعنی ما ایقدر بدبخت شدیم خودمون رو واسه نهایت 1.500 توی ماه به هزار درد بی درمون دچار کنیم.من میگم بریم وردست ی اوستا معمار با اضافه کاری بالای 2 تومن تو ماه در میاریم.به فکرمونم لااقل آسیب نمیرسه.دیگه دوستان برنامه نویس مخصوصا اونایی که مورد استعمارید تحت عنوان فریلنسر و پونیشا و... یکم قدر خودتون رو بدونید.بخدا شما خیلی ارزشمندین خیلی.
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیرد @ununun1
https://t.iss.one/senfprogrammer
🌹داغ دل یک برنامه نویس ایرانی🌹
پیام یکی از همکاران: هرآنچه از دل برآیدلاجرم بر دل نشیند
چطوره که یک برنامه نویس کامپیوتر از روز اول که بسم الله میگه و شروع میکنه دائما و در همه شرایط افکاری مفید و علمی داره.اصلا کدام شغلی کدام علمی هست که چنین حالتی باشه.بنده خودم حتی شده خیلی شب ها توی خوابم به راه حل برنامه نویسی رسیدم.نه تنها خودم تمام برنامه نویسایی رو که میشناسم همین حالتن؟
کدوم پزشکی تو خوابش بیمار ویزیت یا جراحی میکنه کدوم فضانوردی تو خوابش فضا میره؟کدوم خلبانی خواب پرواز داره؟.کدوم یکی از اینا شده بخاطر ی مشکل برنامه72 ساعت بیدار باشن.کدومشون بخاطر زل زدن زیاد تو مانیتور چشمشون ضعیف شده.کدومشون مشکل کمردرد و دیسک و .... بخاطر کارشون گرفتن؟
کدومشون از فرط فشار کاری بیهوش شدن.کدوم یکی از تمام خوشیای زندگی زده بخاطر عشقش به رشته تحصیلیش.دوستان برنامه نویس میدونن خیلیاشون این بلاها نه یک بار بلکه چندین بار براشون پیش اومده.برنامه نویس کسیه که فقط با عشق این راههو اومده.من برنامه نویسی رو به عمرم ندیدم عاشق و تعصبی نباشه رو علمش و شغلش.برنامه نویسی به نظرم جزو طاقت فرساترین کارهای دنیاست.همزمان همه ابعاد زندگی رو درگیر خودش میکنه.
آخه تویی که عاشقونه اومدی تو این مسیر چرا میزاری ی مفت خور بیسواد به نظر بنده بیاد بالا سرت با صدتومن واسش سایت بزنی بعدم تهش یا پشت سرت یا جلوت چهارتا سنگین بارت کنه.یعنی واقعا واسه عشقتون اینقدر ارزش قائلین.شغلی که به نظر بنده مقدسه چون عاشق میخواد ، دوستان قدرش رو بدونین.
بابا یعنی ما ایقدر بدبخت شدیم خودمون رو واسه نهایت 1.500 توی ماه به هزار درد بی درمون دچار کنیم.من میگم بریم وردست ی اوستا معمار با اضافه کاری بالای 2 تومن تو ماه در میاریم.به فکرمونم لااقل آسیب نمیرسه.دیگه دوستان برنامه نویس مخصوصا اونایی که مورد استعمارید تحت عنوان فریلنسر و پونیشا و... یکم قدر خودتون رو بدونید.بخدا شما خیلی ارزشمندین خیلی.
