سلام عزیزم،عیدتون مبارک

در رابطه با مورد آخر، ما خودمون هیچوقت همچین کارهایی حتی با مهمون نزدیکتر هم نمیکنیم چ برسه ب خواستگار
اما شاید اون خانواده هم دلیلشون کرونا بوده و از ترس کرونا این کارهارو کرده بودند

طبق تجربه ب این نتیجه رسیدم ک اگه موردی خوبه قبل ازینکه تصمیم بگیرم و جواب منفی بدم بهتره ک از طرف مقابل این ابهامهارو با سوال کردن رفع کنم

ســلــام خــانــم جــمــولــی گــرامــی و همــڪــاری زحــمــت ڪــش بــاتــبــریــک اعــیــاد شــعــبــانــیــه و عــیــد نــو روز
راجــع ب اون پــیــام
وقــتــی مــا اصــل رها ڪــردیــم و ب جــزعــیــات اهمــیــت مــیــدم.نــتــیــجــه خــوبــی نــداره
تــوی ایــن جــامــعــه وهشــتــنــاک خــانــواده روزه دار یــه گــوهر نــایــابــه
شــمــا احــتــمــال بــده ک مــبــل ســواره یــا خــراب شــده،انــقدجــزعــیــات هســت ک داره ازدواج ب تــأخــیــر مــیــنــدازه
حــیــف بــوده وقــتــی دخــتــر و خــانــواده خــوب ســاده بــوده و رد ڪــردیــد
الــبــتــه بــایــد در نــظــر بــگــیــریــم ک هر ڪــســی از روابــط اجــتــمــاعــی خــوب ی تــعــریــف مــخــتــص خــودشــو داره
بــزرگــتــرها بــجــای راهنــمــای دقــیــق نــبــایــد ب تــحــریــفــات دامــن بــزنــنــد
قــراره ی زنــدگــی آرام و خــدای تــشــڪــیــل بــشــه
نــمــیــخــواد ک بــا مــدل رو مــبــلــی خــانــواده دخــتــر زنــدگــی ڪــنــه
قــدیــمــی تــرا بــرا خــوشــبــخــتــی دخــتــر پــســراشــون روزه نــذر مــیــڪــردنــ
الــبــتــه بــایــدم یــادمــون بــره چــون مــا امــروزی هســتــیــم روشــن فــڪــر،مــمــنــونــبــا ارزوی ســالــی پــر ازنــیــڪــویــ

یه بنده خدایی رو معرفی کردن و برای آشنایی اولیه. شماره مادرشون رو به من دادن و گفتن زنگ بزنم با دختره صحبت کنم.
زنگ زدم و اولش مادرش یه سلام و علیکی کرد و گوشی رو داد به دخترش. قشنگ مشخص بود دختره برای اینکه الکی به خانواده اش القا کنه من می خوام ولی مورد جور نمی شه داره صحبت می کنه!
سلام و علیک که کردم به رسم ادب گفتم زمانی خوبی برای صحبت هست؟ ایشون هم گفت وسط کارم (کامپیوتر) بودم سیستمم هنگ کرده یه ربع طول می کشه درست بشه :)
یعنی اگر سیستمم هنگ نمی کرد باهات صحبت نمی کردم :))
خلاصه من هرچی می پرسیدم جواب سر بالا می داد بعدش هم که گفتم شما سوالتون رو بپرسید و گفت سوالی ندارم :)

این خاطره رو گفتم که دختران و پسران در نظر داشته باشن که اینها حق الناسه! درسته به قول خودتون! شما دهن دوست و فامیل رو با اینکار می بندید ولی دهن دوست و فامیل ما باز می شه ^_^ همشون به ما می گن چرا سخت گیری می کنی و چرا دخترها رو رد می کنی. دیگه جزئیات رو که نمی دونن. البته برعکس هم هست که پسرها از اینکارها می کنن.
زیاد دیدم دخترها از این ناراحت هستند که چرا بعضی از پسرها جلسه اول می خوان غیر رسمی آشنا بشن. من به شما خانوم های محترم واقعا حق می دم و دلایلتون هم کاملا قبوله ولی خواستم اشاره کنم که الزاما پسرها همشون قصدشون بی احترامی یا کوچک شمردن شما نیست بلکه یه زمان هایی اینکارو می کنن که جلسه اول اگر نشد حتی خانوادشون هم خبردار نشن که حواشی ایجاد نشه :)
البته قصدم از این صحبت تبین بود نه ترویج آشنایی غیر رسمی

در مورد تجربه بد این آقا در خواستگاری، باید بگم از نظر من دختر واقعا این رفتار زشت بوده و به نوعی توهین رفتاری محسوب می شود،
و اگر من جای این آقا بودم اصلا برای گفتگو به اتاق نمی رفتم و کلا جلسه را ترک می کردیم.
باتشکر

سلام وقت بخیر
خب درباره آداب خواستگاری که گفتند کاور مبل درنیاورده بودند میخواستم بگم که شما فکر کنید هرهفته بخواید کاور مبل دربیاورید واقعا کار سختیه. و اینکه بنظر من کاور شفاف میکشن که دیگه برندارند.
اگر هم روزه بودند می‌توانستند بعد اذان مهمان دعوت کنند.

