Прямо сейчас на форуме «Технопром» проходит пленарное заседание «Технологическая трансформация как основа для перехода к зеленой экономике», в которой принимают участие Валерий Фальков, министр науки и высшего образования РФ, Андрей Травников, губернатор Новосибирской области, Валентин Пармон, председатель СО РАН, и Григорий Трубников, директор Объединенного института ядерных исследований.
На форуме «Технопром 2021» сейчас идет программная сессия, посвященная технологическим приоритетам и проектам в сфере водородной энергетики
Ключевая тема обсуждения — перспективы получения и использования водорода на внутреннем рынке России.
В сессии участвуют директор департамента сводной государственной политики и цифровой трансформации Министерства энергетики РФ Владимир Фургальский, вице-президент по маркетингу и развитию бизнеса АО «Русатом Овирсиз» Антон Москвин, главный конструктор ГК «ИнЭнерджи» Андрей Голодницкий, заместитель министра цифрового и технологического развития Сахалинской области Евгений Гетц, представители Сибирского отделения Российской академии наук, исследовательских центров, институтов и университетов.
Модератор – и.о. ректора Томского политехнического университета Дмитрий Седнев.
Ключевая тема обсуждения — перспективы получения и использования водорода на внутреннем рынке России.
В сессии участвуют директор департамента сводной государственной политики и цифровой трансформации Министерства энергетики РФ Владимир Фургальский, вице-президент по маркетингу и развитию бизнеса АО «Русатом Овирсиз» Антон Москвин, главный конструктор ГК «ИнЭнерджи» Андрей Голодницкий, заместитель министра цифрового и технологического развития Сахалинской области Евгений Гетц, представители Сибирского отделения Российской академии наук, исследовательских центров, институтов и университетов.
Модератор – и.о. ректора Томского политехнического университета Дмитрий Седнев.
Юрий Оленин, заместитель генерального директора по науке и стратегии ГК «Росатом»:
Ядерная радиационная безопасность — первое, что не позволяет нам обойтись без цифровых двойников.
Вторая причина — сложность наших систем. Используя двойники, мы смогли на нашем проекте «Прорыв»
за счёт цифровой модели сэкономить ряд средств.
Следующая необходимость применения цифры — режимные требования к нашим объектам и нашим задачам. Мы можем получить новые качества и не дублировать свои исследования.
Регуляторная и нормативная база вводит ограничения. И без цифры их часто бывает сложно учесть.
Наша задача — с университетской наукой создать некую цифровую модель будущего продукта, которую сразу на первых этапах могли использовать и технологии, и бизнес. Если бы мы смогли это сделать, то имели бы колоссальное конкурентное преимущество перед западом. То есть речь о том, чтобы подключить всех на точке исследований, чтобы был одинаковый доступ к тому, как будет воплощаться идея.
Мы должны сделать так, чтобы эти вещи и инфраструктурные, и продуктовые попадали на мировой рынок. Мы на этой задаче сконцентрированы.
Вячеслав Соловьев, научный руководитель РФЯЦ-ВНИИЭФ - директор ИТМФ:
У нас создан центр коллективного пользования, вычислительный центр. Уже более 80 организаций подключены к ресурсам в режиме удаленного доступа. Цифровые двойники активно развиваются в нашем центре. Совместно с предприятиями, с которыми мы работаем, мы сегодня пытаемся активно подвигать эти технологи, в том числе и в секторе гражданской экономики.
Андрей Лисица, российский биоинформатик, член-корреспондент РАМН, академик РАН:
Цифровые двойники для визуализации высокого разрешения в медицине. Их задача стать системой поддержки врачебных решений врачебных через интерпретацию изображений.
Сейчас создаётся цифровой двойник хирурга. В ходе этого траектория движения рук врача запоминается и транслируется в режиме, как второму пилоту с точностью один микрометр. Здесь цифровой двойник направлен на то, чтобы подготовить руки будущего хирурга. За счёт этого отрабатывается моторика рук. Это робот ассистированной хирургии.
Цифровой двойник как хранение генетической информации — вопрос дискуссионный, но актуальный.
Ещё одно направление — врачебные решения типа DocDoc, Яндекс.Здоровье. Это системы, в которых цифровой двойник со временем перейдёт в возможность тиражирования принятия врачебных решений. Логика принятия решений может быть скопирована с поведения с врача-специалиста. Это разгрузит врачей-людей, и появится
виртуальный личный врач, работающий персональным образом.
Алексей Боровков, проректор СПбПУ:
Цель – не столько генерация данных, сколько генерация знаний, основанных на содержательных, а не мусорных данных.
