Berliner Zeitung: Герхард Шрёдер в интервью «Вот так провалились мирные переговоры между Украиной и Россией». Часть 2:

Вы были канцлером и приняли решение, с которым вам сегодня приходится жить. Расскажите нам: как это работает технически?

Когда ситуация становится драматичной, возьмем, к примеру, войну в Ираке, информация сначала поступает в канцлерский отдел. Канцлеру ее представляет государственный секретарь. Затем канцлер должен принять решение. Решение, которое принимает канцлер, является его собственным. Ответственность за него не может быть делегирована. Тогда вам нужен партнер по коалиции, который также согласится с этим решением.

Нет ли давления извне? Призывов со стороны союзников, США?

Нет, так не бывает. Есть много людей, которые готовят информацию по этому вопросу. Их начальник - советник по безопасности со стороны канцелярии. Затем государственный секретарь, в моем случае нынешний федеральный президент Франк-Вальтер Штайнмайер, просматривает документы и представляет их канцлеру. Но решение принимает сам канцлер. Возьмем Ирак. Все сомневались, не разрушит ли НЕТ войне в Ираке дружбу с Америкой. В конце концов, надо сказать: да или нет. Я сказал НЕТ.

К счастью, на вашей стороне были французы.

Да, и это интересно. Я не знаю, что было бы сегодня в российско-украинском конфликте, если бы Жак Ширак был жив. На самом деле, Шольц и Макрон должны были бы выступить за мирный процесс на Украине, потому что это не только американский, но, прежде всего, европейский вопрос. Они должны спросить: что мы можем сделать, чтобы прекратить противостояние? Сегодня люди спрашивают только: что мы можем сделать, чтобы поставить больше оружия? #Германия #Россия #Украина

Подписаться.

Berliner Zeitung: Герхард Шрёдер в интервью «Вот так провалились мирные переговоры между Украиной и Россией». Часть 3:

Что мы можем сделать?

В 2022 году я получил запрос из Украины, в котором меня спрашивали, могу ли я выступить посредником между Россией и Украиной. Вопрос заключался в том, смогу ли я передать послание Путину. Появился человек, у которого были очень близкие отношения с самим украинским президентом. Это был Рустем Умеров, нынешний министр обороны Украины. Он является представителем крымско-татарского меньшинства. Тогда встал вопрос: как закончить конфликт?

Как?

Есть пять пунктов. Во-первых, отказ от членства Украины в НАТО. Украина все равно не сможет выполнить условия. Второе: проблема языка. Украинский парламент отменил двуязычие. Это должно быть изменено. Третье: Донбасс остается в составе Украины. Но Донбасс нуждается в большей автономии. В качестве действующей модели можно взять Южный Тироль. Четвертое: Украина также нуждается в гарантиях безопасности. Эти гарантии должны быть предоставлены Советом Безопасности ООН и Германией. Пятое: Крым. Как давно Крым стал российским? Крым для России - это не просто участок земли, это часть ее истории. Можно было бы закончить войну, если бы не геополитические интересы.

И международное право.

Да, но это не только юридический вопрос. Единственные, кто может урегулировать военные действия в отношении Украины, - это американцы. На мирных переговорах в марте 2022 года в Стамбуле с Рустемом Умеровым украинцы не согласились на мир, потому что им не дали этого сделать. Они должны были сначала уточнить у американцев все, о чем они говорили. У меня было два разговора с Умеровым, потом один на один с Путиным, а потом с посланником Путина. В качестве компромисса по гарантиям безопасности Украины была предложена австрийская модель или модель "5+1". Умеров счел это хорошим вариантом. Он также продемонстрировал готовность по другим пунктам. Он также заявил, что Украина не хочет вступления в НАТО. Он также сказал, что Украина хочет вернуть русский язык в Донбасс. Но в итоге ничего не произошло. Мое впечатление: ничего не могло произойти, потому что все остальное решалось в Вашингтоне. Это было фатально. Потому что в результате Россия теперь будет теснее привязана к Китаю, чего Запад не должен хотеть. #Германия #Россия #Украина

Подписаться.