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیرد @ununun1
https://t.iss.one/senfprogrammer
Telegram
صنف مجازی برنامه نویسان
هدف ما تحول و بهبود وضعیت برنامه نویسان و حفظ ارزش واقعی شغلمون و ارائه نکات مهم و فرهنگسازی در جهت اتحاد و هماهنگی است
📣 مشاره رایگان برای برآورد قیمت پروژه ها و حقوق کاری شما
نظروانتقادت رو برام بفرست و مطالب رو بین همکاران به اشتراک بذار
@ununun1
📣 مشاره رایگان برای برآورد قیمت پروژه ها و حقوق کاری شما
نظروانتقادت رو برام بفرست و مطالب رو بین همکاران به اشتراک بذار
@ununun1
Forwarded from صنف مجازی برنامه نویسان
و این روایتی از شغل توست ای برنامه نویس
کدام شغل به اندازه ی تو انقد فکر و زندگیش درگیر میشه و فشار به مغزش میاد ؟
ارزش کار برنامه نویسان را بدانید
@senfprogrammer
کدام شغل به اندازه ی تو انقد فکر و زندگیش درگیر میشه و فشار به مغزش میاد ؟
ارزش کار برنامه نویسان را بدانید
@senfprogrammer
🚫صنف مجازی برنامه نویسان🚫
پیام یکی از همکاران: سایتهایی مثل پونیشا باعث خراب شدن بازار شده اند یا برنامه نویسان؟
قبلا نظر من هم در مورد پونیشا منفی بود اما وقتی یکم گذشت دیدم جایگاه خودش رو پیدا کرد و یجورایی اصلا نیاز هست برای این ساختار نوین برنامه نویسی
ببینید قبل پونیشا باید یکی با بدبختی یکی رو پیدا میکرد که برنامه نویش باشه حالا مشخص نبود دقیقا برنامه نویس چی هست و کارش چقدر ارزش داره و... یعنی هیچ معیار سنجش درستی نبود شاید میشد ازش یکی دو تا نمونه کار گرفت ولی این که سر اون کار چطور رفتار کرده و چقدر زمان برده تا کار رو زده و در حالت کلی نحوه کار کردنش نمیشد نظری داد ممکن بود یکی که چند تا نمونه کار خوب داره رو بدیم بهش پروژه رو پول زیاد ازمون بگیره و خروجی رو بجای یک ماه در 1 سال تحویل بده تازه اونم بجای این که قابلیت هایی که خواستیم رو پیاده کنه بیاد قابلیت هایی رو پیاده کنه که کار خودش به عنوان نمونه کار بیشتر به چشم بیاد
میدونی یه جورایی مثل اسنپ هست برای تاکسیها و آژانس های درون شهری وقتی به آژانس زنگ میزدی باید منتظر میموندی و نمیتونستی تعیین کنی کی رو بفرسته دنبالت یا مثلا وقتی توی یه محله جدید میرفتی شماره آزانس جدید رو نداشتی بعصی وقتا مجبور میشیدی از آزانس محله قبلی بگیری یا مثلا به دلیل نشناختن راننده آژانس های محل جدید نمیشد اعتماد کنی و دختر جوونت رو بفرست باهاش بره اسنپ اومد گرفتن ماشین رو تسریع کرد یعنی راحت میتونی توی جایی که هستی نزدیک ترین ها رو بگیری و هرکس امتیاز داره و همینطور اطلاعات قابل رهگیری یعنی شما میتونی آنلاین ببینی ماشین داره از کجا میره و اگر دست از پا خطا کنه میتونی بررسی کنی در کل هم امنیت رو آورد هم قیمت پایین تر هم دسترسی بهتر حالا این که داره از راننده ها درصد میگیره خب اونم هزینه داره باید تامین کنه
در مورد پونیشا هم همینه دسترسی به برنامه نویسی که بتونه پروژه رو سریع تر شروع کنه و در زمان مشخص تحویل بده و کیفیت کارش هم مشخصه باشه رو راحت کرد و قیمت رو هم به دلیل رقابت آورد تا سرحد قیمت واقعی
دقت کنید اگر شما سایت مثلا معرفی میزنید خب قبول کنید این کار کاملا تکراریه حتی با سایت ساز هم میشه زد ولی همین الان قیمت بگیری از بعضیا تا 100 ملیون تومن قیمت میدند سایت معرفی شرکتی رو که واقعا قیمتش نیست بعد وقتی توی پونیشا یکی با 1.5 ملیون میزنه بهش خرده میگیرند میگند بازار رو خراب کرد ولی در واقع اینطوری نیست بازار تازه درست شده آقا قبول کن این کار شما رو یه برنامه سایت ساز ساده هم میتونه انجام بده بکشید بیرون از این کار من نمیگم کلا سایت زدن بده ها نه سایت بزنید ولی برای یه کار تکراری در این حد سعی نکنید قیمت نجومی بدید باور کنید 1.5 ملیون هم برای سایت معرفی زیاده ولی خب کسی هست که داره یه وب اپلیکیشن کامل میزنه و کلی قابلیت داره و کلی نیاز جدید رو برطرف میکنه اره اون کارش ارزش داره و باید حقوق خوبم بگیره که میدونم میگیره
در کل این کارهایی که توی پونیشا انجام میشند کارهای خرده ریز هستند و شاید لازم باشه یه عده با این کارها راه بیوفتند یا حتی یه سری شرکت میزنند نیرو تمام وقت میگیرند و از پونیشا پروژه میگیرند که اینم خوبه چون بعد یه مدت از کتابخانه‌هایی که برای خودشون توسعه دادند استفاده میکنند و تولید اپلیکیشن جدید میشه صرفا سر هم کردن کتابخانه‌هایی که قبلا نوشتند سود خوبیم میبرند به هر حال هرکس نحوه کارکردی داره مشکل اینه دوستان به روش اشتباهی میخواند کار کنند یعنی میخواند برند توی پونیشا یه پروژه بگیرند و تا سه ماه ماهی چند ده ملیون درآمد داشته باشند این روند کار توی پونیشا نیست بهتر توی هر محیط متناسب با خود اون محیط کار کنیم بعید میدونم شرکتهایی که توی پونیشا مشغولند و پروژه میگیرند ازش ناراضی باشند مثل شمایی که به قیمتهای پایین پونیشا اعتراض دارید .