Дмитрий Николаевич показал матрицу цифрового развития, она содержит определенные требования. Что делается в цифровом двойнике? Цифровой двойник – это «кубик Рубика», который чтобы собрать, тем самым сформировать цифровой двойник, нужно сбалансировать требования, цифровые показатели и ресурсные ограничения.
Электромобиль Кама-1 — здесь произошёл прорыв. Он сделан за 2 года за минимальные деньги, 150 млн рублей, которые выделил Минобрнауки. И сделан с нуля и доведён до 7-ого уровня готовности по технологиям. Цифровые двойники позволяют решать эту задачу.
Много других проектов, где эти технологии задействованы: ОДК, морской газотурбинный двигатель, ТВЭЛ, тепловыделяющие сборки. В основе Программы сотрудничества с научным дивизионом «Наука и инновации» госкорпорации Росатома архитектура цифрового двойника реактора МБИР – многоцелевого исследовательского реактора на быстрых нейтронах.
Ядерная радиационная безопасность — первое, что не позволяет нам обойтись без цифровых двойников.
Вторая причина — сложность наших систем. Используя двойники, мы смогли на нашем проекте «Прорыв»
за счёт цифровой модели сэкономить ряд средств.
Следующая необходимость применения цифры — режимные требования к нашим объектам и нашим задачам. Мы можем получить новые качества и не дублировать свои исследования.
Регуляторная и нормативная база вводит ограничения. И без цифры их часто бывает сложно учесть.
Наша задача — с университетской наукой создать некую цифровую модель будущего продукта, которую сразу на первых этапах могли использовать и технологии, и бизнес. Если бы мы смогли это сделать, то имели бы колоссальное конкурентное преимущество перед западом. То есть речь о том, чтобы подключить всех на точке исследований, чтобы был одинаковый доступ к тому, как будет воплощаться идея.
Мы должны сделать так, чтобы эти вещи и инфраструктурные, и продуктовые попадали на мировой рынок. Мы на этой задаче сконцентрированы.
Вячеслав Соловьев, научный руководитель РФЯЦ-ВНИИЭФ - директор ИТМФ:
У нас создан центр коллективного пользования, вычислительный центр. Уже более 80 организаций подключены к ресурсам в режиме удаленного доступа. Цифровые двойники активно развиваются в нашем центре. Совместно с предприятиями, с которыми мы работаем, мы сегодня пытаемся активно подвигать эти технологи, в том числе и в секторе гражданской экономики.
Андрей Лисица, российский биоинформатик, член-корреспондент РАМН, академик РАН:
Цифровые двойники для визуализации высокого разрешения в медицине. Их задача стать системой поддержки врачебных решений врачебных через интерпретацию изображений.
Сейчас создаётся цифровой двойник хирурга. В ходе этого траектория движения рук врача запоминается и транслируется в режиме, как второму пилоту с точностью один микрометр. Здесь цифровой двойник направлен на то, чтобы подготовить руки будущего хирурга. За счёт этого отрабатывается моторика рук. Это робот ассистированной хирургии.
Цифровой двойник как хранение генетической информации — вопрос дискуссионный, но актуальный.
Ещё одно направление — врачебные решения типа DocDoc, Яндекс.Здоровье. Это системы, в которых цифровой двойник со временем перейдёт в возможность тиражирования принятия врачебных решений. Логика принятия решений может быть скопирована с поведения с врача-специалиста. Это разгрузит врачей-людей, и появится
виртуальный личный врач, работающий персональным образом.
Алексей Боровков, проректор СПбПУ:
Цель – не столько генерация данных, сколько генерация знаний, основанных на содержательных, а не мусорных данных.
Дмитрий Николаевич показал матрицу цифрового развития, она содержит определенные требования. Что делается в цифровом двойнике? Цифровой двойник – это «кубик Рубика», который чтобы собрать, тем самым сформировать цифровой двойник, нужно сбалансировать требования, цифровые показатели и ресурсные ограничения.
Электромобиль Кама-1 — здесь произошёл прорыв. Он сделан за 2 года за минимальные деньги, 150 млн рублей, которые выделил Минобрнауки. И сделан с нуля и доведён до 7-ого уровня готовности по технологиям. Цифровые двойники позволяют решать эту задачу.
Много других проектов, где эти технологии задействованы: ОДК, морской газотурбинный двигатель, ТВЭЛ, тепловыделяющие сборки. В основе Программы сотрудничества с научным дивизионом «Наука и инновации» госкорпорации Росатома архитектура цифрового двойника реактора МБИР – многоцелевого исследовательского реактора на быстрых нейтронах.
