Завершилось заседание в Минстрое, мне больше 3 реплик не дали сказать, спасибо и на том.
Тезисно:
1. BIM-ассоциация не признает своего участия в отмене ГОСТов, говорит: "а мы что? - это Росстандарт!".
Хотя им уже к носу представили все документальные доказательства их лобирования и поддержки данной отмены.
Даже официальное письмо Никульцевой от октября привели где она заявляла, что их скоро отменят.
2. Ни один участник ПК5 ТК465 (кроме BIM-ассоциации) не поддержал отмену и все просили вернуть.
3. Высказали квотум недоверия председателям ПК5 - BIM-ассоциации. Попросили не принимать решения кулуарно, а больше собирать очных заседаний, сообщать о результатах заочных голосований и вести историю комментариев к стандартам и ответов разработчиков.
4. Удивили нанософт и ренга, попросившие гармонизировать стандарты ближе к мировым, чтобы им проще было, разрабатываемые под внутренний рынок программы, на мир продавать.
5. Представитель Аутодеска просила разъяснить что делать, чтобы не угрожать национальной безопасности РФ.
6. Д.А. Волков подытожил, что будут приняты организационные решения, что всех услышал. И сказал, что главной задачей, после безопасности, видит повышение конкурентоспособности наших компаний на мировом рынке.
Тезисно:
1. BIM-ассоциация не признает своего участия в отмене ГОСТов, говорит: "а мы что? - это Росстандарт!".
Хотя им уже к носу представили все документальные доказательства их лобирования и поддержки данной отмены.
Даже официальное письмо Никульцевой от октября привели где она заявляла, что их скоро отменят.
2. Ни один участник ПК5 ТК465 (кроме BIM-ассоциации) не поддержал отмену и все просили вернуть.
3. Высказали квотум недоверия председателям ПК5 - BIM-ассоциации. Попросили не принимать решения кулуарно, а больше собирать очных заседаний, сообщать о результатах заочных голосований и вести историю комментариев к стандартам и ответов разработчиков.
4. Удивили нанософт и ренга, попросившие гармонизировать стандарты ближе к мировым, чтобы им проще было, разрабатываемые под внутренний рынок программы, на мир продавать.
5. Представитель Аутодеска просила разъяснить что делать, чтобы не угрожать национальной безопасности РФ.
6. Д.А. Волков подытожил, что будут приняты организационные решения, что всех услышал. И сказал, что главной задачей, после безопасности, видит повышение конкурентоспособности наших компаний на мировом рынке.
Есть международные стандарты ISO. Когда мы хотим применять их в РФ, или работать с иностранными компаниями по ним, то необходимо сделать их адаптацию на русский.
Такой документ имеет статус ГОСТа (чтобы иметь юр. силу в РФ), и в нем указано что он является адаптацией ISO. Такой документ не является обязательным для исполнения.
Те, кто хочет его использовать в своей деятельности, может прописать его в Договоре, ТЗ или иных документах и использовать.
Когда мы занимаемся адаптацией, то главной задачей является корректно перевести - чтобы добавлять как можно меньше "от себя", но чтобы суть была передана верно.
Отмененные ГОСТы были адаптацией ISO 19650-1 и ISO 19650-2. Предъявлять к данным ГОСТам претензии в формулировках и недостаточности чего либо - бесполезно. Если кто-то считает, что может перевести более корректно и понятно какой-то пункт, то вам никто не мешает - пишите разработчикам - они поправят.
Опыт других стран показывает, что сперва адаптируются базовые мировые стандарты, а затем пишутся более конкретные, прикладные свои. За счет такого подхода соблюдается баланс между гармонизацией с мировым сообществом и спецификой внутреннего рынка. Т.е. когда в основе одно и то же, сильно в подходах не разойдёмся.
Такой документ имеет статус ГОСТа (чтобы иметь юр. силу в РФ), и в нем указано что он является адаптацией ISO. Такой документ не является обязательным для исполнения.
Те, кто хочет его использовать в своей деятельности, может прописать его в Договоре, ТЗ или иных документах и использовать.
Когда мы занимаемся адаптацией, то главной задачей является корректно перевести - чтобы добавлять как можно меньше "от себя", но чтобы суть была передана верно.
Отмененные ГОСТы были адаптацией ISO 19650-1 и ISO 19650-2. Предъявлять к данным ГОСТам претензии в формулировках и недостаточности чего либо - бесполезно. Если кто-то считает, что может перевести более корректно и понятно какой-то пункт, то вам никто не мешает - пишите разработчикам - они поправят.
