5 сентября 2019 года компания Autodesk приглашает всех заинтересованных на BIM-завтрак "Раздел проекта КР, практическая реализация в проектах Autodesk"
https://forums.autodesk.com/t5/professionalnoe-i/bim-zavtrak-moskva-5-sentyabrya-2019-goda/td-p/8987297
https://forums.autodesk.com/t5/professionalnoe-i/bim-zavtrak-moskva-5-sentyabrya-2019-goda/td-p/8987297
Autodesk
BIM-завтрак. Москва. 5 сентября 2019 года
5 сентября 2019 года компания Autodesk приглашает всех заинтересованных на BIM-завтрак "Раздел проекта КР, практическая реализация в проектах Autodesk" На мероприятии Вы узнаете: Как с помощью полного спектра решений Autodesk в области ПГС максимально…
Среди консалтеров я мог бы выделить следующих: Александр Высоцкий - bim.vc - по его бесплатным видеокурсам учились большинство bim-специалистов. Из главных преимуществ выделю то, что Александр имеет многолетний опыт преподавания BIM, и сможет до любого обучающегося донести информацию. Обучает Revit и Navisworks. В основном находится в Питере, занимается крупными внедрениями в компаниях (примерно от 10 человек, ценник от 300 т.р.)
Академия БИМ - учебный центр. Обучают хорошо Revit'у. Имеют хороший опыт на применении BIM для уникальных больших объектов (Лахта), находятся в Москве на Курской. Постоянно проводят платные курсы. Есть хорошие теоретики и практики BIM. В результате чего можно им смело поручить написание BIM-стандарта компании или разработку шаблона. Самый крутой там - Альберт Сумин. Могут комплексно под ключ заняться внедрением BIM в компании. Команда большая, есть кому и семейства поразрабатывать. Помимо Revit специализируются на Advance Steel, BIM360, Dynamo и Navisworks. Есть свои программисты, кто может в случае чего и подпилить продукт под потребности заказчика.
Дмитрий Чубрик и его bim2b (bim2b.ru) - основной разработчик шаблонов Autodesk для России. В настоящий момент есть преподаватели по всем разделам разработки рабочки в ревите. Умеет решать сложные изобретательские задачки. Т.е. например разработать шаблон для проектирования каркасно-щитовых домов в Revit с оформлением "по ГОСТ" и выдачей всех необходимых спецификации - это к нему. Есть программисты для разработки плагинов под ревит. Ведет блог, где каждый понедельник публикует новости из мира BIM. В курсе всех новинок. Работает с Алексеем Борисовым - архитектором и экспертом по сложным семействам в Revit. Находятся в Москве.
IBIM - тоже учат и внедряют, но как комплексный консалтер для крупных компании. Имеют компетенции в применении BIM для девелоперов, внедряют помимо BIM от Autodesk еще календарное планирование с Synchro и стоимостной расчет с Estimo Connect. Имеют большой опыт в написании Информационных требований заказчика (EIR) под задачи клиентов и в разработке классификаторов. Имеют кейсы по bim-эксплуатации на примере своего офиса. Базируются в Москве в Химках.
Академия БИМ - учебный центр. Обучают хорошо Revit'у. Имеют хороший опыт на применении BIM для уникальных больших объектов (Лахта), находятся в Москве на Курской. Постоянно проводят платные курсы. Есть хорошие теоретики и практики BIM. В результате чего можно им смело поручить написание BIM-стандарта компании или разработку шаблона. Самый крутой там - Альберт Сумин. Могут комплексно под ключ заняться внедрением BIM в компании. Команда большая, есть кому и семейства поразрабатывать. Помимо Revit специализируются на Advance Steel, BIM360, Dynamo и Navisworks. Есть свои программисты, кто может в случае чего и подпилить продукт под потребности заказчика.
Дмитрий Чубрик и его bim2b (bim2b.ru) - основной разработчик шаблонов Autodesk для России. В настоящий момент есть преподаватели по всем разделам разработки рабочки в ревите. Умеет решать сложные изобретательские задачки. Т.е. например разработать шаблон для проектирования каркасно-щитовых домов в Revit с оформлением "по ГОСТ" и выдачей всех необходимых спецификации - это к нему. Есть программисты для разработки плагинов под ревит. Ведет блог, где каждый понедельник публикует новости из мира BIM. В курсе всех новинок. Работает с Алексеем Борисовым - архитектором и экспертом по сложным семействам в Revit. Находятся в Москве.
IBIM - тоже учат и внедряют, но как комплексный консалтер для крупных компании. Имеют компетенции в применении BIM для девелоперов, внедряют помимо BIM от Autodesk еще календарное планирование с Synchro и стоимостной расчет с Estimo Connect. Имеют большой опыт в написании Информационных требований заказчика (EIR) под задачи клиентов и в разработке классификаторов. Имеют кейсы по bim-эксплуатации на примере своего офиса. Базируются в Москве в Химках.
👍1
Есть еще несколько BIM-консалтинговых компаний.
Prorubim - небольшая "семейная" команда которая приедет к вам и проведет полноценное внедрение. Ребята специализируются на комплексных внедрениях в крупные проектные компании, имеют компетенции в Revit, Dynamo и разбираются в Forge. Могут взять на себя профессиональную разработку семейств и плагина для производителя. Любят консалтить по удаленке через zoom.
ПСС Грайтек - компания исторически из Питера, но имеют офисы и в Москве и Краснодаре, учебный центр по BIM бюджетного сегмента (это ведь не обидно?). Ребята берут ниже по рынку за BIM, но свое дело делают хорошо. Эффективный вариант по цена/качество. Регулярно проводят обучения в своих классах, если вам надо отправить на базовое обучение Revit'у нескольких новых сотрудников, то легко найдете группу. Помимо Revit и Navisworks обучают еще Solibri. Могут написать EIR компании, а потом проверить его исполнение (взять на себя проверку моделей).
Инфарс - расположен в Москве, учебный центр. Из особых преимуществ - обучение Civil3d и Infraworks. Аналогично предыдущему цена/качество оптимально. Наиболее эффективно справляются с базовыми курсами, отработаны за много лет программы обучения.
АМКАД - челябинские консалтеры, которые приехали покорять Москву. Т.к. из региона, то много не просят. Компетенции есть, могут поконсалтить по BIM, программ отсыпать. Умеют разрабатывать на заказ семейства (связаны с bimlib) и поднимать модели. Могут организовать внедрение BIM в компании с нуля.
Prorubim - небольшая "семейная" команда которая приедет к вам и проведет полноценное внедрение. Ребята специализируются на комплексных внедрениях в крупные проектные компании, имеют компетенции в Revit, Dynamo и разбираются в Forge. Могут взять на себя профессиональную разработку семейств и плагина для производителя. Любят консалтить по удаленке через zoom.
ПСС Грайтек - компания исторически из Питера, но имеют офисы и в Москве и Краснодаре, учебный центр по BIM бюджетного сегмента (это ведь не обидно?). Ребята берут ниже по рынку за BIM, но свое дело делают хорошо. Эффективный вариант по цена/качество. Регулярно проводят обучения в своих классах, если вам надо отправить на базовое обучение Revit'у нескольких новых сотрудников, то легко найдете группу. Помимо Revit и Navisworks обучают еще Solibri. Могут написать EIR компании, а потом проверить его исполнение (взять на себя проверку моделей).