Валерий Фальков, министр науки и высшего образования РФ:
Климатическая повестка привлекает все большее внимание.
Сегодня 2 стратегические линии:
- сократить объемы выбросов;
- найти принципиально новые научно обоснованные методы поглощения парниковых газов.
Есть 2 принципиальных направления, вокруг них выстраиваемся технологическая и научная повестка. У нас хорошие заделы по ряду других направлений.
У нас уже [заложены] 2 новых научных судна, что было анонсировано ранее.
Важнейшая роль в поглощении газов также принадлежит лесам. И от того, как мы работаем с этим, зависит многое. Огромное количество нюансов по созданию условий для поглощения газов [согласно Парижской конвенции].
У нас огромное количество экосистем. По этим и другим направлениям требуются системные исследования, сфокусированные на климатической повестке.
Сегодня наша задача обьединить разрозненные научные коллективы.
Посмотрев на эту картину, мы решили запустить проект карбоновых полигонов для мониторинга парниковых газов. И параллельно — мы их делаем на базе научных организаций и университетов — придаём большое значение образовательной составляющей.
И в Стратегии научно-технологического развития это один из вызовов, и у нас есть представление и понимание необходимости усилий.
4 из 15 НОЦ в своей деятельности так или иначе сосредоточены на климатической повестке.
Без науки точно никуда. Мы не претендуем на многое с полигонами — это не подмена. Науке принадлежит интегрирующая объединяющая роль.
Сибирское отделение РАН без всякого сомнения обладает уникальными наработками и соответствующим оборудованием. Абсолютно точно — за наукой не то что будущее, а настоящее.
Сделать технологии не только научно обоснованными, но и экономически выгодными — это важно, в том числе с точки зрения формирования нового направления развития.
Климатическая повестка привлекает все большее внимание.
Сегодня 2 стратегические линии:
- сократить объемы выбросов;
- найти принципиально новые научно обоснованные методы поглощения парниковых газов.
Есть 2 принципиальных направления, вокруг них выстраиваемся технологическая и научная повестка. У нас хорошие заделы по ряду других направлений.
У нас уже [заложены] 2 новых научных судна, что было анонсировано ранее.
Важнейшая роль в поглощении газов также принадлежит лесам. И от того, как мы работаем с этим, зависит многое. Огромное количество нюансов по созданию условий для поглощения газов [согласно Парижской конвенции].
У нас огромное количество экосистем. По этим и другим направлениям требуются системные исследования, сфокусированные на климатической повестке.
Сегодня наша задача обьединить разрозненные научные коллективы.
Посмотрев на эту картину, мы решили запустить проект карбоновых полигонов для мониторинга парниковых газов. И параллельно — мы их делаем на базе научных организаций и университетов — придаём большое значение образовательной составляющей.
И в Стратегии научно-технологического развития это один из вызовов, и у нас есть представление и понимание необходимости усилий.
4 из 15 НОЦ в своей деятельности так или иначе сосредоточены на климатической повестке.
Без науки точно никуда. Мы не претендуем на многое с полигонами — это не подмена. Науке принадлежит интегрирующая объединяющая роль.
Сибирское отделение РАН без всякого сомнения обладает уникальными наработками и соответствующим оборудованием. Абсолютно точно — за наукой не то что будущее, а настоящее.
Сделать технологии не только научно обоснованными, но и экономически выгодными — это важно, в том числе с точки зрения формирования нового направления развития.
Прямо сейчас на форуме «Технопром» в Новосибирске проходит сессия #Архипелаг2121: большие вызовы, проекты-маяки и сценарии будущего.
Спикеры :
Вадим Медведев – Директор Департамента инноваций и перспективных исследований Минобрнауки России;
Вячеслов Аленьков – Заместитель председателя Правительства Сахалинской области;
Алексей Боровков – проректор по цифровой трансформации СПбПУ Петра Великого;
Максим Гашков – руководитель Центра внутренних инноваций МТС;
Павел Лукша – основатель инициативы «Глобальное будущее образования»;
Андрей Силинг – исполнительный директор АНО «Платформа НТИ».
Модераторы:
Евгений Сженов – Научный руководитель экспертно-аналитического центра «Научно-образовательная политика», ведущий эксперт Института образования НИУ ВШЭ;
Нина Яныкина – генеральный директор, ректор Университет 2035.