پروژه های واقعی و بدرد بخور که باید تیم پاشون باشه تا انجام بشند هم معمولا توی پونیشا نیستند چون اصلا محدودیت قیمت داره پونیشا و کف پروژه هایی که میگم از سقف قیمت پونیشا که فکر میکنم 500 ملیون تومن هست بالاتره
بجای ناله نفرین کردن پونیشا و کسایی که توش کار میکنند به روش درست کار کنیم این که بخوایم از یه پروژه تکراری مثل سایت معرفی سالها درآمد بالا داشته باشیم الگوی درستی نیست پسفردا هم یه هوش مصنوعی میزنند که سایت معرفی برای همه تولید میکنه میشینید به گریه و زاری که هوش مصنوعی فلانه و بهمانه یکم خلاقیت به خرج بدید توی کار یه کاری کنید که به صورت اتوماتیک و با کپی پیست انجام نشه
پیام یکی از همکاران: سایتهایی مثل پونیشا باعث خراب شدن بازار شده اند یا برنامه نویسان؟
قبلا نظر من هم در مورد پونیشا منفی بود اما وقتی یکم گذشت دیدم جایگاه خودش رو پیدا کرد و یجورایی اصلا نیاز هست برای این ساختار نوین برنامه نویسی
ببینید قبل پونیشا باید یکی با بدبختی یکی رو پیدا میکرد که برنامه نویش باشه حالا مشخص نبود دقیقا برنامه نویس چی هست و کارش چقدر ارزش داره و... یعنی هیچ معیار سنجش درستی نبود شاید میشد ازش یکی دو تا نمونه کار گرفت ولی این که سر اون کار چطور رفتار کرده و چقدر زمان برده تا کار رو زده و در حالت کلی نحوه کار کردنش نمیشد نظری داد ممکن بود یکی که چند تا نمونه کار خوب داره رو بدیم بهش پروژه رو پول زیاد ازمون بگیره و خروجی رو بجای یک ماه در 1 سال تحویل بده تازه اونم بجای این که قابلیت هایی که خواستیم رو پیاده کنه بیاد قابلیت هایی رو پیاده کنه که کار خودش به عنوان نمونه کار بیشتر به چشم بیاد
میدونی یه جورایی مثل اسنپ هست برای تاکسیها و آژانس های درون شهری وقتی به آژانس زنگ میزدی باید منتظر میموندی و نمیتونستی تعیین کنی کی رو بفرسته دنبالت یا مثلا وقتی توی یه محله جدید میرفتی شماره آزانس جدید رو نداشتی بعصی وقتا مجبور میشیدی از آزانس محله قبلی بگیری یا مثلا به دلیل نشناختن راننده آژانس های محل جدید نمیشد اعتماد کنی و دختر جوونت رو بفرست باهاش بره اسنپ اومد گرفتن ماشین رو تسریع کرد یعنی راحت میتونی توی جایی که هستی نزدیک ترین ها رو بگیری و هرکس امتیاز داره و همینطور اطلاعات قابل رهگیری یعنی شما میتونی آنلاین ببینی ماشین داره از کجا میره و اگر دست از پا خطا کنه میتونی بررسی کنی در کل هم امنیت رو آورد هم قیمت پایین تر هم دسترسی بهتر حالا این که داره از راننده ها درصد میگیره خب اونم هزینه داره باید تامین کنه
در مورد پونیشا هم همینه دسترسی به برنامه نویسی که بتونه پروژه رو سریع تر شروع کنه و در زمان مشخص تحویل بده و کیفیت کارش هم مشخصه باشه رو راحت کرد و قیمت رو هم به دلیل رقابت آورد تا سرحد قیمت واقعی
دقت کنید اگر شما سایت مثلا معرفی میزنید خب قبول کنید این کار کاملا تکراریه حتی با سایت ساز هم میشه زد ولی همین الان قیمت بگیری از بعضیا تا 100 ملیون تومن قیمت میدند سایت معرفی شرکتی رو که واقعا قیمتش نیست بعد وقتی توی پونیشا یکی با 1.5 ملیون میزنه بهش خرده میگیرند میگند بازار رو خراب کرد ولی در واقع اینطوری نیست بازار تازه درست شده آقا قبول کن این کار شما رو یه برنامه سایت ساز ساده هم میتونه انجام بده بکشید بیرون از این کار من نمیگم کلا سایت زدن بده ها نه سایت بزنید ولی برای یه کار تکراری در این حد سعی نکنید قیمت نجومی بدید باور کنید 1.5 ملیون هم برای سایت معرفی زیاده ولی خب کسی هست که داره یه وب اپلیکیشن کامل میزنه و کلی قابلیت داره و کلی نیاز جدید رو برطرف میکنه اره اون کارش ارزش داره و باید حقوق خوبم بگیره که میدونم میگیره