Опыт других стран показывает, что сперва адаптируются базовые мировые стандарты, а затем пишутся более конкретные, прикладные свои. За счет такого подхода соблюдается баланс между гармонизацией с мировым сообществом и спецификой внутреннего рынка. Т.е. когда в основе одно и то же, сильно в подходах не разойдёмся.
По результатам заседания, ПК5 bim-ассоциация считает, что все хорошо
https://bim-association.ru/%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE-%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0/
Но есть и другие мнения:
https://ancb.ru/publication/read/9216
https://bim-association.ru/%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE-%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0/
Но есть и другие мнения:
https://ancb.ru/publication/read/9216
www.ancb.ru
Подкомитет 5 ТК 465 по BIM негативно оценил отмену ГОСТов и стиль работы руководства
Про Uberизацию.
Сегодня уже не стоит вопрос: "Возможен ли Uber в проектировании и строительстве?". Стоит вопрос "Когда?". Сколько у банков, девелоперов и менеджмента компаний есть времени? Скоро их заменит приложение.
Сопротивляться этому бесполезно. Менеджеров ждет та же учесть что таксопарки. Покупатель будет заказывать, контролировать, оценивать, исполнитель - строить.
Будет один IT-сервис типа банковского личного кабинета, где происходит заказ и автоматически ставится задача проектировщикам и строителям, а покупателю будут приходить отчеты о выполнении.
Конечно, изначально это не будет взаимодействие между физическими лицами, сперва будут убраны прослойки типа генподрядчика и распределения контрактов будут вестись напрямую между фирмами исполнителями.
10 лет - столько бы я дал отработке данной технологии. Скорее всего убер сделают банки, уставшие от этого бесконечного строительного бардака и запредельных рисков. Финансисты не привыкли играть в рулетку, а после 214 ФЗ их обязали это делать.
Единственный шанс не стать таксопарком - сделать Uber самому.
Сегодня уже не стоит вопрос: "Возможен ли Uber в проектировании и строительстве?". Стоит вопрос "Когда?". Сколько у банков, девелоперов и менеджмента компаний есть времени? Скоро их заменит приложение.
Сопротивляться этому бесполезно. Менеджеров ждет та же учесть что таксопарки. Покупатель будет заказывать, контролировать, оценивать, исполнитель - строить.
Будет один IT-сервис типа банковского личного кабинета, где происходит заказ и автоматически ставится задача проектировщикам и строителям, а покупателю будут приходить отчеты о выполнении.
Конечно, изначально это не будет взаимодействие между физическими лицами, сперва будут убраны прослойки типа генподрядчика и распределения контрактов будут вестись напрямую между фирмами исполнителями.
10 лет - столько бы я дал отработке данной технологии. Скорее всего убер сделают банки, уставшие от этого бесконечного строительного бардака и запредельных рисков. Финансисты не привыкли играть в рулетку, а после 214 ФЗ их обязали это делать.
Единственный шанс не стать таксопарком - сделать Uber самому.
Практика. Баг с семействами Revit.
Еще одной из наболевших проблем является большой вес файлов (моделей). Все мы знаем, что вес модели напрямую зависит от количества элементов, содержавшихся в ней и их качества. Под словом «качества» я подразумеваю отвечают ли они требованиям «Список требований к семействам Revit для соответствия BIM-стандарту 2.0».
Однако я недавно обнаружил важную информацию, которую стоило бы добавить в данное требования, она касается семейств, работающих с таблицами выбора.
Вот стандартная формула для параметра берущего значения из таблицы выбора:
size_lookup(Таблица, "Длина", 0 мм, Ширина)
Из формулы мы видим, что наш параметр берет значения из таблицы выбора по столбцу "Длина" в зависимости от значения параметра "Ширина". В случае если значение параметра "Ширина" будет отсутствовать в таблице выбора, то наш параметр будет равняется 0 мм.
Так мы все делаем для того чтобы при работе с семейством в проекте в случае, когда проектировщик задает значения, отсутствующие в таблице выбора геометрия ломалась и семейство не строилось. Тем самым мы добиваемся результата, при котором у проектировщика исчезает возможность заложить в проект несуществующий типоразмер элемента.
В этом способе и заключается вся ошибка! Нельзя ставить значение 0 мм параметрам, отвечающим за геометрию семейства, потому что в проекте хоть Revit и выдает ошибку, семейство он все равно вставляет пусть хоть и без отображения геометрии.