Спикеры :
Вадим Медведев – Директор Департамента инноваций и перспективных исследований Минобрнауки России;
Вячеслов Аленьков – Заместитель председателя Правительства Сахалинской области;
Алексей Боровков – проректор по цифровой трансформации СПбПУ Петра Великого;
Максим Гашков – руководитель Центра внутренних инноваций МТС;
Павел Лукша – основатель инициативы «Глобальное будущее образования»;
Андрей Силинг – исполнительный директор АНО «Платформа НТИ».
Модераторы:
Евгений Сженов – Научный руководитель экспертно-аналитического центра «Научно-образовательная политика», ведущий эксперт Института образования НИУ ВШЭ;
Нина Яныкина – генеральный директор, ректор Университет 2035.
Валентин Пармон, председатель СО РАН, на пленарном заседании «Технологическая трансформация как основа для перехода к зеленой экономике» форума «Технопром»:
Мы ответственны за состояние академической науки, как в университетах, так и научных организациях.
Климатические вопросы обсуждаются в том числе у нас. Климат меняется очень быстро. Деятельность человека также регулярно приводит к печальным экологическим последствиям. Дальше начинаются очень серьёзные проблемы.
Чиновники самостоятельно ответить на этот вопрос не могут, потому что нужен надёжный аргументированный прогноз, а его может сделать наука — какова конечная цель развития цивилизации.
Проблема не нова. И это не может развиваться только в интересах золотого миллиарда населения. Для России, с точки зрения науки, это настоящий шанс сделать настоящий технологический прорыв.
В чем основная сложность с новой климатической повесткой — пока нет точного ответа причин изменения климата.
Сейчас не время искать виновника. Наука должна сделать точные прогнозы на будущее и искать решения. При этом важно четко определиться роль государства и роль науки. Государство ответственно за мониторинг за ситуации.
СО РАН старается делать оперативные ответы на те вызовы, которые возникают. Мы интенсивно работаем по проблемам озера Байкал, по проблематике Парижского соглашения. В этом году дан старт по проблемам Сибири и Восточной Арктики. Вместе с Минобрнауки создано 2 карбоновых полигона и карбоновые ферма. С НГУ мы занимаемся подготовкой кадров.
Мы ответственны за состояние академической науки, как в университетах, так и научных организациях.
Климатические вопросы обсуждаются в том числе у нас. Климат меняется очень быстро. Деятельность человека также регулярно приводит к печальным экологическим последствиям. Дальше начинаются очень серьёзные проблемы.
Чиновники самостоятельно ответить на этот вопрос не могут, потому что нужен надёжный аргументированный прогноз, а его может сделать наука — какова конечная цель развития цивилизации.
Проблема не нова. И это не может развиваться только в интересах золотого миллиарда населения. Для России, с точки зрения науки, это настоящий шанс сделать настоящий технологический прорыв.
В чем основная сложность с новой климатической повесткой — пока нет точного ответа причин изменения климата.
Сейчас не время искать виновника. Наука должна сделать точные прогнозы на будущее и искать решения. При этом важно четко определиться роль государства и роль науки. Государство ответственно за мониторинг за ситуации.
СО РАН старается делать оперативные ответы на те вызовы, которые возникают. Мы интенсивно работаем по проблемам озера Байкал, по проблематике Парижского соглашения. В этом году дан старт по проблемам Сибири и Восточной Арктики. Вместе с Минобрнауки создано 2 карбоновых полигона и карбоновые ферма. С НГУ мы занимаемся подготовкой кадров.
Григорий Трубников, директор ОИЯИ:
Вопрос первопричины климатических изменений крайне важен. Когда говорят о климатических изменениях, можно создавать определённый перечень изменений. Почему все страны бьют в колокола? — Все случаи антропогенного воздействия растут очень быстро и крайне сильно воздействуют.
Задача науки, в первую очередь, - подавить высокий градиент климатических изменений, связанный с антропогенным воздействием.
Необходимо приспосабливать цивилизацию к природным изменениям, которые происходят. Это нужно изучать и иметь систему мониторинга, чтобы использовать это правильно.
Ядерная физика абсолютно точно готова помогать климатическим исследованиям и борьбе с проблемами антропогенного характера. Мы уже реализуем проект нейтринного телескопа на Байкале. То есть ядерная физика тоже на страже климатической повестки.
Мы в ОИЯИ занимаемся разработкой атласа загрязнений. По состоянию мхов мы понимаем, что и где загрязнено и что является источником. Это напрямую влияет на понимание карбонового следа и влияние на это государства. Это помогает установить прозрачную картину того, как экология меняется и кто на неё влияет.
Все науки должны дать вклад в общую климатическую повестку. Нужно сплачивать усилия учёных. Это бесценный материал в отношении экономических режимов и нововведений.