Инфарс - расположен в Москве, учебный центр. Из особых преимуществ - обучение Civil3d и Infraworks. Аналогично предыдущему цена/качество оптимально. Наиболее эффективно справляются с базовыми курсами, отработаны за много лет программы обучения.
АМКАД - челябинские консалтеры, которые приехали покорять Москву. Т.к. из региона, то много не просят. Компетенции есть, могут поконсалтить по BIM, программ отсыпать. Умеют разрабатывать на заказ семейства (связаны с bimlib) и поднимать модели. Могут организовать внедрение BIM в компании с нуля.
Составил свой личный рейтинг проектных компаний по качеству BIM. Если кого-то забыл или несправедливо понизил, заходите в группу @bimchat высказывайте свое мнение.
BIM-рейтинг Попова:
1 Апекс https://apex-project.ru/
2 Метрополис https://www.metropolis-group.ru/
3 Сибтехпроект https://sibtehproekt.com/
4 Спектрум https://www.spectrum-group.ru/
5 Горпроект (г. Москва) https://gorproject.ru/
6 Инград-Проект https://ingradproekt.ru/
7 Гравион https://graviongroup.ru/
8 Атриум https://atrium.ru/
9 Казанский гипронииавиапром https://www.gap-rt.ru/
10 ПИК-Проект
11 Юнидрафт https://www.unidraft.com/
12 Росэкостройпроект https://roseco.net/
13 Семрен Монссон https://www.semren-mansson.ru/
14 Девелопмент Системс https://www.ds.do/
15 Крупный план https://www.kpln.ru/
16 Генпроект https://genpro.ru/
17 АПМ Веснина https://apmvesnina.ru/
18 Олимп Проект https://olimproekt.ru/
19 Проектный институт №1 (г. Спб) https://www.pi1.ru/ru/
20 Бюро Техники https://bt-comfort.ru/
21 Северин Проект https://www.severingroup.ru/
22
23 ТПО Резерв https://www.reserve.ru/
24 Атомэнергопроект https://ase-ec.ru/
25 ТПО Прайд https://prideproject.pro/
26 Спич https://www.speech.su/ru
27 Синерджи Системс https://synsys.co/
28 Атлас https://www.atlasproekt.com/
29 Прогресстех https://progresstech.ru/ru/
30 Эталон-проект https://etalon-project.ru/
31 А2 https://a2-project.com/
32 Вертикаль https://vertical.spb.ru/
33 Сигни Групп https://www.signygroup.com/ru/
34 Тридика https://tridika-bim.ru/
35 АБД https://www.abd-architects.ru/
36 БИМ Проект https://bimproject.ru/
BIM-рейтинг Попова:
1 Апекс https://apex-project.ru/
2 Метрополис https://www.metropolis-group.ru/
3 Сибтехпроект https://sibtehproekt.com/
4 Спектрум https://www.spectrum-group.ru/
5 Горпроект (г. Москва) https://gorproject.ru/
6 Инград-Проект https://ingradproekt.ru/
7 Гравион https://graviongroup.ru/
8 Атриум https://atrium.ru/
9 Казанский гипронииавиапром https://www.gap-rt.ru/
10 ПИК-Проект
11 Юнидрафт https://www.unidraft.com/
12 Росэкостройпроект https://roseco.net/
13 Семрен Монссон https://www.semren-mansson.ru/
14 Девелопмент Системс https://www.ds.do/
15 Крупный план https://www.kpln.ru/
16 Генпроект https://genpro.ru/
17 АПМ Веснина https://apmvesnina.ru/
18 Олимп Проект https://olimproekt.ru/
19 Проектный институт №1 (г. Спб) https://www.pi1.ru/ru/
20 Бюро Техники https://bt-comfort.ru/
21 Северин Проект https://www.severingroup.ru/
22
23 ТПО Резерв https://www.reserve.ru/
24 Атомэнергопроект https://ase-ec.ru/
25 ТПО Прайд https://prideproject.pro/
26 Спич https://www.speech.su/ru
27 Синерджи Системс https://synsys.co/
28 Атлас https://www.atlasproekt.com/
29 Прогресстех https://progresstech.ru/ru/
30 Эталон-проект https://etalon-project.ru/
31 А2 https://a2-project.com/
32 Вертикаль https://vertical.spb.ru/
33 Сигни Групп https://www.signygroup.com/ru/
34 Тридика https://tridika-bim.ru/
35 АБД https://www.abd-architects.ru/
36 БИМ Проект https://bimproject.ru/
Для того, чтобы девелоперам было ещё проще выбрать BIM-проектировщика, добавил побольше информации к BIM-рейтингу Попова (помог собрать информацию Александр Волков)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_EQCEGSQuCz1MbECQfYDjN9Hh5W2rln4G9tm8nZKzFY/edit?usp=sharing
Сразу отмечу, что не все обрадовались такой прозрачности. Но я думаю, что в итоге прозрачность выгодна всем и она мотивирует работать лучше.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_EQCEGSQuCz1MbECQfYDjN9Hh5W2rln4G9tm8nZKzFY/edit?usp=sharing
Сразу отмечу, что не все обрадовались такой прозрачности. Но я думаю, что в итоге прозрачность выгодна всем и она мотивирует работать лучше.
Google Docs
Рейтинг компаний в России по BIM (для публикации)
Рабочий рейтинг
№,Имя,Сайт
1,Апекс,<a href="https://apex-project.ru/">https://apex-project.ru/</a>
2,Метрополис,<a href="https://www.metropolis-group.ru/">https://www.metropolis-group.ru/</a>
3,Сибтехпроект,<a href="https://sibtehproekt.com/">https://sibt…
№,Имя,Сайт
1,Апекс,<a href="https://apex-project.ru/">https://apex-project.ru/</a>
2,Метрополис,<a href="https://www.metropolis-group.ru/">https://www.metropolis-group.ru/</a>
3,Сибтехпроект,<a href="https://sibtehproekt.com/">https://sibt…
Опубликованный выше BIM-рейтинг - это моё субъективное мнение, основанное на тех материалах, что я видел о компаниях, опыте работы с ними, отзывах сотрудников кто там работает и моих личных знакомствах с их bim-менеджерами. Рейтинг не отображает качество проектирования.
Для того, чтобы на рейтинг не влияла финансовая устойчивость компании (все-таки проектирование это такая сфера где "то густо заказов, то не совсем густо"), я добавил эту информацию дополнительно в полной таблице. Т.к. у меня когда спрашивают моё мнение о BIM в компаниях, имеют в виду рекомендации - а я не могу рекомендовать компании с задолженностями, и хочу как-то это отобразить, но без влияния на рейтинг.
Есть люди, кто считает, что вообще "кто я такой, чтобы публиковать своё мнение", чаще всего у таких людей вообще нет авторитетов, т.е. никто не в праве говорить ничего о BIM, т.е. это позиция неконструктивной критики ради того чтобы понизить всех до своего уровня, но в тоже время, чтобы не выглядело мол сам пытаешься выглядеть лучше - они ведь презирают это, и как-бы критикуют не ради того чтобы выпендриться и себя лучше показать. Такая интересная ситуация, наверное ей в психологии есть отдельный термин, когда завидуешь тем кто лучше, но не готов заявлять что сам лучше, и говоришь, что никто не может быть лучше кого-либо. Но такая позиция приведет лишь к тому что все будем молчать и ничего не сдвинется.