با سلام

آنچه که «ظواهر ساده» نامیده شده، در اصل نکات بسیار بسیار مهمی از سبک زندگی و نحوه منش و نگرش افراد است.
وقتی افراد به نکات و آداب ساده که انجامش برای آنها هیچ مشکل مادی و معنوی ایجاد نمی‌کند، در چهارچوب اصول شرعی و اخلاقی است و جزء آداب خرافی یا من‌درآوری محسوب نمی‌شود، توجه نمی‌کنند، یعنی انسان‌های «باری به هر جهت» هستند و نظم، برنامه و آداب صحیحِ نظامند در رفتار، گفتار و زندگی خودشان ندارند. بی‌نظمی و بی‌برنامگی در رفتار و گفتار موجب آزردگی اطرافیان و آسیب به اجتماع می‌شود.
چگونه می‌شود از دختری که نیاز به یک دستمال‌کاغذی ساده یا یک لیوان آب مختصر را پیش‌بینی نکرده، یا برای کشیدن روکش پلاستیکی مبل به خودش زحمت نداده، انتظار داشت که مادر شایسته‌ای باشد، نیازهای فرزندش را پیش‌بینی کند و برای آن چاره بیندیشد؟ نیازهای همسرش را درک کند و به علایق او احترام بگذارد؟ در جهت بهبود وضعیت محله و شهری که در آن زندگی می‌کند، تلاش کند و نسبت به خانواده و جامعه دغدغه‌مند باشد و ....؟؟!!
این نوع افراد معمولا انسان‌های راحت‌طلب و خودخواهی هستند.

تجربه شخصی بنده نشان داده که اغماض در برابر این نکات، موجب انتخاب نامناسب و آسیب جدی به زندگی مشترک خواهد شد مگر آنکه فرد مقابل (خواستگار) هم همین سبک زندگی را داشته باشد. در این صورت گرچه این دو نفر برای هم مناسب هستند ولی قطعا در محیط کار، دانشگاه، جامعه و شهر، به وظایف و تکالیف خودشان آنچنان که شایسته است، عمل نمی‌کنند.

متأسفانه در سا‌ل‌های اخیر نگاه اکثر مردم به ازدواج و زندگی مشترک، یک نگاه خودخواهانه، راحت‌طلبانه و صرفا مادی شده. سنت‌های نادرستِ مادی افزایش یافته و پررنگ شده ولی سنت‌های نیکو که در چهارچوب نکات اخلاقی است و نشان از فرهیختگی افراد دارد، مورد بی‌مهری واقع شده. همین سبک رفتار موجب کاهش ازدواج و افزایش طلاق شده.

ممنون

بنده دختری را می‌شناسم که در جلسات مهم خواستگاری، مسابقه ورزشی می‌دیدند یا بحث سیاسی می‌کردند (در سیاست خودشان را صاحب عقل می‌دانستند).
پدر دختر در جلسات خواستگاری برای اینکه دیگران جلوی پایش بلند شوند، نه اینکه خودش جلوی مهمان بایستد، دیرتر از مهمان به سالن پذیرایی می‌آمد.
خواستگار را ۱۵ دقیقه پشت در نگه می‌داشتند چون در وقت معین‌شده هنوز آماده نبودند.
زنگ در را تعمیر نمی‌کردند و خواستگار با تلفن زدن، حضورش را اعلام می‌کرد.
در خواستگاری‌ها کولر خانه را تعمیر نکرده بودند و حتی به خودشان زحمت نداده بودند که یک پنکه کرایه کنند.
سینی میوه را آنقدر پر می‌کردند که میوه‌ها دایما از آن می‌ریخت و اسباب زحمت جمع می‌شد ......
اینها بخش کوچکی از بی‌آدابی و بی‌فرهنگی این دختر و خانواده‌اش بود.
جالب اینکه آنها توقعات مادی نابجای بسیاری داشتند. به هیچ آدابی پایبند نبودند ولی آدابی برای خودشان ساخته بودند که در راستای راحت‌طلبی‌ها و خودخواهی‌هایشان بود و موجب آزردگی دیگران می‌شد.
در آخر هم کارش به طلاق رسید و در جریان طلاق هم از هیچ مردم‌آزاری و خطایی دریغ نکرد و آخرت خودش را تباه کرد.