Следование экологической повестке в том числе должно закладываемся в идею создания кампусов мирового уровня.
Вопрос первопричины климатических изменений крайне важен. Когда говорят о климатических изменениях, можно создавать определённый перечень изменений. Почему все страны бьют в колокола? — Все случаи антропогенного воздействия растут очень быстро и крайне сильно воздействуют.
Задача науки, в первую очередь, - подавить высокий градиент климатических изменений, связанный с антропогенным воздействием.
Необходимо приспосабливать цивилизацию к природным изменениям, которые происходят. Это нужно изучать и иметь систему мониторинга, чтобы использовать это правильно.
Ядерная физика абсолютно точно готова помогать климатическим исследованиям и борьбе с проблемами антропогенного характера. Мы уже реализуем проект нейтринного телескопа на Байкале. То есть ядерная физика тоже на страже климатической повестки.
Мы в ОИЯИ занимаемся разработкой атласа загрязнений. По состоянию мхов мы понимаем, что и где загрязнено и что является источником. Это напрямую влияет на понимание карбонового следа и влияние на это государства. Это помогает установить прозрачную картину того, как экология меняется и кто на неё влияет.
Все науки должны дать вклад в общую климатическую повестку. Нужно сплачивать усилия учёных. Это бесценный материал в отношении экономических режимов и нововведений.
Следование экологической повестке в том числе должно закладываемся в идею создания кампусов мирового уровня.
Аркадий Дворкович, председатель фонда «Сколково», президент ФИДЕ:
Наука и измерения, связанные с климатической повесткой или повесткой устойчивого развития —
здесь есть тонкость. С одной стороны, научные организации могут предложить большой спектр измерительных мер влияния на климат, окружающую среду и состояние планеты.
С другой стороны, эти измерения должны заслуживать доверие и не только среди научной общественности. В этом смысле карбоновые полигоны — хорошая инициатива, потому что она позволяет вовлечь более широкую общественность.
Что касается технопредпринимателей —
только в Сколково есть десятки проектов уже востребованных, связанных с измерением выбросов и их воздействия. Это то, что вышло из серьёзных научных разработок.
Мы готовы реализовывать эти комплексные проекты, в том числе с регионами.
Мы отмечаем готовность общества и промышленности к реализации проектов по снижению карбонового следа.
С одной стороны, можно идти мелкими шажками. С другой стороны, через 5-7 лет мы можем оказаться в ситуации, когда мы не сможем внедрять более комплексные и системные решения. Это то направление, где мы можем объединить бизнес, технопредприримтелей и научные коллективы.
Третье — это как реализовывать соответствующие проекты? С одной стороны, у российской экономики высокий потенциал. У нас беда — концентрация высокой экономики и ресурсов. С другой стороны, это даёт концентрировать усилия в целом.
Все это надо делать системно и разумно. Работая над системой мониторинга измерений, соединяя с бизнес-расчетами и экономическими расчетами, как внутри страны, так и в рамках мирового сообщества, крупных партнёров и технологического сообщества.
Наука и измерения, связанные с климатической повесткой или повесткой устойчивого развития —
здесь есть тонкость. С одной стороны, научные организации могут предложить большой спектр измерительных мер влияния на климат, окружающую среду и состояние планеты.
С другой стороны, эти измерения должны заслуживать доверие и не только среди научной общественности. В этом смысле карбоновые полигоны — хорошая инициатива, потому что она позволяет вовлечь более широкую общественность.
Что касается технопредпринимателей —
только в Сколково есть десятки проектов уже востребованных, связанных с измерением выбросов и их воздействия. Это то, что вышло из серьёзных научных разработок.
Мы готовы реализовывать эти комплексные проекты, в том числе с регионами.
Мы отмечаем готовность общества и промышленности к реализации проектов по снижению карбонового следа.
С одной стороны, можно идти мелкими шажками. С другой стороны, через 5-7 лет мы можем оказаться в ситуации, когда мы не сможем внедрять более комплексные и системные решения. Это то направление, где мы можем объединить бизнес, технопредприримтелей и научные коллективы.
Третье — это как реализовывать соответствующие проекты? С одной стороны, у российской экономики высокий потенциал. У нас беда — концентрация высокой экономики и ресурсов. С другой стороны, это даёт концентрировать усилия в целом.
Все это надо делать системно и разумно. Работая над системой мониторинга измерений, соединяя с бизнес-расчетами и экономическими расчетами, как внутри страны, так и в рамках мирового сообщества, крупных партнёров и технологического сообщества.