Что касается объективного рейтинга и его критериев. Если мы сейчас выделим объективные критерии для оценки проектных компаний, то по ним надо будет проводить детальное обследование компаний: и не все на это пойдут. Если я возьму свой личный опыт работы с реальными проектами компаний, то окажется что я работал с ними в разное время, на разного типа объектах и были разные сроки и требования заказчика, к тому же я смогу проанализировать так лишь треть компаний из списка.
Можно еще рассмотреть формат конкурса, но тогда для многих компаний нет мотиватора тратить свое время на него, можно организовать сертификацию (но наверно примерно этим и должны заниматься СРО и НОПРИЗ, но там кто заплатил не может же быть оценен "как-то не так"?)
В общем пока наиболее рабочей выглядит субъективная оценка, но не одного специалиста, а разных - поэтому пишите в чат @bimchat или мне лично кого по-вашему надо поставить на какое место, а я буду корректировать своё мнение имея в виду ваше. В общем рейтинг живой и я готов его корректировать.
Для того, чтобы на рейтинг не влияла финансовая устойчивость компании (все-таки проектирование это такая сфера где "то густо заказов, то не совсем густо"), я добавил эту информацию дополнительно в полной таблице. Т.к. у меня когда спрашивают моё мнение о BIM в компаниях, имеют в виду рекомендации - а я не могу рекомендовать компании с задолженностями, и хочу как-то это отобразить, но без влияния на рейтинг.
Есть люди, кто считает, что вообще "кто я такой, чтобы публиковать своё мнение", чаще всего у таких людей вообще нет авторитетов, т.е. никто не в праве говорить ничего о BIM, т.е. это позиция неконструктивной критики ради того чтобы понизить всех до своего уровня, но в тоже время, чтобы не выглядело мол сам пытаешься выглядеть лучше - они ведь презирают это, и как-бы критикуют не ради того чтобы выпендриться и себя лучше показать. Такая интересная ситуация, наверное ей в психологии есть отдельный термин, когда завидуешь тем кто лучше, но не готов заявлять что сам лучше, и говоришь, что никто не может быть лучше кого-либо. Но такая позиция приведет лишь к тому что все будем молчать и ничего не сдвинется.
Что касается объективного рейтинга и его критериев. Если мы сейчас выделим объективные критерии для оценки проектных компаний, то по ним надо будет проводить детальное обследование компаний: и не все на это пойдут. Если я возьму свой личный опыт работы с реальными проектами компаний, то окажется что я работал с ними в разное время, на разного типа объектах и были разные сроки и требования заказчика, к тому же я смогу проанализировать так лишь треть компаний из списка.
Можно еще рассмотреть формат конкурса, но тогда для многих компаний нет мотиватора тратить свое время на него, можно организовать сертификацию (но наверно примерно этим и должны заниматься СРО и НОПРИЗ, но там кто заплатил не может же быть оценен "как-то не так"?)
В общем пока наиболее рабочей выглядит субъективная оценка, но не одного специалиста, а разных - поэтому пишите в чат @bimchat или мне лично кого по-вашему надо поставить на какое место, а я буду корректировать своё мнение имея в виду ваше. В общем рейтинг живой и я готов его корректировать.
Если же попробовать составить критерии для рассчета независимого BIM-рейтинга, то на мой взгляд они будут примерно следующими:
1. Есть BIM-менеджер
2. Есть BIM-стандарт (или EIR - информационные требования заказчика)
3. Есть BEP (План реализации BIM проекта)
4. В договорах приписывается обязательность выполнения в BIM
5. Если в договоре нет BIM, то проект всеравно делается в BIM
6. Чертежи выпускаются из моделей (АР, КР, ОВ, ВК, ЭС, СС, ГП, ТХ).
7. Файлы имеют общие координаты
8. Перед выпуском выполняется проверка на коллизии (и устранение)
9. Применяются интеллектуальные проверки (Solibri, Revit model checker)
10. Выдается сводная модель с поисковыми наборами
11. В элементах заполнен код по классификатору
12. В элементах заполнены параметры разбивки объекта (Корпус, Секция, Этаж)
13. В компании применяются скрипты Dynamo
14. Разрабатываются скрипты Dynamo
15. Разрабатываются плагины
16. Визуализация делается на основе проектной модели
17. Расчетная модель получается из проектной
18. Котлован выполняется в 3D
19. В модели КР выполняется гидроизоляция и фунд. подготовка.
20. В модели делается раскладка 3D арматуры
21. Гидравлический и аэродинамической расчет выполняется на основе модели
22. Принципиальные схемы выполняются на основе модели
23. Теплотехнический расчет и воздухообмен на основе модели
24. В модели выполняется расстановка подвесов (на РД)
25. Узлы выполняются на основе модели
26. Количество реализованных проектов с BIM
27. Количество побед в конкурсах по BIM
28. Количество участий в конкурсах по BIM
29. Количество выступлений на конференциях по BIM
30. Количество публикаций по тематике BIM
1. Есть BIM-менеджер
2. Есть BIM-стандарт (или EIR - информационные требования заказчика)
3. Есть BEP (План реализации BIM проекта)
4. В договорах приписывается обязательность выполнения в BIM
5. Если в договоре нет BIM, то проект всеравно делается в BIM
6. Чертежи выпускаются из моделей (АР, КР, ОВ, ВК, ЭС, СС, ГП, ТХ).
7. Файлы имеют общие координаты
8. Перед выпуском выполняется проверка на коллизии (и устранение)
9. Применяются интеллектуальные проверки (Solibri, Revit model checker)
10. Выдается сводная модель с поисковыми наборами
11. В элементах заполнен код по классификатору
12. В элементах заполнены параметры разбивки объекта (Корпус, Секция, Этаж)
13. В компании применяются скрипты Dynamo
14. Разрабатываются скрипты Dynamo
15. Разрабатываются плагины
16. Визуализация делается на основе проектной модели
17. Расчетная модель получается из проектной
18. Котлован выполняется в 3D
19. В модели КР выполняется гидроизоляция и фунд. подготовка.
20. В модели делается раскладка 3D арматуры
21. Гидравлический и аэродинамической расчет выполняется на основе модели
22. Принципиальные схемы выполняются на основе модели
23. Теплотехнический расчет и воздухообмен на основе модели
24. В модели выполняется расстановка подвесов (на РД)
25. Узлы выполняются на основе модели
26. Количество реализованных проектов с BIM
27. Количество побед в конкурсах по BIM
28. Количество участий в конкурсах по BIM
29. Количество выступлений на конференциях по BIM
30. Количество публикаций по тематике BIM
Актуальная ссылка на BIM-рейтинг Попова. Пара компаний удалилась, несколько добавилось https://bit.ly/2ZEmglK
Просто о BIM pinned «Актуальная ссылка на BIM-рейтинг Попова. Пара компаний удалилась, несколько добавилось https://bit.ly/2ZEmglK»
Анализируя уровень BIM в компаниях я пришел к выводу, что у всех примерно одни и те же трудности с BIM-хотелками заказчика.
Многие девелоперы, сегодня, узнав о новой технологии, сразу хотят ее применить у себя полностью. Они смотрят в стандарты, лучшие практики, маркетинговые ролики и брошюры и не задумываются о трудоемкости и сроках.
И как на зло каждый раз находится проектировщик который заявит, что сможет всё это выполнить, а всех, кто заявляет, что эти требования выполнить невозможно или это стоит в 2 раза дороже и по срокам дольше, девелопер считает "избалованными" и "ленивыми".
