По крайнему опросу хочется уточнить, что его результаты - это, разумеется, не срез по строительному рынку РФ, а показатель мнения участников канала. Еще хотел бы попросить тех, кто поставил Другое, написать в @bimchat какое имеет в виду. Я специально не включил в опрос ПО для линейных объектов, но вдруг какой и для зданий забыл?
Также хочется отметить, что голосование сделано по основной программе, используемой для создания информационной модели (в основном разделов АР и КР), для выполнения всего проекта необходимо использовать более расширеный перечень ПО. Для координации, расчета стоимости, календарного планирования, различных инженерных расчетов.
Также хочется отметить, что голосование сделано по основной программе, используемой для создания информационной модели (в основном разделов АР и КР), для выполнения всего проекта необходимо использовать более расширеный перечень ПО. Для координации, расчета стоимости, календарного планирования, различных инженерных расчетов.
Возвращаясь к теме BIM-операторов, поднятая тема на fb позволила найти концы откуда этот термин появился. Несколько лет назад его ввел Владимир Малахов, авторитетный специалист в области организации строительства, но никогда не работавший с информационными моделями: вот его статья, там можно скачать в pdf и ознакомиться. https://samovod.ru/content/articles/22883/
samovod.ru
BIM-инжиниринг-11. BIM-оператор - новый участник строительной отрасли!
Давайте вернемся к определению BIM-оператора, чтобы закрепить стартовую позицию обсуждения его деятельности: BIM-ОПЕРАТОР – юридическое лицо, оказывающее сертифицированные профессиональные услуги по хранению, обеспечению бесперебойного доступа, гарантии наследования…
Новая статья по следам заседания экспертной группы по BIM https://ancb.ru/publication/read/8380
ancb.ru
Зачем нужны операторы BIM – модели и почему нельзя называть «Автодеск»?
BIM о чем молчат эксперты.pdf
305.7 KB
Волков А. написал письмо Волкову Д.А. с предложением не городить огород, а посмотреть на опыт обмена данными в соседних министерствах и развивать вместе с ними единую систему, основанную на XML разметке. Хотите узнать что такое СМЭВ, ЮЗЭДО и ОГВ? тогда качайте и читайте!
А вот как должен выглядеть Здоровый BIM. Спасибо В.В. Талапову, своевременная статья. https://ardexpert.ru/article/16191?fbclid=IwAR3euLhJulmg83TF96wtUD53AFO-z3GiC3iz_ub31-jv4GHDEAifuUoXO7o
ardexpert.ru
Роль технического заказчика в организации процесса информационного моделирования
Информационное моделирование зданий – процесс со многими участниками, причем переходящий из одной стадии в ...
Предлагаю альтернативную дорожную карту для Концепции развития BIM в РФ:
1. Перевести паспорта объектов недвижимости в XML вид (атрибуты)
2. Написать информационные требования к объектам недвижимости.
3. Оцифровать БТИ планы в IFC4.
4. Оцифровать фасады в IFC4.
5. Разместить все Здания в глобальные координаты (заполнить координаты размещения).
6. Написать правила как последующие, новые проекты будут попадать в базу БТИ (желательно без оцифровки, а чтобы можно было выгружать из исполнительной модели сервисами). Сделать цифровую Проектную декларацию. Отчеты строительства в модели в вебе.
7. Связать росреестр с базой моделей, чтобы по запросу получать нужный участок сразу с моделями окружения или реконструируемого объекта. Если они есть в базе.
8. Разработать программу для просмотра данных по каждому объекту типа https://pkk5.rosreestr.ru/. Связать через API c https://www.gosuslugi.ru/. Можно за основу взять OpenSource разработки типа https://ifcwebserver.org/
9. Разработать API для получения налоговой и компаниями ЖКХ нужных для их работы данных и API внесения дополнительных данных от них.
10. Оцифровать транспортную инфраструктуру и общественные пространства, внешние инженерные сети, СЗЗ и различные обременения на участке, геологические, геодезические, экологические данные и прочие по примеру кадастра rosreestr. Сделать API по получению этих данных и внесению в них информации.
