В процессе внедрения BIM в компании, появляются энтузисты - те, кому нравятся новые технологии и они видят своё развитие в этом.
В ряде случаев на энтузиастов наваливают больше работы, чем они делали раньше. В такой ситуации они не могут сделать свою работу хорошо и не успевают помогать окружающим. Лучше таким людям дать часть объекта поменьше и выделить 30% времени на помощь окружающим и координацию файлов (совместно с BIM командой), назвать например bim-лидером отдела и собирать с них обратную связь - они смогут дать её более объективно, собирать с них предложения по автоматизации.
Например если у вас многосекционный дом с паркингом, то бывают случаи, когда bim-лидеру АР отдают паркинг и всю подземную часть, а остальные 5 архитекторов делают каждый по своей секции. В итоге и паркинг не самый крутой (т.к. на одном человеке) и секции, кто в лес кто по дрова. Лучше в такой ситуации отдать bim-лидеру одну секцию, чтобы она была как эталонная, в ней были правильные настройки, листы и узлы, и чтобы все остальные секции и паркинг из неё копировали настройки, а bim-лидер помогал ещё и остальной команде.
Другой ситуацией являются консервативные люди в команде, которые говорят "я так привык, я не буду меняться". Обычно, такие люди в возрасте, и пользуются авторитетом у руководства, поэтому просто проблему с ними не решить. Чаще всего они ведут себя так, потому что не хотят показать, что что-то не знают, и они сознательно принижают важность инструмента, чтобы показать, что их пробелы не мешают им работать. Поэтому в таких случаях надо отправить их на обучение куда-нибудь в стороннюю организацию (без других коллег) или проводить им персональные обучения, без их подчиненных. Т.е. надо действовать так, чтобы не ущемлялся их авторитет перед коллегами.
В ряде случаев на энтузиастов наваливают больше работы, чем они делали раньше. В такой ситуации они не могут сделать свою работу хорошо и не успевают помогать окружающим. Лучше таким людям дать часть объекта поменьше и выделить 30% времени на помощь окружающим и координацию файлов (совместно с BIM командой), назвать например bim-лидером отдела и собирать с них обратную связь - они смогут дать её более объективно, собирать с них предложения по автоматизации.
Например если у вас многосекционный дом с паркингом, то бывают случаи, когда bim-лидеру АР отдают паркинг и всю подземную часть, а остальные 5 архитекторов делают каждый по своей секции. В итоге и паркинг не самый крутой (т.к. на одном человеке) и секции, кто в лес кто по дрова. Лучше в такой ситуации отдать bim-лидеру одну секцию, чтобы она была как эталонная, в ней были правильные настройки, листы и узлы, и чтобы все остальные секции и паркинг из неё копировали настройки, а bim-лидер помогал ещё и остальной команде.
Другой ситуацией являются консервативные люди в команде, которые говорят "я так привык, я не буду меняться". Обычно, такие люди в возрасте, и пользуются авторитетом у руководства, поэтому просто проблему с ними не решить. Чаще всего они ведут себя так, потому что не хотят показать, что что-то не знают, и они сознательно принижают важность инструмента, чтобы показать, что их пробелы не мешают им работать. Поэтому в таких случаях надо отправить их на обучение куда-нибудь в стороннюю организацию (без других коллег) или проводить им персональные обучения, без их подчиненных. Т.е. надо действовать так, чтобы не ущемлялся их авторитет перед коллегами.
Про зарплаты в BIM сфере. Сегодня, надо признать, что BIM специалистов все еще не хватает и их зарплаты несколько выше их коллег по цеху проектировщиков и строителей (не пропорционально сложности и ответственности).
Так например зарплата BIM- специалиста в регионе может составлять 40-60 т.р. В Питере bim-координаторы получают 60-80 т.р., а BIM-менеджеры 80-120. В Москве денег больше и bim-координаторам ведущие проектные компании могут предложить 80-120 т.р., а BIM-менеджерам все 120-170 т.р. Есть конечно и BIM-звезды, зарплаты которых измеряются сотнями тысяч рублей, но это как в футболе, надо быть уникальным и известным.