И каждый раз одно и тоже - тот проектировщик который еще вчера подписывал договор с Информационными требованиями заказчика, сегодня начинает плакаться что требования невыполнимы и "или заказчик их снимет или стройка остановится" - назовем это BIM-шантаж. При этом снижая требования по BIM заказчик не задумывается о том, что он на конкурсе выбрал проектировщика в полтора раза дороже (без BIM ведь даже не рассматривал).
Что можно порекомендовать в такой ситуации:
1. Прописать штрафы к проектировщику за невыполнение пунктов Информационных требований заказчика (хотябы вернете наценку за BIM).
2. Упростить требования по BIM, чтобы отработать более простую схему, прежде чем замахиваться на сложную.
Многие девелоперы, сегодня, узнав о новой технологии, сразу хотят ее применить у себя полностью. Они смотрят в стандарты, лучшие практики, маркетинговые ролики и брошюры и не задумываются о трудоемкости и сроках.
И как на зло каждый раз находится проектировщик который заявит, что сможет всё это выполнить, а всех, кто заявляет, что эти требования выполнить невозможно или это стоит в 2 раза дороже и по срокам дольше, девелопер считает "избалованными" и "ленивыми".
И каждый раз одно и тоже - тот проектировщик который еще вчера подписывал договор с Информационными требованиями заказчика, сегодня начинает плакаться что требования невыполнимы и "или заказчик их снимет или стройка остановится" - назовем это BIM-шантаж. При этом снижая требования по BIM заказчик не задумывается о том, что он на конкурсе выбрал проектировщика в полтора раза дороже (без BIM ведь даже не рассматривал).
Что можно порекомендовать в такой ситуации:
1. Прописать штрафы к проектировщику за невыполнение пунктов Информационных требований заказчика (хотябы вернете наценку за BIM).
2. Упростить требования по BIM, чтобы отработать более простую схему, прежде чем замахиваться на сложную.
с 01.09.2019 введен в действие новый ГОСТ. Автор БИМ-Ассоциация. Вот он BIM от Никульцевой. BIM который мы заслужили:
Понятия - это ментальные конструкции, посредством которых абстрактные и физические объекты могут являться субъектами мышления. Понятия можно рассматривать как строительные блоки мышления. Понятие ссылается на объект, который, в свою очередь, соотносится с понятием. Например, понятие "дом" ссылается на физическое строение, а понятие "дом мечты" ссылается на абстрактную идею.
Понятия - это ментальные конструкции, посредством которых абстрактные и физические объекты могут являться субъектами мышления. Понятия можно рассматривать как строительные блоки мышления. Понятие ссылается на объект, который, в свою очередь, соотносится с понятием. Например, понятие "дом" ссылается на физическое строение, а понятие "дом мечты" ссылается на абстрактную идею.
Это новый логико-философский трактат, где одни слова ссылаются на другие слова, и в итоге все термины закольцовываются друг на друга:
Объект - это абстрактная или физическая сущность, на которую направлена мысль, чувство или действие.
Строительный объект - Объект, на который направлено внимание в контексте строительного процесса
Строительный процесс - Процесс, использующий строительные ресурсы для достижения результатов строительства.
Строительный ресурс - Строительный объект, используемый в строительном процессе для получения результата строительства.
Результат строительства - Строительный объект, образованный или приведенный в измененное состояние в результате одного или нескольких строительных процессов с использованием одного или нескольких строительных ресурсов.
Объект - это абстрактная или физическая сущность, на которую направлена мысль, чувство или действие.
Строительный объект - Объект, на который направлено внимание в контексте строительного процесса
Строительный процесс - Процесс, использующий строительные ресурсы для достижения результатов строительства.
Строительный ресурс - Строительный объект, используемый в строительном процессе для получения результата строительства.
Результат строительства - Строительный объект, образованный или приведенный в измененное состояние в результате одного или нескольких строительных процессов с использованием одного или нескольких строительных ресурсов.
Многие спрашивают: насколько BIM дороже?
Для ответа на этот вопрос надо рассмотреть как образуется цена на проектирование. Она напрямую зависит от трудоемкости, трудоемкость от количества чертежей, количество чертежей от понимания проектировщика о достаточности чертежей для отображения его проектных решений. Каждый проектировщик понимает под достаточностью разное, каждый трактует пункты 87 постановления по-своему, и кто что должен, и как где делал - постоянная тема дискуссий на совещаниях. Назовем чертежи - видом отображения информации, а процесс проектирования - процессом создания информации. Тогда количество чертежей - это количество информации, детализация чертежей - это детализация информации. Количество информации созданное проектировщиком отображает качество проекта, ведь чем больше проектировщик создает информации об объекте, тем проще объект построить (если она не противоречивая).
Таким образом стоимость проектирования зависит от качества проекта и каждый проектировщик подразумевает под допустимым качеством разное. И каждый выдает стоимость на проект с учетом своего уровня качества.
Для кого-то проект - это ручкой на салфетке, и для определенных объектов это может быть и так (например сарай).
Аналогично и при работе в BIM можно выдавать стоимость на различные уровни детализации и количество информации. Можно выпускать и из модели то же количество информации с той же точностью, что и при 2D проектировании, и это будет стоить столько же.
Но большинство застройщиков, кто захотел BIM уже не устраивает прежнее качество, ведь BIM позволяет достичь большего.
Многие проектировщики работают в BIM и без требования заказчика - для поддержания своего качества, чтобы отвечать за результат и минимизировать свои риски на ошибки. Т.е. у них стоимость будет хоть с бим хоть без одинаковая.
Стоимость на BIM напрямую зависит от требуемой детализации проекта и дороже настолько насколько больше заказчик хочет видеть сверх стандартных чертежей.
Есть еще один фактор который может повлиять на стоимость - это то, что BIM-проектировщиков пока мало и они загружены работой, от того называют завышенные цены. Т.е. из-за молодости технологии не сформировалась конкурентная среда (Спрос большой/Предложение низкое = Высокая цена). Со временем этот фактор оказывает все меньше влияния.
Для ответа на этот вопрос надо рассмотреть как образуется цена на проектирование. Она напрямую зависит от трудоемкости, трудоемкость от количества чертежей, количество чертежей от понимания проектировщика о достаточности чертежей для отображения его проектных решений. Каждый проектировщик понимает под достаточностью разное, каждый трактует пункты 87 постановления по-своему, и кто что должен, и как где делал - постоянная тема дискуссий на совещаниях. Назовем чертежи - видом отображения информации, а процесс проектирования - процессом создания информации. Тогда количество чертежей - это количество информации, детализация чертежей - это детализация информации. Количество информации созданное проектировщиком отображает качество проекта, ведь чем больше проектировщик создает информации об объекте, тем проще объект построить (если она не противоречивая).
Таким образом стоимость проектирования зависит от качества проекта и каждый проектировщик подразумевает под допустимым качеством разное. И каждый выдает стоимость на проект с учетом своего уровня качества.
Для кого-то проект - это ручкой на салфетке, и для определенных объектов это может быть и так (например сарай).
Аналогично и при работе в BIM можно выдавать стоимость на различные уровни детализации и количество информации. Можно выпускать и из модели то же количество информации с той же точностью, что и при 2D проектировании, и это будет стоить столько же.
Но большинство застройщиков, кто захотел BIM уже не устраивает прежнее качество, ведь BIM позволяет достичь большего.
Многие проектировщики работают в BIM и без требования заказчика - для поддержания своего качества, чтобы отвечать за результат и минимизировать свои риски на ошибки. Т.е. у них стоимость будет хоть с бим хоть без одинаковая.