11. По аналогии с интеграцией с ЖКХ и госуслугами, выполнять интеграции с другими отраслями и сервисами.
Общий принцип должен быть не чтобы все данные где-то хранились в одном месте, а чтобы получая их от друг-друга участники точно понимали какими они будут и что они им позволят сделать, чтобы соединялись в единых координатах.
1. Перевести паспорта объектов недвижимости в XML вид (атрибуты)
2. Написать информационные требования к объектам недвижимости.
3. Оцифровать БТИ планы в IFC4.
4. Оцифровать фасады в IFC4.
5. Разместить все Здания в глобальные координаты (заполнить координаты размещения).
6. Написать правила как последующие, новые проекты будут попадать в базу БТИ (желательно без оцифровки, а чтобы можно было выгружать из исполнительной модели сервисами). Сделать цифровую Проектную декларацию. Отчеты строительства в модели в вебе.
7. Связать росреестр с базой моделей, чтобы по запросу получать нужный участок сразу с моделями окружения или реконструируемого объекта. Если они есть в базе.
8. Разработать программу для просмотра данных по каждому объекту типа https://pkk5.rosreestr.ru/. Связать через API c https://www.gosuslugi.ru/. Можно за основу взять OpenSource разработки типа https://ifcwebserver.org/
9. Разработать API для получения налоговой и компаниями ЖКХ нужных для их работы данных и API внесения дополнительных данных от них.
10. Оцифровать транспортную инфраструктуру и общественные пространства, внешние инженерные сети, СЗЗ и различные обременения на участке, геологические, геодезические, экологические данные и прочие по примеру кадастра rosreestr. Сделать API по получению этих данных и внесению в них информации.
11. По аналогии с интеграцией с ЖКХ и госуслугами, выполнять интеграции с другими отраслями и сервисами.
Общий принцип должен быть не чтобы все данные где-то хранились в одном месте, а чтобы получая их от друг-друга участники точно понимали какими они будут и что они им позволят сделать, чтобы соединялись в единых координатах.
BIM в образовании. BIM находится на стыке строительства и IT. В образовательных программах есть предок BIM - САПР. В некоторых ВУЗах за САПР отвечают факультеты по программированию - там студентов учат разрабатывать САПР программы, в других же САПР - это удел ПГС. Там учат работе в передовых САПР-программах, их настройке и незначительной доработке под задачи. На сегодняшний день, наиболее эффективным выглядит - развивать BIM направление на строительных факультетах. Требуется обучать основам BIM, стандартам и регламентам, инструментарию (Revit, Renga, ArchiCAD, Tekla, Civil3D, Navisworks) и основам программирования (н-р: Dynamo и Python).
Есть несколько бесплатных онлайн примеров как это может выглядеть: bim.vc и курс BIM на Stepik.org.
Начать обучение BIM можно с организации обучения преподавателей и привлечения практиков с рынка (например упростив получение кандидатских для таковых и создав удобное расписание - по субботам и вечерам).
Есть несколько бесплатных онлайн примеров как это может выглядеть: bim.vc и курс BIM на Stepik.org.
Начать обучение BIM можно с организации обучения преподавателей и привлечения практиков с рынка (например упростив получение кандидатских для таковых и создав удобное расписание - по субботам и вечерам).
Forwarded from Минстрой России
Стартовали научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения BIM-моделей
Подробнее: https://www.minstroyrf.ru/press/startovali-nauchno-issledovatelskie-raboty-po-formirovaniyu-klassifikatora-stroitelnoy-informatsii-d/&rhash=360a41bef0ae99
Подробнее: https://www.minstroyrf.ru/press/startovali-nauchno-issledovatelskie-raboty-po-formirovaniyu-klassifikatora-stroitelnoy-informatsii-d/&rhash=360a41bef0ae99
Минстрой России
Стартовали научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения BIM-моделей
Научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения информационных моделей объектов капитального строительства выполнит АО «ЦНИИПромзданий» до конца 2019 года.
Как и на любой другой вид деятельности, на BIM разные специалисты смотрят с разных сторон. Соответственно, каждый видит хорошо свою сторону, но часто упускает остальные - как в истории со слепыми, описывающими слона по хвосту, ноге или ушам.