سلام ، عیدتون مبارک
یک مورد برای خواستگاری معرفی کردند و ما هم خونه دختر خانم رفتیم ، نکته قابل توجه این بود که کاور مبل رو برنداشته بودن
واقعاً برام سوال شد که دقیقاً چه کسی باید بیاد که این کاور لامصب رو براش بردارن؟!
دیگه از خواستگار رودرواسی تر نداریم که


مورد دوم: خواستگاری خونه خانواده ای رفتیم بعد با اینکه میدونستن ممکنه دختر و پسر تو اتاق صحبت کنن وقتی اتاق رفتیم به قدری شلخته بودن و شلوار کردی برادر خانم اونور به شکل ناجوری آویزون بود و درب های کمد دیواری تا نصفه باز و شلخته بود که تو ذوقم خورد


مرتب بودن و نظم ظاهری نشان شخصیت شماست خیلی مهمه رعایت بشه.

با عرض سلام و تبریک سال جدید و آرزوی مزدوج شدن همه ی مجردای کانال، برای من چند بار پیش آمده که با مادرم رفتیم منزل دختر خانم،زمانی که قرار شده بریم دو نفری صحبت کنیم،دختر خانم چون به هر دلیلی در نگاه اول خوششون نیومده، سریعا جمله ی: ( خوب شما اگر سوالی دارید بفرمایید) رو به کار میبرن،یا خمیازه میکشن، این از نظر بنده این معنی رو میده که نظرم منفیه و سوالی هم ندارم که بپرسم.
من هم وقتی متوجه این موضوع میشم طبیعتا صحبت رو ادامه نمیدم و از اتاق بیرون میایم.و معمولا زیر ۳،۴ دقیقه بوده... و این موضوع ناراحت کننده ست که وقت و انرژی خودمو مادرم بنده ی خدا گرفته میشه و به این شکل برمیگردیم خونه مون.
هیچ اشکالی نداره که نپسندیدن، ولی آداب رو رعایت کنن. حداقل 10دقیقه به احترام خانواده ها صحبت از روی میل داشته باشن چیزی ازشون کم نمیشه و مطمئنا جای دیگه، شخص دیگه ای این برخورد رو باهاشون نمیکنه
ممنون میشم اطلاع بدین

سلام در پاسخ به پرسشی که در گروه گذاشتید باید عرض کنم بله کاری که خانواده دختر کرده اصلا متاسب نبوده که کاور مبل را برنداشته ولی چرا اینقدر خانواده پسر باید به جای توجه به خود دختر به این نکات توجه کنند ولی برای آمدن اگر یک کیلو شیرینی بگیرند حساب کتاب میکنند یا اینکه افراد میگفتند قرار بیرون را در پارک میگذارند نکنه داماد کمی هزینه کند به نظر من همینطور که خانواده دختر باید دقت کند متقابلا خود ایشان هم احترام و ارزش برای دختر قایل باشند

سلام راجع به اتفاقی که مطرح کردین منم تجربه تقریبا مشابه دارم .از ابتدا که وارد شدیم مادر دختر خانم با سردی رفتار میکرد ما جعبه شیرینی برده بودیم ولی بعد متوجه شدیم ایشون ناراحت بودن چرا گل نبردیم.
بعد ما رو نشوندن رو مبلی که پلاستیکاشو در نیاورده بود .ما اینور داشتیم میشستیم گفت نه اونور بشینید .بعدم شروع کرد بصورت گزینشی سوال پرسیدن که منم متنفرم ازینجور سوال پرسیدن .از تجربه های کاریم که میگفتم میگفت شما چرا اینقد این شاخه اون شاخه کردین😀
بعدم حدود ۴۵ دقیقه رو همون مبل که روکش پلاستیکی روش بود با دخترشون که اونور بودن صحبت کردیم دیگه داشت بدنم عرق سوز میشد که فقط میخاستم زودتر خلاص شم ازونجا🤦‍♂ .
بعدم متوجه شدیم که مادر دختر خانم حوزوی ام بودن تازه.
ولی تجربه ای دیگری بود برام که مد نظر داشته باشم شعور اجتماعی هیچ ربطی به دین و مذهب نداره که اینام اینجوری توهین کردن بهمون
خلاصه بد وضعی شده تو مملکت اسلامی هستیم ولی هیچیمون اسلامی نیس ما جوونام موندیم این وسط نمیدونیم چیکار کنیم دردمونو بکی بگیم😄.
ان شاءالله درست میشه .یا علی