Стоимость на BIM напрямую зависит от требуемой детализации проекта и дороже настолько насколько больше заказчик хочет видеть сверх стандартных чертежей.
Есть еще один фактор который может повлиять на стоимость - это то, что BIM-проектировщиков пока мало и они загружены работой, от того называют завышенные цены. Т.е. из-за молодости технологии не сформировалась конкурентная среда (Спрос большой/Предложение низкое = Высокая цена). Со временем этот фактор оказывает все меньше влияния.
Есть еще непроизводственные факторы влияющие на то, что BIM дороже:
Программное обеспечение стоит дороже (примерно на 30%)
Если компания пользуется пиратскими программами то на все 130% (особенно актуально с облачными программами, их вообще нет пиратских).
Компьютерная техника требуется более мощная (+30%). Например для Revit минимальная конфигурация i5 и 8 гб ОЗУ. А рекомендуемая i7 и 16 гб ОЗУ.
Появляется новая сервисная должность BIM-менеджера (хотя тут еще ведутся дискуссии, что, возможно, это часть бюджета от прежнего функционала ГИПа). Зарплаты были опубликованы выше.
Данные дополнительные расходы особенно заметны в регионах, там где низкий фонд оплаты труда. Там они могут составить до 30% от общей стоимости проекта. В Москве же, где зарплаты проектировщиков от 80 т.р. - эти затраты обычно не превышают 10% и на проекте оказывают удорожание на 2-3%.
Программное обеспечение стоит дороже (примерно на 30%)
Если компания пользуется пиратскими программами то на все 130% (особенно актуально с облачными программами, их вообще нет пиратских).
Компьютерная техника требуется более мощная (+30%). Например для Revit минимальная конфигурация i5 и 8 гб ОЗУ. А рекомендуемая i7 и 16 гб ОЗУ.
Появляется новая сервисная должность BIM-менеджера (хотя тут еще ведутся дискуссии, что, возможно, это часть бюджета от прежнего функционала ГИПа). Зарплаты были опубликованы выше.
Данные дополнительные расходы особенно заметны в регионах, там где низкий фонд оплаты труда. Там они могут составить до 30% от общей стоимости проекта. В Москве же, где зарплаты проектировщиков от 80 т.р. - эти затраты обычно не превышают 10% и на проекте оказывают удорожание на 2-3%.
Основные вопросы, увеличивающие трудоемкость разработки проекта:
По разделу АР:
- моделировать ли отделку отдельными стеночками или можно посчитать отделку по параметрам помещения?
- моделировать ли несколькими слоями фасадные пироги ограждающих конструкций?
- моделировать ли полы в каждом помещении?
- моделировать ли разуклонку в паркинге и на крыше?
- моделировать ли фасадные конструкции (крепежи, направляющие)
- моделировать ли деформационные швы?
- выполнять ли визуализацию из программы проектирования или на основе проектной модели?
- выполнять ли выпуск квартирографии из программы проектирования или из excel?
По разделу КР:
- моделировать ли арматуру и закладные детали в 3D?
- моделировать ли подбетонку и гидроизоляцию в 3D?
- делить ли монолитные элементы элементы на захватки?
- моделировать ли болты, фасонки, сварные швы?
- моделировать ли ограждения с детализацией КМД?
- моделировать ли лестницу не системным семейством?
- моделировать ли котлован, подпорные стены, шпунт?
- выполнять ли экспорт модели из проектной программы в расчетную?
- задавать ли нагрузки и расчетные сочетания нагрузок в проектной модели?
По разделам ОВ и ВК:
- моделировать ли подвесы и крепежи?
- моделировать ли зоны обслуживания задвижек и оборудования?
- выполнять ли гидравлический и аэродинамический расчет в модели?
- моделировать ли водоотводные лотки с уклоном?
- должна ли система быть замкнута в программе (или можно допустить разрывы)?
- моделировать ли трубы водоснабжения и воздуховоды с уклоном?
- моделировать ли подводку к приборам? (Детальную разводку)
- моделировать ли водомерный узел? тепловой пункт?
- должна ли быть вент. установка одним элементом или состоять из блоков?
ЭОМ и СС:
- требуется ли моделировать оконечные устройства (розетки, выключатели, датчики)?
- требуется ли моделировать светильники?
- требуется ли моделировать провода?
- требуется ли моделировать короба и гильзы?
- подвесы и крепления для готов
- требуется ли выпускать однолинейные схемы из модели?
- должна ли быть смоделирована молниезащита, заземление?
В следующих статьях я подробнее раскрою для чего может потребоваться выполнять эти пункты и в связи с чем появляются доп. трудозатраты и какие риски появляются или снимаются.
По разделу АР:
- моделировать ли отделку отдельными стеночками или можно посчитать отделку по параметрам помещения?
- моделировать ли несколькими слоями фасадные пироги ограждающих конструкций?
- моделировать ли полы в каждом помещении?
- моделировать ли разуклонку в паркинге и на крыше?
- моделировать ли фасадные конструкции (крепежи, направляющие)
- моделировать ли деформационные швы?
- выполнять ли визуализацию из программы проектирования или на основе проектной модели?
- выполнять ли выпуск квартирографии из программы проектирования или из excel?
По разделу КР:
- моделировать ли арматуру и закладные детали в 3D?
- моделировать ли подбетонку и гидроизоляцию в 3D?
- делить ли монолитные элементы элементы на захватки?
- моделировать ли болты, фасонки, сварные швы?
- моделировать ли ограждения с детализацией КМД?
- моделировать ли лестницу не системным семейством?
- моделировать ли котлован, подпорные стены, шпунт?
- выполнять ли экспорт модели из проектной программы в расчетную?
- задавать ли нагрузки и расчетные сочетания нагрузок в проектной модели?
По разделам ОВ и ВК:
- моделировать ли подвесы и крепежи?
- моделировать ли зоны обслуживания задвижек и оборудования?
- выполнять ли гидравлический и аэродинамический расчет в модели?
- моделировать ли водоотводные лотки с уклоном?
- должна ли система быть замкнута в программе (или можно допустить разрывы)?
- моделировать ли трубы водоснабжения и воздуховоды с уклоном?
- моделировать ли подводку к приборам? (Детальную разводку)
- моделировать ли водомерный узел? тепловой пункт?
- должна ли быть вент. установка одним элементом или состоять из блоков?
ЭОМ и СС:
- требуется ли моделировать оконечные устройства (розетки, выключатели, датчики)?
- требуется ли моделировать светильники?
- требуется ли моделировать провода?
- требуется ли моделировать короба и гильзы?
- подвесы и крепления для готов
- требуется ли выпускать однолинейные схемы из модели?
- должна ли быть смоделирована молниезащита, заземление?
В следующих статьях я подробнее раскрою для чего может потребоваться выполнять эти пункты и в связи с чем появляются доп. трудозатраты и какие риски появляются или снимаются.
Моделирование отделки стенами.
Можно моделировать отделочные стеночки вручную или с помощью плагинов, скриптов.
Если моделировать отделку вручную, то самое сложное это прокликать по контуру помещения в каждый угол и затем каждую стенку соединить с основной стеной, чтобы вырезались проемы. При этом, иногда, в квартирографию и ТЭПы надо выдавать площади с учетом отделочных слоев, а иногда без. И сделать на проекте и так, и так одновременно - не получится. Придется переключать галочку у стен в зависимости от запроса. Создание стенок вручную занимает примерно по минуте на каждое помещение. В здании обычно по 500-1000 помещений, т.е. займет усердной работы 1 - 2 дня.