То есть всякий раз как проектировщик прописывает не верное значение "Ширина" семейство в проект вставляется.
Если у вас есть проекты с подобными семействами, вы можете заменить в формуле значение 0 мм на значение существующего типа из таблицы выбора и загрузить в проект. Все семейства, которые были вставлены в проект с значением 0 мм появятся.
Итак вывод: семейства действительно строятся и добавляют вес проекту, а самое веселое - пока значение параметров геометрии равно 0 мм - их не видно и нельзя удалить из проекта с помощью команды «Удалить не используемое».
Решение: Геометрия семейства всегда должна отстраиваться! Нельзя искусственно создавать ошибку. Для понимания проектировщика, что данный типоразмер не существует - выводить уведомление.
Еще одной из наболевших проблем является большой вес файлов (моделей). Все мы знаем, что вес модели напрямую зависит от количества элементов, содержавшихся в ней и их качества. Под словом «качества» я подразумеваю отвечают ли они требованиям «Список требований к семействам Revit для соответствия BIM-стандарту 2.0».
Однако я недавно обнаружил важную информацию, которую стоило бы добавить в данное требования, она касается семейств, работающих с таблицами выбора.
Вот стандартная формула для параметра берущего значения из таблицы выбора:
size_lookup(Таблица, "Длина", 0 мм, Ширина)
Из формулы мы видим, что наш параметр берет значения из таблицы выбора по столбцу "Длина" в зависимости от значения параметра "Ширина". В случае если значение параметра "Ширина" будет отсутствовать в таблице выбора, то наш параметр будет равняется 0 мм.
Так мы все делаем для того чтобы при работе с семейством в проекте в случае, когда проектировщик задает значения, отсутствующие в таблице выбора геометрия ломалась и семейство не строилось. Тем самым мы добиваемся результата, при котором у проектировщика исчезает возможность заложить в проект несуществующий типоразмер элемента.
В этом способе и заключается вся ошибка! Нельзя ставить значение 0 мм параметрам, отвечающим за геометрию семейства, потому что в проекте хоть Revit и выдает ошибку, семейство он все равно вставляет пусть хоть и без отображения геометрии.
То есть всякий раз как проектировщик прописывает не верное значение "Ширина" семейство в проект вставляется.
Если у вас есть проекты с подобными семействами, вы можете заменить в формуле значение 0 мм на значение существующего типа из таблицы выбора и загрузить в проект. Все семейства, которые были вставлены в проект с значением 0 мм появятся.
Итак вывод: семейства действительно строятся и добавляют вес проекту, а самое веселое - пока значение параметров геометрии равно 0 мм - их не видно и нельзя удалить из проекта с помощью команды «Удалить не используемое».
Решение: Геометрия семейства всегда должна отстраиваться! Нельзя искусственно создавать ошибку. Для понимания проектировщика, что данный типоразмер не существует - выводить уведомление.
По результату обсуждения с Иваном Штаером (тех. специалистом BIM-ассоциации), попробую сформулировать его позицию, касаемо форматов передачи данных.
Есть проприетарные форматы и непроприетарные, а также с открытыми спецификациями и закрытыми. Соответственно могут быть комбинации:
Непроприетарные открытые - jpeg, txt, csv, xml, json, ifc.
Проприетарные открытые - docx, xlsx, pdf, dwg, rvt.
Проприетарные закрытые - doc, xls, 3ds, skp, nwd, pln, dgn.
Они выступают против официального обмена любыми проприетарными форматами, и тем более указания такого рода обмена в гос. стандартах.
Т.е. против передачи данных в гос. экспертизу и на стройку, в эксплуатацию форматов: pdf, dwg, docx, xlsx.
Дальнейшее обсуждение этой темы считаю возможным лишь после демонстрации рабочей схемы, примера такого взаимодействия с открытыми непроприетарными форматами.
В чем сдавать чертежи, в чем пояснительные записки? jpeg+txt?
Есть проприетарные форматы и непроприетарные, а также с открытыми спецификациями и закрытыми. Соответственно могут быть комбинации:
Непроприетарные открытые - jpeg, txt, csv, xml, json, ifc.
Проприетарные открытые - docx, xlsx, pdf, dwg, rvt.
Проприетарные закрытые - doc, xls, 3ds, skp, nwd, pln, dgn.
Они выступают против официального обмена любыми проприетарными форматами, и тем более указания такого рода обмена в гос. стандартах.