سلام
چند مطلب در مورد پیام دوست عزیزی که من باب روزه بودن صاحب خانه صحبت کرده بودن:

دقیقا چرا روزه بودن صاحب خانه بی احترامی به خواستگار محسوب میشود؟ اگه یک یا دونفر از میزبان فقط روزه باشند(نه همه) باز هم اشکال دارد از نظر شما؟

مشمبای مبل رو قبول دارم که باید برمیداشتند .

آیا نظر دوستان درمورد پذیرایی از پسر در زمانی که توی اتاق صحبت میکنند چگونه هست و رسم اکثر خانواده ها به چه شکل هست؟ با توجه به اینکه چیزی خوردن در مقابل پسر یا دختر سخت هست

من فکر نمیکنم مردد بودن در ازدواج، علت مواردی باشه که شما بی توجهی تلقی میکنید!
هیچ دختر و خانواده ی دختری علاقه ای به زحمت و خرج کردن الکی ندارند.
شاید دلیلش همون دلیلی باشه که بعضی از پسر ها برای جلسه ی خواستگاری گل یا شیرینی نمی آورند و دست خالی تشریف میارن !!! متاسفانه این رسم مخصوصا در شهرستان ها وجود داره که اول باید مادر پسر ظاهر بدون حجاب دختر مورد پسندشون واقع بشه و در واقع دختر و خانواده اش از فیلتر همه ی آیتم های ظاهر زندگی و ظاهرجسمی عبور کند تا مادر پسر آیا قبول کنند که در جلسه ی بعدی از شازده رونمایی کنند یا نه! بگذریم که چقدر فرصت های خوب ازدواج به خاطر سختگیری های مادر پسر از دست میرود که چه بسا اگر پسر از همان اول تشریف فرما میشد ،میپسندید. دختر خانم ها بیان بگن برای هر جلسه ی خواستگاری (بدون در نظر گرفتن زحمت و سختی که منزل و دختر و مادر و .. کاملا آراسته و تمیز باشند و این حس بد نگاه های خیره ی مادر پسر رو تحمل کنن و................. ) چقدر هزینه ی پذیرایی بر خانواده ی دختر تحمیل میشه؟؟؟؟ من میگم حداقل ۱۰۰ هزار تومان. تازه خیلی معمولی و ساده و نه تشریفاتی . شاید دوستان بیشتر از این مد نظرشون هم باشه.. دیگه ساده تر از چند نوع میوه ی معمولی و چای؟! به هر حال خانواده ی دختر هم آبرو دارند و وظیفه ی خودشان میدونن که پذیرایی خوبی از میهمان داشته باشند. درست هست که همه ی میوه هارو مهمان نمیخوره ولی این خرجی هست که شده و به شخصه اینهمه ی میوه ی مناسب پذیرایی یکجا نمیخریم و توی یخچال شاید چند تا مثلا خیار کمی پلاسیده وجود داشته باشه که خودمون بخوریم ولی برای مهمان خودمون رو ملزم میدونیم که همه چیز تازه باشه. بعد با همممممه ی این اوصاف خانواده ی پسر برای بار دوم دست خالی تشریف میارند و حاضر نیستند یک جعبه شیرینی معمولی هم بیارن! خود شیرینی ارزشی نداره ولی نشون دهنده ی احترام و قدردانی از خانواده ی دختر و زحماتشون هست، نشون دهنده ی شخصیت خانواده ی پسر هست و نشون دهنده ی سبک زندگی و خرج کردن خانواده ی پسر و خود پسر در آینده هست. بعضی در کمال پر رویی میگن معلوم نیست این ازدواج سر بگیره یا نه که ما خرج الکی بکنیم باید در جواب این افراد گفت خانواده ی دختر هم در مورد سر گرفتن این ازدواج مطمین نیستند ولی پذیرایی رو به بهترین شکل ممکن انجام میدهند و احترام میگذارند .


یه نکته ی دیگه درمورد ساعات تماس با منزل دختر خانم هست که لطفا لطفا لطفا مادر آقا پسر ها دقت کنند که چه ساعتی در روز دارند تماس میگیرند ؟ آخر شب ؟! صبح زود؟! موقع ناهار؟! موقع خواب بعد از ظهر؟! اینا دیگه واقعا زشته !!!!!!!

کمی انصاف داشته باشیم.......