Есть плагины, которые могут автоматически создать отделку, но они могут насоздавать много лишней отделки, которую надо перепроверять и править, и не всегда это быстрее.
Отделка мешается при образмеривании, т.к. приходится более точно приближать и выбирать грань при приостановке размера.
Основная проблема начинается тогда, когда надо поправить планировку, тогда зачастую проще и стабильнее удалить прежнюю отделку и заново создать.
В моей практике было много случаев, когда из-за создания пола плагином пользователи дублировали полы и затем цифры из экспликации помещений не бились с площадью полов (а заказчик так проверяет, и все эти - заведения в дверные проемы - это не аргумент). На практике, после пары проверок вручную, и обнаружения ошибок в подсчете отделки, заказчик просто не доверяет вашим цифрам и считает отделку от периметра и площади помещений (с запасом в счет проемов).
Если без смоделированной отделки, для изменения положения кладочной стены, надо подвинуть только ее, то с отделочными стеночками еще две отделочные, причем иногда переприсоединив со стыкующимися элементами в углах (т.е. 15 кликов вместо 3)
По ощущениям каждое изменение в планировке при смоделированной отделке выполняется дольше на 30-50% чем без, а риск появления ошибки выше раз в 10. (Если на 1000 помещений без отделки проблемных 3-5, то со стеночками 30-50).
Можно моделировать отделочные стеночки вручную или с помощью плагинов, скриптов.
Если моделировать отделку вручную, то самое сложное это прокликать по контуру помещения в каждый угол и затем каждую стенку соединить с основной стеной, чтобы вырезались проемы. При этом, иногда, в квартирографию и ТЭПы надо выдавать площади с учетом отделочных слоев, а иногда без. И сделать на проекте и так, и так одновременно - не получится. Придется переключать галочку у стен в зависимости от запроса. Создание стенок вручную занимает примерно по минуте на каждое помещение. В здании обычно по 500-1000 помещений, т.е. займет усердной работы 1 - 2 дня.
Есть плагины, которые могут автоматически создать отделку, но они могут насоздавать много лишней отделки, которую надо перепроверять и править, и не всегда это быстрее.
Отделка мешается при образмеривании, т.к. приходится более точно приближать и выбирать грань при приостановке размера.
Основная проблема начинается тогда, когда надо поправить планировку, тогда зачастую проще и стабильнее удалить прежнюю отделку и заново создать.
В моей практике было много случаев, когда из-за создания пола плагином пользователи дублировали полы и затем цифры из экспликации помещений не бились с площадью полов (а заказчик так проверяет, и все эти - заведения в дверные проемы - это не аргумент). На практике, после пары проверок вручную, и обнаружения ошибок в подсчете отделки, заказчик просто не доверяет вашим цифрам и считает отделку от периметра и площади помещений (с запасом в счет проемов).
Если без смоделированной отделки, для изменения положения кладочной стены, надо подвинуть только ее, то с отделочными стеночками еще две отделочные, причем иногда переприсоединив со стыкующимися элементами в углах (т.е. 15 кликов вместо 3)
По ощущениям каждое изменение в планировке при смоделированной отделке выполняется дольше на 30-50% чем без, а риск появления ошибки выше раз в 10. (Если на 1000 помещений без отделки проблемных 3-5, то со стеночками 30-50).
Моделирование в КЖ арматуры и закладных деталей в 3D.
В BIM программах есть инструменты для автоматизации раскладки арматуры (армирование по площади или по линии), но по сравнению с традиционным черчением это более трудоемко. Так, например, чтобы указать армирование по площади в CAD, проектировщик размещал один блок "лужа" И подписывал марку. Сейчас же проектировщик размещает арматуру инструментом "армирование по площади", затем " взрывает" его и правит стержни вручную. Теперь проектировщик не может оставить арматуру как условную зону, она ведь появилась как элементы, и если раньше, то, с какой стороны начинать раскладку, а где разместить доборный стержень уходило на откуп строителю, то сейчас начинает об этом задумываться проектировщик (правда строитель все равно положит по-своему). К тому же в раскладке арматуры не учтены рабочие швы бетонирования, а в последнее время некоторые заказчики хотят и выполнять нахлест. В CADе массу фоновой арматуры считали от площади плиты (заливали штриховкой) и делили на шаг в каждом направлении. Все неточности такого подсчета нивелировались запасом, т.к. все понимали что на точные просчеты будет потрачено много ресурсов и времени и в итоге все равно по факту разложат по-другому, т.е. проектировщик не учел какой-то фактор.
Также в армировании в 3D приходится размещать узлы в каждое место, где он находится, тогда как прежде ставились условные кружки узлов и в случае если узел слегка отклоняется (например надо отогнуть один стержень по месту), то узел дополнительно не прорабатывали, а писали "по 21", или добавляли букву и непосредственно на одном узле указывали размер со звездочкой с примечанием, что справедливо для буквы или пунктиром чертили отогнутый стержень.
Т.е. существует проблема, что в 3D армировании надо проработать каждый элемент, да, не заново отрисовать, но как минимум прокликать, скопировать каркасы и узлы.
В армировании в 3D бывает такой подход, когда не армируют абсолютно все конструкции из однотипных, а по одному варианту и в стержнях указывают количество таких конструкций - это промежуточный вариант, между описанными выше, но он собирает и минусы и ошибки каждого (и заказчик, заказывая армирование в 3D, обычно не это хочет).
Устройство поддерживающих каркасов аналогично фоновой арматуре, тогда как прежде высчитывалось от площади, теперь - проектное решение проектировщика, на которое любой строитель скажет что " Я что буду каждую лягушку с линейкой по его чертежу расставлять? Дай мне шаг - я все расставлю как надо".
Таким образом появление дополнительной детализации привело к тому, что проектировщик выполняет дополнительные действия и задумывается о решениях, которые прежде ему не вменялись и которые строитель и не просит его принимать.
(продолжение следует)
В BIM программах есть инструменты для автоматизации раскладки арматуры (армирование по площади или по линии), но по сравнению с традиционным черчением это более трудоемко. Так, например, чтобы указать армирование по площади в CAD, проектировщик размещал один блок "лужа" И подписывал марку. Сейчас же проектировщик размещает арматуру инструментом "армирование по площади", затем " взрывает" его и правит стержни вручную. Теперь проектировщик не может оставить арматуру как условную зону, она ведь появилась как элементы, и если раньше, то, с какой стороны начинать раскладку, а где разместить доборный стержень уходило на откуп строителю, то сейчас начинает об этом задумываться проектировщик (правда строитель все равно положит по-своему). К тому же в раскладке арматуры не учтены рабочие швы бетонирования, а в последнее время некоторые заказчики хотят и выполнять нахлест. В CADе массу фоновой арматуры считали от площади плиты (заливали штриховкой) и делили на шаг в каждом направлении. Все неточности такого подсчета нивелировались запасом, т.к. все понимали что на точные просчеты будет потрачено много ресурсов и времени и в итоге все равно по факту разложат по-другому, т.е. проектировщик не учел какой-то фактор.