Мне представляется что ландшафт категорий BIM-профессионалов в России сейчас выглядит примерно так:
1. BIM-теоретик. Передовые преподаватели строительных вузов, или учреждений по повышению квалификации и доп. образованию в сфере САПР. Знали о BIM ещё до того как его изобрели, то есть 25-30-40 лет назад. Написали не один десяток статей об информационном моделировании, любят рисовать пространные блок-схемы "как всё должно быть". С лёгким презрением относятся к категории «BIM-практиков», называют из «Ревитопоклонниками». Уверены что BIM – это совсем не обязательно 3D, и главное в нём совсем не трёхмерность. Как правило, возраст BIM-теоретиков приближается к пенсионному, по крайней мере ближе к нему чем у всех остальных. В последнее время открывают Word, Visio и PowerPoint гораздо чаще чем Solibri или Navisworks.
Мне представляется что ландшафт категорий BIM-профессионалов в России сейчас выглядит примерно так:
1. BIM-теоретик. Передовые преподаватели строительных вузов, или учреждений по повышению квалификации и доп. образованию в сфере САПР. Знали о BIM ещё до того как его изобрели, то есть 25-30-40 лет назад. Написали не один десяток статей об информационном моделировании, любят рисовать пространные блок-схемы "как всё должно быть". С лёгким презрением относятся к категории «BIM-практиков», называют из «Ревитопоклонниками». Уверены что BIM – это совсем не обязательно 3D, и главное в нём совсем не трёхмерность. Как правило, возраст BIM-теоретиков приближается к пенсионному, по крайней мере ближе к нему чем у всех остальных. В последнее время открывают Word, Visio и PowerPoint гораздо чаще чем Solibri или Navisworks.
2. BIM-практик. BIM-менеджеры или руководители отдела САПР крупной проектной компании, одной из тех что первыми стали переходить на трёхмерное проектирование в середине 2000-х годов. За это время успели собрать сводные модели по 10 и более достаточно крупным объектам, понять как это делать удобно а как – неудобно, в чём плюсы и минусы технологии трёхмерного моделирования, где ограничения информационной модели. Возможно удалось написать BIM-стандарт для одной-двух компаний в которых работали, быть причастными к написанию нескольких EIR и BEP. Один или два раза выступали на профильной конференции с докладами о своих успехах. Напряжённо относятся к заявлениям BIM-теоретиков, потому что считают их оторванными от реальности.
3. BIM-лидер. Те, кто был BIM-практиками уже 10 лет назад, но не ушёл в BIM-теоретики. Как правило сейчас у каждого BIM-лидера есть своя (проектная) компания, которая занимается BIM-моделированием в том или ином виде. В названии компании часто есть слово BIM. Регулярно выступают на всех профильных конференциях, входят в состав различных комиссий по BIM при госструктурах и около них. Проектирование объектов без BIM не входит в сферу интересов, большАя часть работы – выполнение объёмных моделей по готовым проектам в плоскости, выполненным другими организациями. Также часто работают на иностранные компании, чьи требования к модели только они и способны полностью соблюсти. Ко всем остальным категориям BIM-специалистов относятся снисходительно.
4. BIM-евангелист. Между ними и BIM-лидерами трудно провести чёткую грань, но всё же выделю их отдельно. У евангелистов не обязательно есть своя компания, зато точно есть свой сайт, блог, канал на ютубе, где они регулярно выкладывают результаты своих трудов – шаблоны Revit по разным разделам, самописные плагины для упрощения работы в BIM-программах, скрипты, видеоинструкции и прочее. Несмотря на кажущуюся недоступность, всегда готовы помочь инженерам, которые пользуются их продуктами, для чего отвечают в чатах, создают свои чаты и т.п. Тоже выступают на конференциях, хотя и не так часто, потому что в этом нет большой необходимости – ссылки на их блоги у всех начинающих бимеров и так в закладках. Время от времени выступают соавторами учебных курсов вместе с BIM-преподавателями.