Так например зарплата BIM- специалиста в регионе может составлять 40-60 т.р. В Питере bim-координаторы получают 60-80 т.р., а BIM-менеджеры 80-120. В Москве денег больше и bim-координаторам ведущие проектные компании могут предложить 80-120 т.р., а BIM-менеджерам все 120-170 т.р. Есть конечно и BIM-звезды, зарплаты которых измеряются сотнями тысяч рублей, но это как в футболе, надо быть уникальным и известным.
И всетаки это оказался "Троянский конь". Несколько недель назад (15 июля) когда мы начали данный канал, первым постом был пост про объединение ТК465 и ПТК705. Ознакомьтесь, кто пропустил.
Так вот, неофициально это объединение называлось: "поглощение ТК465м 705го", но на практике ПК5 ТК465 теперь возглавила руководитель BIM-ассоциации - Александра Николаевна Никульцева. Это та самая организация, которая вела секритариат в ПТК705. Об этом объявил сегодня Дмитрий Анатольевич Волков на заседании экспертной группы по BIM в Минстрое.
Так вот, неофициально это объединение называлось: "поглощение ТК465м 705го", но на практике ПК5 ТК465 теперь возглавила руководитель BIM-ассоциации - Александра Николаевна Никульцева. Это та самая организация, которая вела секритариат в ПТК705. Об этом объявил сегодня Дмитрий Анатольевич Волков на заседании экспертной группы по BIM в Минстрое.
Сегодня на экспертной группе обсуждалась концепция внедрения BIM, в которой обозначено очень много здравых идей и намечен маршрут действий, но есть там и один нюанс, на котором многие участники остановили своё внимание. BIM-ассоциация настойчиво пытается пропихнуть пункт про Операторов Информационных моделей или Операторов СОД (Среды общих данных). Такая настойчивость не может не вызывать недоумение в профессиональных кругах, вроде как несколько раз уже им дали понять, что отрасли это не требуется, много экспертов по BIM об этом высказывалось публично. И больше всего смущает, что внятного ответа на вопрос "ЗАЧЕМ?", мы так и не получили, и, кроме самой BIM-ассоциации, о потребности в таковом никто не высказывался. Есть версия, что там прячутся личные коммерческие интересы авторов концепции и организаторов внедрения BIM в стране. Т.е. они придумали механизм для заработка денег на BIM (либо BIM-ассоциацию оформить как такого оператора для крупных гос. заказчиков, либо оформить как сертифицирующий орган и собирать дань).
Согласно идеи концепции, Оператор - это участник процесса, кто организует сервер для работы всех участников строительного проекта. Раньше такими серверами были просто папочные Windows сервера, а теперь это более умные программы, где сохраняется версионность, можно согласовывать файлы и выдавать задания и замечания, а в некоторых случаях и просматривать сами файлы через систему и контролировать изменения.
Чем же вреден данный участник в строительном процессе? Он по сути становится дополнительным участником между закзачиком и всеми действующими лицами, такой консультант заказчика по BIM, который со слов Никульцевой должен гарантировать качество и состав передачи информационных моделей в государственные структуры, в требуемом для них формате. Но гарантировать это можно только в том случае, если Оператор может прописать требования к проектировщику и строителю: как им делать информационные модели, в каких программах, какими инструментами, заполняя какие параметры. Что несомненно идет в разрез стоимости и сроков, т.е. мы получим такую ситуацию, когда заказчик выбрал проектировщика, выбрал Оператора ИМ, а затем Оператор выдал требования проектировщику, а проектировщик говорит что не может или это будет стоить в 2 раза дороже и сроки в 2 раза больше. Аналогично и по строителю. А далее, в таких случаях, будет происходить сценарий Росатома, Газпрома, когда проектировщиков оставляют в покое и нанимают самых дешевых (бабушек), которые в CADе проектируют, а затем таким Операторам ИМ заказывают моделирование для демонстрации топ-менеджменту красивых картинок и роликов с визуализацией строительства. В виду того, что на моделирование и последующее внесение правок в модели уходит приличное время, то модели всегда будут отставать от pdf документации, а человеческий фактор на поиск изменений в чертежах (не всегда облачками и ИЗМами всё помечается) приводит к тому, что в ПТО и на стройке доверия к Информационной модели и вовсе отстутсвует, а относятся как к игрушке. Нужен ли отрасли бутафорский BIM? может в этом и суть концепции?