Также в армировании в 3D приходится размещать узлы в каждое место, где он находится, тогда как прежде ставились условные кружки узлов и в случае если узел слегка отклоняется (например надо отогнуть один стержень по месту), то узел дополнительно не прорабатывали, а писали "по 21", или добавляли букву и непосредственно на одном узле указывали размер со звездочкой с примечанием, что справедливо для буквы или пунктиром чертили отогнутый стержень.
Т.е. существует проблема, что в 3D армировании надо проработать каждый элемент, да, не заново отрисовать, но как минимум прокликать, скопировать каркасы и узлы.
В армировании в 3D бывает такой подход, когда не армируют абсолютно все конструкции из однотипных, а по одному варианту и в стержнях указывают количество таких конструкций - это промежуточный вариант, между описанными выше, но он собирает и минусы и ошибки каждого (и заказчик, заказывая армирование в 3D, обычно не это хочет).
Устройство поддерживающих каркасов аналогично фоновой арматуре, тогда как прежде высчитывалось от площади, теперь - проектное решение проектировщика, на которое любой строитель скажет что " Я что буду каждую лягушку с линейкой по его чертежу расставлять? Дай мне шаг - я все расставлю как надо".
Таким образом появление дополнительной детализации привело к тому, что проектировщик выполняет дополнительные действия и задумывается о решениях, которые прежде ему не вменялись и которые строитель и не просит его принимать.
(продолжение следует)
Вся эта точная раскладка арматуры обосновывается в первую очередь точными спецификациями. Но прежде считали от площади конструкции, количества узлов (сам в екселе сводил кол-во стержней на каждый узел на кол-во узлов), периметра отверстий и боковых граней. По стенам почти никто не делал развертки по каждой стене, а считали от длины стен умноженной на расчетную массу по узлу типовой раскладки на метр конструкции, либо отрисовывали один этаж, а дальше вычисленными коэффициентами от объема бетона.
Точная спецификация действительно обеспечивается с 3D арматурой и, возможно, вместо 3% запаса можно заложить 1%. И возможно в прежних подходах встречались случаи где отклонения по факту на одну конструкцию были больше, но - в одном больше, в другом меньше, и на крупном объекте все равно приходили в статистическую погрешность.
Но самое веселье с арматурой начинается тогда, когда надо что-то подправить, т.к. правится много элементов, параметрически завязанных друг на друга и по которым расставлены размеры на чертежах. Иногда проще всю арматуру в конструкции удалить и создать заново, переоформив чертеж. Т.е. трудоемкость и задержка сроков зачастую не разово встречается на проекте, а постоянно, т.к. проект постоянно меняется в большей или меньшей степени.
Сегодня появляется все больше инструментов для автоматической генерации арматуры, но пока они все не отработаны на практике, и иногда, правка сгенерированных элементов занимает больше времени, чем создание их с нуля. Т.е. в процессе работы встречается много случаев, не предусмотренных плагином, и на этих случаях приходится править или делать вручную. Но, со временем, плагины будут всё стабильнее работать и обрабатывать все больше случаев, таким образом повышая качество и ускорять работу по созданию 3D арматуры.
Точная спецификация действительно обеспечивается с 3D арматурой и, возможно, вместо 3% запаса можно заложить 1%. И возможно в прежних подходах встречались случаи где отклонения по факту на одну конструкцию были больше, но - в одном больше, в другом меньше, и на крупном объекте все равно приходили в статистическую погрешность.
Но самое веселье с арматурой начинается тогда, когда надо что-то подправить, т.к. правится много элементов, параметрически завязанных друг на друга и по которым расставлены размеры на чертежах. Иногда проще всю арматуру в конструкции удалить и создать заново, переоформив чертеж. Т.е. трудоемкость и задержка сроков зачастую не разово встречается на проекте, а постоянно, т.к. проект постоянно меняется в большей или меньшей степени.
Сегодня появляется все больше инструментов для автоматической генерации арматуры, но пока они все не отработаны на практике, и иногда, правка сгенерированных элементов занимает больше времени, чем создание их с нуля. Т.е. в процессе работы встречается много случаев, не предусмотренных плагином, и на этих случаях приходится править или делать вручную. Но, со временем, плагины будут всё стабильнее работать и обрабатывать все больше случаев, таким образом повышая качество и ускорять работу по созданию 3D арматуры.
Требуется ли моделировать подвесы для труб, воздуховодов и лотков?
Сперва опять вспомним, как их отображали в строительной документации последние 50 лет?
Типовое решение по подвесам отображалось лишь на отдельном чертеже узлов, их количество и расстановку нигде не отображали, а лишь высчитывали их общую массу от длины трубы и шага расстановки. Решения по расстановке подвесов оставалось за монтажником и принималось "по месту".
Сейчас же заказчик иногда хочет считать всё до копейки и хочет видеть все элементы которые входят в стоимость. Иногда к такой детализации приводит попытка привязать сметные расценки к модели, а чтобы привязать нужен элемент. Иногда за строительство крупного объекта берется тот, кто вчера себе делал ремонт в квартире, и он думает, что если он у себя крепежи считал, чтобы дважды в магазин не бегать и лишних не осталось, то и на стройке также (хотя понятно что там не одной поставкой делается и склады есть куда остатки можно отгрузить на другой объект, да и просто запасы заложены в стоимость и считать копейки себе дороже, т.к. теряешь на сроках и рисках ошибки. А монтажник все равно сделает по-своему - аргумент тот же что и с лягушками в КЖ).
Еще подвесы бывает нужны для таких руководителей проектов, кто напоролся на следующую ситуацию: проектировщики выполнили проект в паркинге "на пределе" по высоте просвета для проезда машины, но не учли, что замеряли высоту от грани трубы или воздуховода, а там еще есть выступающие части (стыки и подвесы) которые на 50мм уменьшили просвет. И на проекте возникли проблемы.
В такой ситуации надо не подвесы расставлять, а элемент на пересечение с которым проверяются системы (формообразующий, потолок, помещение или зона) делать на 50мм выше.
Трудоемкость расстановки подвесов вызвана тем же, что и другие описанные случаи: вручную долго кликать, плагином столько криво нагенерируется, что дольше править и проверять на задублированность. И самое затратное - не один раз создать, а постоянно править при корректировках (которые идут постоянно, и все думают, что: "ну вот эта точно последняя"), и проблем больше со сжатыми сроками, и подвесы править просто нет времени.
Сперва опять вспомним, как их отображали в строительной документации последние 50 лет?
Типовое решение по подвесам отображалось лишь на отдельном чертеже узлов, их количество и расстановку нигде не отображали, а лишь высчитывали их общую массу от длины трубы и шага расстановки. Решения по расстановке подвесов оставалось за монтажником и принималось "по месту".
Сейчас же заказчик иногда хочет считать всё до копейки и хочет видеть все элементы которые входят в стоимость. Иногда к такой детализации приводит попытка привязать сметные расценки к модели, а чтобы привязать нужен элемент. Иногда за строительство крупного объекта берется тот, кто вчера себе делал ремонт в квартире, и он думает, что если он у себя крепежи считал, чтобы дважды в магазин не бегать и лишних не осталось, то и на стройке также (хотя понятно что там не одной поставкой делается и склады есть куда остатки можно отгрузить на другой объект, да и просто запасы заложены в стоимость и считать копейки себе дороже, т.к. теряешь на сроках и рисках ошибки. А монтажник все равно сделает по-своему - аргумент тот же что и с лягушками в КЖ).