5. BIM-преподаватель. BIM-евангелисты, которые решили сконцентрироваться на обучении. На самом деле их всех можно посчитать по пальцам, тем не менее они есть. Как правило есть сайт, через который можно записаться на курсы – онлайн или оффлайн. Также на сайте есть большое количество бесплатных материалов. Прошедшие обучение обычно говорят что в бесплатном курсе информации гораздо больше чем в платном, но курсы продолжают покупать, потому что самое важное в них – возможность поддержки от преподавателя на протяжении долгого времени после обучения. Ценные кадры для строительных вузов – тех кто в состоянии встроить таких преподавателей в свой образовательный процесс.
6. BIM-чиновник. Самая загадочная категория, но иногда – самая важная, так как от них зависит государственное регулирование всей сферы. Чиновниками у нас становятся в основном бывшие руководители, либо выпускники различных молодёжных провластных форумов, поэтому практического опыта работы в BIM у нынешнего чиновника быть не может по определению. При этом поскольку разбираться в теме всё равно нужно, степень информированности чиновника о технологии зависит от того к кому из пяти предыдущих типов он обратится за консультациями. В идеале консультанты должны быть из разных категорий, чтобы условный «слон» был представлен с возможно большего числа сторон.
7. BIM-спекулянт. Самый неприятный тип, но тем не менее считаю что должен его здесь упомянуть. Каждая новая технология порождает как своих профессионалов, так и аферистов, которые хотят успеть заработать «шальные деньги» на хайпе, пока рынок ещё не вполне осознал что происходит, who is who, и кому здесь можно доверять. Можно сказать что в этой категории люди могут казаться представителями любой из первых шести, от теоретика до преподавателя, но с важным отличием: у них будет отсутствовать реальный опыт работы по этой теме, ни давно ни недавно, реальные проекты в которых они принимали деятельное участие, зато будет очень много громких слов, непонятных терминов и увиливания от ответов. Спекулянт может «запудрить мозги» потенциальному заказчику, получить заказ и отдать его на субподряд профессионалам (но поскольку спекулянты по натуре ещё и люди прижимистые, то как правило вместо профессионалов над проектом трудятся студенты и недавние выпускники). Как правило, как только рынок стабилизируется, такие спекулянты уходят в другую отрасль, более новую, где можно снова создать себе имидж из ничего в мутной воде неизвестных технологий.
Конечно, как и в психологии, и любом другом условном делении на категории, редко встретишь типичного представителя, а обычно каждый человек это совокупность таких категорий, более или менее выраженных. Вместе с тем, у каждого есть своя «основная», и для успешной работы профессионального сообщества важно чтобы представители различных «типов» умели и были заинтересованы действовать сообща, признавать заслуги друг друга, выслушивать точку зрения коллег и принимать её – настолько, насколько она не противоречит их собственному опыту.
Конечно, как и в психологии, и любом другом условном делении на категории, редко встретишь типичного представителя, а обычно каждый человек это совокупность таких категорий, более или менее выраженных. Вместе с тем, у каждого есть своя «основная», и для успешной работы профессионального сообщества важно чтобы представители различных «типов» умели и были заинтересованы действовать сообща, признавать заслуги друг друга, выслушивать точку зрения коллег и принимать её – настолько, насколько она не противоречит их собственному опыту.
8. BIM-вендор. Как правило в эту категорию переходят из категорий практиков или лидеров. Сотрудники компаний-разработчиков программ для информационного моделирования, а также их партнёров и дистрибьюторов. В силу своей профессии становятся ярыми адептами конкретного производителя программного обеспечения, в хороших случаях – постоянно рассказывают о его преимуществах, в плохих – о недостатках конкурентов. Вежливы и корректны со всеми ранее описанными категориями, так как все они могут быть потенциальными потребителями их продукта (ну или просто в силу врождённой вежливости). Приносят большую пользу отрасли тем что организуют большинство профильных конференций. Иногда подвергаются нападкам со стороны BIM-теоретиков, которые их обвиняют в лоббировании интересов конкретных производителей ПО (так как именно теоретики меньше всего занимаются работой в конкретных программах и не заинтересованы в сотрудничестве).