Чем же вреден данный участник в строительном процессе? Он по сути становится дополнительным участником между закзачиком и всеми действующими лицами, такой консультант заказчика по BIM, который со слов Никульцевой должен гарантировать качество и состав передачи информационных моделей в государственные структуры, в требуемом для них формате. Но гарантировать это можно только в том случае, если Оператор может прописать требования к проектировщику и строителю: как им делать информационные модели, в каких программах, какими инструментами, заполняя какие параметры. Что несомненно идет в разрез стоимости и сроков, т.е. мы получим такую ситуацию, когда заказчик выбрал проектировщика, выбрал Оператора ИМ, а затем Оператор выдал требования проектировщику, а проектировщик говорит что не может или это будет стоить в 2 раза дороже и сроки в 2 раза больше. Аналогично и по строителю. А далее, в таких случаях, будет происходить сценарий Росатома, Газпрома, когда проектировщиков оставляют в покое и нанимают самых дешевых (бабушек), которые в CADе проектируют, а затем таким Операторам ИМ заказывают моделирование для демонстрации топ-менеджменту красивых картинок и роликов с визуализацией строительства. В виду того, что на моделирование и последующее внесение правок в модели уходит приличное время, то модели всегда будут отставать от pdf документации, а человеческий фактор на поиск изменений в чертежах (не всегда облачками и ИЗМами всё помечается) приводит к тому, что в ПТО и на стройке доверия к Информационной модели и вовсе отстутсвует, а относятся как к игрушке. Нужен ли отрасли бутафорский BIM? может в этом и суть концепции?
Полный разбор по заседанию от Александра Лапыгина https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157074400255622&id=598760621&sfnsn=mo
Ещё одна вредная идея, прозвучавшая на заседании, это то, что надо предоставлять привилегии для отечественных разработчиков BIM программного обеспечения. У нас он один - АСКОН. Например законодательно разрешить сдавать в экспертизу и в эксплуатацию только модели в открытом формате (IFC) и для Ренги в исходном. Т.е. у нас по-прежнему поддержку "своих" разработчиков принято осуществлять уменьшением конкуренции, а не мотивированием их к развитию - импортозамещение во всей красе, "как вы это любите".
Что касается Ренги, то продукт ещё сырой и останется таковым, судя по динамике разработки ещё года три как минимум. Попытка сделать его " Под ГОСТы" привела ко многим нерабочим (ради отображения) реализациям инструментария и не применимости на мировом рынке (а отечественный рынок не может окупить разработку). Попытки объединить все лучшее от ревита и архикада, собрали и обратные стороны, все худшие аспекты каждого из них. На вебинарах уже наблюдается подлагивание программы и речь про "быстрее работает" не ведется. (Когда у вас легкая программка, то можно сколько угодно козырять скоростью вращения кубика и размером дистрибутива, но на практике физику не обманешь и бизнес тоже - сорок программистов не смогут за 4 года сделать продукт лучше, чем сотни за 11 лет. Как итог: ренга застряла на уровне ревита образца 2008 года.