Еще подвесы бывает нужны для таких руководителей проектов, кто напоролся на следующую ситуацию: проектировщики выполнили проект в паркинге "на пределе" по высоте просвета для проезда машины, но не учли, что замеряли высоту от грани трубы или воздуховода, а там еще есть выступающие части (стыки и подвесы) которые на 50мм уменьшили просвет. И на проекте возникли проблемы.
В такой ситуации надо не подвесы расставлять, а элемент на пересечение с которым проверяются системы (формообразующий, потолок, помещение или зона) делать на 50мм выше.
Трудоемкость расстановки подвесов вызвана тем же, что и другие описанные случаи: вручную долго кликать, плагином столько криво нагенерируется, что дольше править и проверять на задублированность. И самое затратное - не один раз создать, а постоянно править при корректировках (которые идут постоянно, и все думают, что: "ну вот эта точно последняя"), и проблем больше со сжатыми сроками, и подвесы править просто нет времени.
Моделирование розеток, выключателей и светильников.
Посчитать количество приборов в каждом помещении удобнее по схемам. В сборняке размещение розеток, коробок и выключателей обязательно, т.к. выполняется на заводе. В наших проектах на стадии П нет планов с расстановкой розеток и выключателей, а только схемы.
Стоит отметить, что приборы ЭС и СС чаще монтируются в последнюю очередь и построенный проект по факту может сильно измениться. В то же время, перемещения электрики будут самыми долгими из всех инженерных систем если их двигать по каждому изменению в других разделах (т.к. они подстраиваются). И тут моделирование может загнать специалистов ЭС и СС в вечное рабство по правкам положения приборов.
Т.е. для экономии трудозатрат электриков следует понизить важность коллизий с их сетями, чтобы они не правили постоянно свои сети, а наносили в условном положении.
Таким образом, при обсуждении этого вопроса надо делить ситуации на стадии П и Р. А также по типу устройства - с закладными элементами и без.
На П не надо моделировать.
На Р в сборняке и где закладные под них - надо в точном положении.
На Р в других случаях - надо в условном положении.
Посчитать количество приборов в каждом помещении удобнее по схемам. В сборняке размещение розеток, коробок и выключателей обязательно, т.к. выполняется на заводе. В наших проектах на стадии П нет планов с расстановкой розеток и выключателей, а только схемы.
Стоит отметить, что приборы ЭС и СС чаще монтируются в последнюю очередь и построенный проект по факту может сильно измениться. В то же время, перемещения электрики будут самыми долгими из всех инженерных систем если их двигать по каждому изменению в других разделах (т.к. они подстраиваются). И тут моделирование может загнать специалистов ЭС и СС в вечное рабство по правкам положения приборов.
Т.е. для экономии трудозатрат электриков следует понизить важность коллизий с их сетями, чтобы они не правили постоянно свои сети, а наносили в условном положении.
Таким образом, при обсуждении этого вопроса надо делить ситуации на стадии П и Р. А также по типу устройства - с закладными элементами и без.
На П не надо моделировать.
На Р в сборняке и где закладные под них - надо в точном положении.
На Р в других случаях - надо в условном положении.
Поколения BIM
Считаю важным написать о лидерах, кто двигал BIM технологию в нашей стране в разное время. Напишу со своей колокольни и т.к. я все не видел, то могу ошибиться.
Я для себя выделяю 4 поколения BIM специалистов и BIM идеологов.
1 - Поколение САПРяжений. 2010-2014 года.
Когда BIM был еще не трендом и больше говорили про инструменты и холиварили ревит против архикад и против автокад.
Высоцкий, Макаров, Талапов, Чубрик, Борисов, Глуханюк, Бех, Осипов, Король, Канивец, Морозова, Новкович, Семин, Емельянов, Биктимиров, Зотов. Большинство открыли свои консалтинговые компании и зарабатывают на BIM-внедрениях деньги.
2 - Поколение BIM-стандарта. 2015-2017.Те, кто в компаниях учил массово сотрудников работе в BIM-программах и писал этот вечный BIM-стандарт, который никто не читал. Внедряли в работу проверки на коллизии, искали заказы для компании и вообще залезали во все внутренние процессы компании. Манин, Попов, Сумин, Зуев, Маркевич, Ерофеева, Яшанов, Лобанов, Землянская, Рогачев, Бойцов, Кураков, Дермейко, Бодрова, Веселов, Давыдов, Войтюк, Никитин, Сидоров, Цветков, Яременко, Бенклян, Мамаев.
3 - Поколение Dynamo. 2018-2019. Повсеместная автоматизация и программирование. Проектировать надо быстрее, быстрее. Кругом всех приходится убеждать что такая детализация нам не нужна, приходится всех притормаживать с их BIM-хотелками. BIM выходит на стройку, все учатся считать стоимости по модели и обсуждают когда уже экспертиза начнет принимать BIM-модели. Кривой, Канатов, Волков Сергей, Игнатович, Петрашев, Макаров Дмитрий, Агафонова, Косарев. Лапыгин, Бабинов, Лоцманов, Золотова, Трубина, Пулатова, Кушнир.
4 - Поколение Stepik. Я пока их не знаю.
В различные поколения раскидал по принципу кто оказывал на мой взгляд особое влияние на комьюнити в разное время. Т.е. никак не связано с возрастом или появлением на конференциях. Мог ошибиться, заходите поправляйте меня в @bimchat.
Считаю важным написать о лидерах, кто двигал BIM технологию в нашей стране в разное время. Напишу со своей колокольни и т.к. я все не видел, то могу ошибиться.
Я для себя выделяю 4 поколения BIM специалистов и BIM идеологов.
1 - Поколение САПРяжений. 2010-2014 года.
Когда BIM был еще не трендом и больше говорили про инструменты и холиварили ревит против архикад и против автокад.
Высоцкий, Макаров, Талапов, Чубрик, Борисов, Глуханюк, Бех, Осипов, Король, Канивец, Морозова, Новкович, Семин, Емельянов, Биктимиров, Зотов. Большинство открыли свои консалтинговые компании и зарабатывают на BIM-внедрениях деньги.
2 - Поколение BIM-стандарта. 2015-2017.Те, кто в компаниях учил массово сотрудников работе в BIM-программах и писал этот вечный BIM-стандарт, который никто не читал. Внедряли в работу проверки на коллизии, искали заказы для компании и вообще залезали во все внутренние процессы компании. Манин, Попов, Сумин, Зуев, Маркевич, Ерофеева, Яшанов, Лобанов, Землянская, Рогачев, Бойцов, Кураков, Дермейко, Бодрова, Веселов, Давыдов, Войтюк, Никитин, Сидоров, Цветков, Яременко, Бенклян, Мамаев.
3 - Поколение Dynamo. 2018-2019. Повсеместная автоматизация и программирование. Проектировать надо быстрее, быстрее. Кругом всех приходится убеждать что такая детализация нам не нужна, приходится всех притормаживать с их BIM-хотелками. BIM выходит на стройку, все учатся считать стоимости по модели и обсуждают когда уже экспертиза начнет принимать BIM-модели. Кривой, Канатов, Волков Сергей, Игнатович, Петрашев, Макаров Дмитрий, Агафонова, Косарев. Лапыгин, Бабинов, Лоцманов, Золотова, Трубина, Пулатова, Кушнир.
4 - Поколение Stepik. Я пока их не знаю.
В различные поколения раскидал по принципу кто оказывал на мой взгляд особое влияние на комьюнити в разное время. Т.е. никак не связано с возрастом или появлением на конференциях. Мог ошибиться, заходите поправляйте меня в @bimchat.