9. BIM-заказчик - тот, кто весь этот BIM-банкет оплачивает. Он хочет от BIM все и сразу, верит в чудеса: "так ведь в статье написали, я видел". Хочет "LOD900", арматуру, болты, крепежи, покраску и все как будет построено, также в модели. Единственный аргумент который слышит - стоимость, когда ему выдают коммерческие предложения на LOD400 и на LOD350, реально задумывается, а надо ли ему. Вечно хочет посчитать "с BIM и без BIM". В начале проекта на каждом углу кричит, что у него вот сейчас то вот точно будет всё в BIM и вплоть до эксплуатации и "вот это вот все как на видеороликах", но уже в середине проекта что "стройку задерживать нельзя и уж хоть как-то надо достроить, не будешь ведь всех увольнять, на следующем проекте вот все правильно сделаем". Любит брать на подряд самых дешевых, тех у кого нет опыта в BIM (а от того не понимающих под чем подписываются), а потом охать, что никто не может сделать нормальную модель. Переписывает в Информационные требования заказчика из BIM-стандарта Autodesk "Фурнитура, оснастка", но не может объяснить что это и зачем ему это нужно.
Но в целом, это один из основных бенефициаров при использовании BIM, т.к. для него процесс становится более прозрачным и контролируемым, снижаются риски. Проектировщики не могут лить в уши что хотят, а строители приписывать объемы. Этот участник процесса очень быстро прокачивается и с каждым годом все лучше понимает зачем ему BIM.
Но в целом, это один из основных бенефициаров при использовании BIM, т.к. для него процесс становится более прозрачным и контролируемым, снижаются риски. Проектировщики не могут лить в уши что хотят, а строители приписывать объемы. Этот участник процесса очень быстро прокачивается и с каждым годом все лучше понимает зачем ему BIM.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
10. BIM-оператор - ?
К какому типу BIM-специалистов Вы себя относите?
Anonymous Poll
3%
1. BIM-теоретик
28%
2. BIM-практик
7%
3. BIM-лидер
7%
4. BIM-евангелист
3%
5. BIM-преподаватель
2%
6. BIM-чиновник
6%
7. BIM-спекулянт
4%
8. BIM-вендор
5%
9. BIM-заказчик
34%
Не голосовать. Посмотреть результаты.
Не надоели еще BIM-операторы? А вам с ними еще жить) Интересная статья от Король М. Г.
https://ancb.ru/publication/read/8424
Тоже думаю, что поделать нечего, Волков Д. А. только на словах говорил, что рубить с плеча не надо, и что надо сперва протоптать тропинки, и что действовать в BIM будем максимально консервативно. Возможно, конечно, не он там принимает решения, и письма надо писать не ему. А экспертная группа там нужна лишь для легитимизации уже известных решений и создания видимости, что кого-то слушают - потом же наберут ручных "экспертов" из госкорпораций и будет проще.
Ну чтож, всем очевидно, что эта история провалится также, как и ПТК705 и BIM-ассоциация. Просто мы в очередной раз увидим то, что не следует поручать работу тем, кто в ней не разбирается. Жалко потраченного времени, но на 2 года уже с Никульцевой развитие BIM в стране остановилось. Подождем еще пару лет.
https://ancb.ru/publication/read/8424
Тоже думаю, что поделать нечего, Волков Д. А. только на словах говорил, что рубить с плеча не надо, и что надо сперва протоптать тропинки, и что действовать в BIM будем максимально консервативно. Возможно, конечно, не он там принимает решения, и письма надо писать не ему. А экспертная группа там нужна лишь для легитимизации уже известных решений и создания видимости, что кого-то слушают - потом же наберут ручных "экспертов" из госкорпораций и будет проще.
Ну чтож, всем очевидно, что эта история провалится также, как и ПТК705 и BIM-ассоциация. Просто мы в очередной раз увидим то, что не следует поручать работу тем, кто в ней не разбирается. Жалко потраченного времени, но на 2 года уже с Никульцевой развитие BIM в стране остановилось. Подождем еще пару лет.
ancb.ru
BIM-оператор сегодня: <br />
быстрое внедрение BIM <br />
или мистификация?
быстрое внедрение BIM <br />
или мистификация?