Что касается Ренги, то продукт ещё сырой и останется таковым, судя по динамике разработки ещё года три как минимум. Попытка сделать его " Под ГОСТы" привела ко многим нерабочим (ради отображения) реализациям инструментария и не применимости на мировом рынке (а отечественный рынок не может окупить разработку). Попытки объединить все лучшее от ревита и архикада, собрали и обратные стороны, все худшие аспекты каждого из них. На вебинарах уже наблюдается подлагивание программы и речь про "быстрее работает" не ведется. (Когда у вас легкая программка, то можно сколько угодно козырять скоростью вращения кубика и размером дистрибутива, но на практике физику не обманешь и бизнес тоже - сорок программистов не смогут за 4 года сделать продукт лучше, чем сотни за 11 лет. Как итог: ренга застряла на уровне ревита образца 2008 года.
👍1
В 1995 году исследовательская компания Gartner предложила hype cycle — кривую зрелости технологии, графически представляющую стадии, через которые проходит технологическое новшество в ходе своего становления.
Почти каждая новая технология проходит через пять фаз цикла:
1. Технологический триггер. Это тот момент, когда технология анонсируется или впервые появляется на рынке.
2. Пик чрезмерных ожиданий. Это когда огромное количество людей говорят о технологии, которую они еще даже не видели вживую. Компании, выпускающие продукт (такой как, например, iPhone), пытаются извлечь как можно больше из той особенности человеческой природы, которая заставляет нас верить, что новая технология может воплотить в жизнь все наши мечты, несмотря на то, что этого никогда не происходит.
3. Избавление от иллюзий. Когда технология оказывается неспособной соответствовать восхваляющей её рекламе (как, например, Segway), и люди предстают перед холодной, суровой реальностью, они быстро теряют к ней интерес, а в некоторых случаях даже начинают относиться к такой технологии с презрением.
4. Преодоление недостатков. Постепенно люди и компании начинают понимать, в каких сферах использование этой технологии будет полезным и выгодным.
5. Плато продуктивности. Это тот момент, когда все понимают и принимают преимущества этой технологии. Высота плато зависит от универсальности технологии в плане её использования.
Люди не хотят учиться, поэтому они раз за разом ведут себя одинаково: считают, что «новая вещь» изменит их жизнь, начинают её ненавидеть, когда этого не происходит, и, в итоге, используют её в тех сферах, в которых она хорошо себя проявляет.
Почти каждая новая технология проходит через пять фаз цикла:
1. Технологический триггер. Это тот момент, когда технология анонсируется или впервые появляется на рынке.
2. Пик чрезмерных ожиданий. Это когда огромное количество людей говорят о технологии, которую они еще даже не видели вживую. Компании, выпускающие продукт (такой как, например, iPhone), пытаются извлечь как можно больше из той особенности человеческой природы, которая заставляет нас верить, что новая технология может воплотить в жизнь все наши мечты, несмотря на то, что этого никогда не происходит.
3. Избавление от иллюзий. Когда технология оказывается неспособной соответствовать восхваляющей её рекламе (как, например, Segway), и люди предстают перед холодной, суровой реальностью, они быстро теряют к ней интерес, а в некоторых случаях даже начинают относиться к такой технологии с презрением.
4. Преодоление недостатков. Постепенно люди и компании начинают понимать, в каких сферах использование этой технологии будет полезным и выгодным.
5. Плато продуктивности. Это тот момент, когда все понимают и принимают преимущества этой технологии. Высота плато зависит от универсальности технологии в плане её использования.
Люди не хотят учиться, поэтому они раз за разом ведут себя одинаково: считают, что «новая вещь» изменит их жизнь, начинают её ненавидеть, когда этого не происходит, и, в итоге, используют её в тех сферах, в которых она хорошо себя проявляет.
Какое BIM-ПО используется как основное в вашей компании для создания информационных моделей?
Anonymous Poll
1%
AECOsim
0%
Allplan
4%
ArchiCAD
3%
Renga
75%
Revit
5%
Tekla
1%
Vectorworks
11%
Другое
По крайнему опросу хочется уточнить, что его результаты - это, разумеется, не срез по строительному рынку РФ, а показатель мнения участников канала. Еще хотел бы попросить тех, кто поставил Другое, написать в @bimchat какое имеет в виду. Я специально не включил в опрос ПО для линейных объектов, но вдруг какой и для зданий забыл?