سلام خدمت خانم جمولی و تبریک اعیاد شعبانیه و سال نو
نظر من در رابطه با صحبت های اخیر این است که من خودم هر دفعه که مهمان یا خواستگار به خونه مون تشریف میارن برای احترام بهشون روکش های پلاستیکی مبلمان رو در میاریم چون واقعا نشستن روی مبلی که پلاستیک داره سخته و آزاد دهنده اس و به نظرم با وجود سخت بودن درآوردن روکش مبل برای احترام باید برداشته بشه و اصلا ظاهر خوبی نداره
دوم در رابطه با مورد روزه بودن اعضای خانواده خب یک روزی را مشخص میکردن که مهمان معذب نباشه .
و نظر در مورد صحبت های دیگر افراد این است که خواستگاری یک جلسه مهم بین دو خانواده است که اگر وصلتی میان دختر و پسر صورت بگیرد واقعا در ذهن خانواده ها شیوه پذیرایی و صحبت کردن و احترام می ماند پس چه بهتر که برای جلسات خواستگاری آمادگی کافی را داشته باشیم و به نظرم خانواده پسر هم باید سر زمان مشخص و دقیق در جلسه حاضر بشن که ناراحتی برای دو خانواده پیش نیاید. و همین نادیده گرفتن کارهای کوچک باعث تاخیر در ازدواج جوانان شده.
با تشکر.

بهترین صحبتی که شد نظر فردی بود که گفت ابهامات باید برطرف بشه و به خانواده ها بازخورد داده بشه.

اصلا به نظرم بعضی وقت ها سوء تفاهمات زیادی پیش میاد.

از صحبت های دو طرف ، از نحوه برخورد و پذیرایی و ... که هر جا باعث ناراحتی یا دلخوری شد به نظرم باید عنوان بشه. البته این نکته هم وجود داره که هنوز پذیرش برخی انتقادها یا طرح بعضی از این ابهامات فرهنگ سازی نشده .

حتی این نکته که اگر جواب دختر یا پسر منفی بود علت اش رو هم بگن . البته اگر خیلی ریزبینانه نگاه کنیم این مسئله در کنار خوبی هایی ، بدی هم داره . از خوبی هاش رفع یک سری پیش داوری ها و سو تفاهم ها است و یا حتی اصلاح فرهنگ درست در بین خانواده ها و از بدی هاش هم ممکنه این باشه که بعضی اوقات عیب و ایرادی که گرفته میشه توام با بی انصافی باشه یا باعث دل شکستن بشه مثلا فرض کنید به دختری یا پسری گفته بشه که از چهره شما خوش شون نیومده یا صفت زشت بودن رو به هر طرف نسبت بدن.

خلاصه ظاهر قضیه ساده اس ولی در عین حال پیچیدگی هایی داره.

روایت:
عَنْ أَبِی جَعْفَرٍ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص إِذَا دَخَلَ رَجُلٌ بَلْدَةً فَهُو ضَیْفٌ عَلَى مَنْ بِهَا مِنْ أَهْلِ دِینِهِ حَتَّى یَرْحَلَ عَنْهُمْ وَ لَا یَنْبَغِی لِلضَّیْفِ أَنْ یَصُومَ إِلَّا بِإِذْنِهِمْ لِئَلَّا یَعْمَلُوا الشَّیْ‏ءَ فَیَفْسُدَ عَلَیْهِمْ وَ لَا یَنْبَغِی لَهُمْ أَنْ یَصُومُوا إِلَّا بِإِذْنِ الضَّیْفِ لِئَلَّا یَحْتَشِمَهُمْ فَیَشْتَهِیَ الطَّعَامَ فَیَتْرُکَهُ لَهُمْ
ترجمه:
هر گاه مردى وارد شهرى شد، مهمان ساکنان آن شهر از همدینان خویش است تا زمانى که از پیش آنان برود. و براى مهمان، سزاوار نیست که روزه بگیرد، مگر با اجازه میزبانان، مبادا که غذایى درست کنند و خراب بشود. براى آنها [میزبان] نیز سزاوار نیست روزه بگیرند، مگر با اجازه مهمان، مبادا که مهمان از آنها خجالت بکشد و غذا بخواهد؛ ولى به خاطر [رعایت حال‏] آنها، از خوردنْ خوددارى کند.
منبع:
کافی، ج4، ص151
برگرفته از سایت استاد پناهیان عزیز

"" شوخی بیش از حد یک طرف از خانواده ها و زیاد صمیمی شدن """ هم باعث نتیجه منفی مراسم خواستگاری میشه