در کل این کارهایی که توی پونیشا انجام میشند کارهای خرده ریز هستند و شاید لازم باشه یه عده با این کارها راه بیوفتند یا حتی یه سری شرکت میزنند نیرو تمام وقت میگیرند و از پونیشا پروژه میگیرند که اینم خوبه چون بعد یه مدت از کتابخانه‌هایی که برای خودشون توسعه دادند استفاده میکنند و تولید اپلیکیشن جدید میشه صرفا سر هم کردن کتابخانه‌هایی که قبلا نوشتند سود خوبیم میبرند به هر حال هرکس نحوه کارکردی داره مشکل اینه دوستان به روش اشتباهی میخواند کار کنند یعنی میخواند برند توی پونیشا یه پروژه بگیرند و تا سه ماه ماهی چند ده ملیون درآمد داشته باشند این روند کار توی پونیشا نیست بهتر توی هر محیط متناسب با خود اون محیط کار کنیم بعید میدونم شرکتهایی که توی پونیشا مشغولند و پروژه میگیرند ازش ناراضی باشند مثل شمایی که به قیمتهای پایین پونیشا اعتراض دارید .
پروژه های واقعی و بدرد بخور که باید تیم پاشون باشه تا انجام بشند هم معمولا توی پونیشا نیستند چون اصلا محدودیت قیمت داره پونیشا و کف پروژه هایی که میگم از سقف قیمت پونیشا که فکر میکنم 500 ملیون تومن هست بالاتره
بجای ناله نفرین کردن پونیشا و کسایی که توش کار میکنند به روش درست کار کنیم این که بخوایم از یه پروژه تکراری مثل سایت معرفی سالها درآمد بالا داشته باشیم الگوی درستی نیست پسفردا هم یه هوش مصنوعی میزنند که سایت معرفی برای همه تولید میکنه میشینید به گریه و زاری که هوش مصنوعی فلانه و بهمانه یکم خلاقیت به خرج بدید توی کار یه کاری کنید که به صورت اتوماتیک و با کپی پیست انجام نشه
پاسخ ادمین کانال:
کلا اون سایتها بستر خوبی هستند برای پروژه ها و یافتن افراد با اعتماد بیشتر ولی ما فرهنگشو نداریم و اون بسترها رو تبدیل کرده ایم به مکانی برای انجام پروزه های مفتی برای کارفرماها، قیمتهای بسیار پایین میدیم ... همچنین قیمت پروژه ها در طراحی سایتهای بسیار ساده نباید نجومی باشه ولی در کل اکثر پروژه ها قیمتی که میذارن حدود یک دهم قیمت واقعی انجام میشن.. راهکاری برای حل این مشکل میتونه به این صورت باشه که کف قیمت توسط سایت ها تعیین بشه نه توسط کارفرما و برنامه نویس
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیرد
ununun1
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer
کلا اون سایتها بستر خوبی هستند برای پروژه ها و یافتن افراد با اعتماد بیشتر ولی ما فرهنگشو نداریم و اون بسترها رو تبدیل کرده ایم به مکانی برای انجام پروزه های مفتی برای کارفرماها، قیمتهای بسیار پایین میدیم ... همچنین قیمت پروژه ها در طراحی سایتهای بسیار ساده نباید نجومی باشه ولی در کل اکثر پروژه ها قیمتی که میذارن حدود یک دهم قیمت واقعی انجام میشن.. راهکاری برای حل این مشکل میتونه به این صورت باشه که کف قیمت توسط سایت ها تعیین بشه نه توسط کارفرما و برنامه نویس
🌹 شما نیز تجربیات و نکات مهم خودتون رو برای مدیر کانال بفرستید تا در کانال درج شود و مورد استفاده همه قرار گیرد
ununun1
⚖️ برای اتحاد و یکدستی به کانال تلگرامی صنف مجازی برنامه نویسان بپیوندید
senfprogrammer