Также хочется отметить, что голосование сделано по основной программе, используемой для создания информационной модели (в основном разделов АР и КР), для выполнения всего проекта необходимо использовать более расширеный перечень ПО. Для координации, расчета стоимости, календарного планирования, различных инженерных расчетов.
Также хочется отметить, что голосование сделано по основной программе, используемой для создания информационной модели (в основном разделов АР и КР), для выполнения всего проекта необходимо использовать более расширеный перечень ПО. Для координации, расчета стоимости, календарного планирования, различных инженерных расчетов.
Возвращаясь к теме BIM-операторов, поднятая тема на fb позволила найти концы откуда этот термин появился. Несколько лет назад его ввел Владимир Малахов, авторитетный специалист в области организации строительства, но никогда не работавший с информационными моделями: вот его статья, там можно скачать в pdf и ознакомиться. https://samovod.ru/content/articles/22883/
samovod.ru
BIM-инжиниринг-11. BIM-оператор - новый участник строительной отрасли!
Давайте вернемся к определению BIM-оператора, чтобы закрепить стартовую позицию обсуждения его деятельности: BIM-ОПЕРАТОР – юридическое лицо, оказывающее сертифицированные профессиональные услуги по хранению, обеспечению бесперебойного доступа, гарантии наследования…
Новая статья по следам заседания экспертной группы по BIM https://ancb.ru/publication/read/8380
ancb.ru
Зачем нужны операторы BIM – модели и почему нельзя называть «Автодеск»?
BIM о чем молчат эксперты.pdf
305.7 KB
Волков А. написал письмо Волкову Д.А. с предложением не городить огород, а посмотреть на опыт обмена данными в соседних министерствах и развивать вместе с ними единую систему, основанную на XML разметке. Хотите узнать что такое СМЭВ, ЮЗЭДО и ОГВ? тогда качайте и читайте!
А вот как должен выглядеть Здоровый BIM. Спасибо В.В. Талапову, своевременная статья. https://ardexpert.ru/article/16191?fbclid=IwAR3euLhJulmg83TF96wtUD53AFO-z3GiC3iz_ub31-jv4GHDEAifuUoXO7o
ardexpert.ru
Роль технического заказчика в организации процесса информационного моделирования
Информационное моделирование зданий – процесс со многими участниками, причем переходящий из одной стадии в ...
Предлагаю альтернативную дорожную карту для Концепции развития BIM в РФ:
1. Перевести паспорта объектов недвижимости в XML вид (атрибуты)
2. Написать информационные требования к объектам недвижимости.
3. Оцифровать БТИ планы в IFC4.
4. Оцифровать фасады в IFC4.
5. Разместить все Здания в глобальные координаты (заполнить координаты размещения).
6. Написать правила как последующие, новые проекты будут попадать в базу БТИ (желательно без оцифровки, а чтобы можно было выгружать из исполнительной модели сервисами). Сделать цифровую Проектную декларацию. Отчеты строительства в модели в вебе.
7. Связать росреестр с базой моделей, чтобы по запросу получать нужный участок сразу с моделями окружения или реконструируемого объекта. Если они есть в базе.
8. Разработать программу для просмотра данных по каждому объекту типа https://pkk5.rosreestr.ru/. Связать через API c https://www.gosuslugi.ru/. Можно за основу взять OpenSource разработки типа https://ifcwebserver.org/
9. Разработать API для получения налоговой и компаниями ЖКХ нужных для их работы данных и API внесения дополнительных данных от них.
10. Оцифровать транспортную инфраструктуру и общественные пространства, внешние инженерные сети, СЗЗ и различные обременения на участке, геологические, геодезические, экологические данные и прочие по примеру кадастра rosreestr. Сделать API по получению этих данных и внесению в них информации.
11. По аналогии с интеграцией с ЖКХ и госуслугами, выполнять интеграции с другими отраслями и сервисами.
Общий принцип должен быть не чтобы все данные где-то хранились в одном месте, а чтобы получая их от друг-друга участники точно понимали какими они будут и что они им позволят сделать, чтобы соединялись в единых координатах.
1. Перевести паспорта объектов недвижимости в XML вид (атрибуты)
2. Написать информационные требования к объектам недвижимости.
3. Оцифровать БТИ планы в IFC4.
4. Оцифровать фасады в IFC4.
5. Разместить все Здания в глобальные координаты (заполнить координаты размещения).
6. Написать правила как последующие, новые проекты будут попадать в базу БТИ (желательно без оцифровки, а чтобы можно было выгружать из исполнительной модели сервисами). Сделать цифровую Проектную декларацию. Отчеты строительства в модели в вебе.
7. Связать росреестр с базой моделей, чтобы по запросу получать нужный участок сразу с моделями окружения или реконструируемого объекта. Если они есть в базе.
8. Разработать программу для просмотра данных по каждому объекту типа https://pkk5.rosreestr.ru/. Связать через API c https://www.gosuslugi.ru/. Можно за основу взять OpenSource разработки типа https://ifcwebserver.org/
9. Разработать API для получения налоговой и компаниями ЖКХ нужных для их работы данных и API внесения дополнительных данных от них.
10. Оцифровать транспортную инфраструктуру и общественные пространства, внешние инженерные сети, СЗЗ и различные обременения на участке, геологические, геодезические, экологические данные и прочие по примеру кадастра rosreestr. Сделать API по получению этих данных и внесению в них информации.
11. По аналогии с интеграцией с ЖКХ и госуслугами, выполнять интеграции с другими отраслями и сервисами.
Общий принцип должен быть не чтобы все данные где-то хранились в одном месте, а чтобы получая их от друг-друга участники точно понимали какими они будут и что они им позволят сделать, чтобы соединялись в единых координатах.
BIM в образовании. BIM находится на стыке строительства и IT. В образовательных программах есть предок BIM - САПР. В некоторых ВУЗах за САПР отвечают факультеты по программированию - там студентов учат разрабатывать САПР программы, в других же САПР - это удел ПГС. Там учат работе в передовых САПР-программах, их настройке и незначительной доработке под задачи. На сегодняшний день, наиболее эффективным выглядит - развивать BIM направление на строительных факультетах. Требуется обучать основам BIM, стандартам и регламентам, инструментарию (Revit, Renga, ArchiCAD, Tekla, Civil3D, Navisworks) и основам программирования (н-р: Dynamo и Python).
Есть несколько бесплатных онлайн примеров как это может выглядеть: bim.vc и курс BIM на Stepik.org.
Начать обучение BIM можно с организации обучения преподавателей и привлечения практиков с рынка (например упростив получение кандидатских для таковых и создав удобное расписание - по субботам и вечерам).
Есть несколько бесплатных онлайн примеров как это может выглядеть: bim.vc и курс BIM на Stepik.org.
Начать обучение BIM можно с организации обучения преподавателей и привлечения практиков с рынка (например упростив получение кандидатских для таковых и создав удобное расписание - по субботам и вечерам).
Forwarded from Минстрой России
Стартовали научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения BIM-моделей
Подробнее: https://www.minstroyrf.ru/press/startovali-nauchno-issledovatelskie-raboty-po-formirovaniyu-klassifikatora-stroitelnoy-informatsii-d/&rhash=360a41bef0ae99
Подробнее: https://www.minstroyrf.ru/press/startovali-nauchno-issledovatelskie-raboty-po-formirovaniyu-klassifikatora-stroitelnoy-informatsii-d/&rhash=360a41bef0ae99
Минстрой России
Стартовали научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения BIM-моделей
Научно-исследовательские работы по формированию классификатора строительной информации для создания и ведения информационных моделей объектов капитального строительства выполнит АО «ЦНИИПромзданий» до конца 2019 года.