Т.е. против передачи данных в гос. экспертизу и на стройку, в эксплуатацию форматов: pdf, dwg, docx, xlsx.
Дальнейшее обсуждение этой темы считаю возможным лишь после демонстрации рабочей схемы, примера такого взаимодействия с открытыми непроприетарными форматами.
В чем сдавать чертежи, в чем пояснительные записки? jpeg+txt?
Forwarded from Aleksandr Popov
Одна из основных проблем использования IFC или других открытых форматов заключается в том, что не существует идеальных конвертеров и никто за бесплатно или на Opensource не будет такие разрабатывать. Более того, такие конверторы не выгодно разрабатывать производителям проприетарного программного обеспечения.
Как итог при каждой конвертации в IFC и из него происходит потеря данных, причем для точного понимания процентов потери и мест потери, необходимо выполнить большое количество реальных проектов с применением IFC. В настоящее время таких проектов известно мало. Я участвовал на нескольких: Красноярская краевая клиническая больница, Хоспис в Колпино и ЖК Лайф Лесная.
Исходя из своего опыта могу предположительно сделать следующие выводы (см. изображение). Хочу отметить, что когда из программы где ведется разработка делается экспорт в IFC, то и импорт производится качественнее, но если мы попробуем импортировать IFC из другой программы разработки, то потери гораздо выше.
Как итог при каждой конвертации в IFC и из него происходит потеря данных, причем для точного понимания процентов потери и мест потери, необходимо выполнить большое количество реальных проектов с применением IFC. В настоящее время таких проектов известно мало. Я участвовал на нескольких: Красноярская краевая клиническая больница, Хоспис в Колпино и ЖК Лайф Лесная.
Исходя из своего опыта могу предположительно сделать следующие выводы (см. изображение). Хочу отметить, что когда из программы где ведется разработка делается экспорт в IFC, то и импорт производится качественнее, но если мы попробуем импортировать IFC из другой программы разработки, то потери гораздо выше.
Forwarded from Aleksandr Popov
Так же существует проблема в Revit, что при конвертации через формат IFC элементы перестают быть редактируемыми. Т.е. они возвращаются из IFC как нередактируемая "мертвая" геометрия.
Таким образом, если я например хочу продолжить работу с моделью на строительной площадке и мне передадут формат IFC, то я буду вынужден потратить прилично времени, чтобы перемоделировать модель заново в своей программе для работы, чтобы элементы были редактируемыми.
Стоит отметить, что конечно по подложке из IFC удобнее моделировать, чем по 2D DWG, но это все равно трудоемко.
Таким образом, если я например хочу продолжить работу с моделью на строительной площадке и мне передадут формат IFC, то я буду вынужден потратить прилично времени, чтобы перемоделировать модель заново в своей программе для работы, чтобы элементы были редактируемыми.
Стоит отметить, что конечно по подложке из IFC удобнее моделировать, чем по 2D DWG, но это все равно трудоемко.
Проблема стандартизации в РФ.
На минувшем заседании в Минстрое был предоставлен отчет о деятельности ПК5 ТК465 за 2019 год и озвучены планы на 2020 год.
Я вот размышляю на тему: а почему я ничего на заседании не сказал по поводу планов на 2020 год? почему ничего не предложил? Хотя абсолютно понятно что план бредовый. Когда-нибудь в конце года ведь та же BIM-ассоциация заявит: ведь они участвовали, они согласовывали.
Я думаю, что, во-первых: я не готов разрабатывать ни единый документ с этой мошеннической организацией - BIM-ассоциацией. Если я и буду свое личное время уделять разработке стандартов для BIM, то я хочу быть уверен, что мои усилия не будут напрасны и что у меня с разработчиками стандарта общие цели: развитие и популяризация BIM, повышение эффективности отрасли, повышение прозрачности.
Во-вторых, я не знаю кто платит, кто заказчик этих стандартов, я не могу говорить правильно ли заказывает тот, чьи деньги. Я уже давно смирился с тем, что бюджетные деньги - это не мои деньги, это деньги царя и его друзей по дзюдо.
В-третьих, не ясно куда мы движемся, подменили дорожную карту, переписали концепцию, нет ответственного за развитие BIM в стране, нет бюджетов. Полный бардак, что обсуждать?
BIM-ассоциация же постоянно козыряет тем, что разрабатывает стандарты за “свои” деньги. А эти “свои” - это либо деньги какого-то олигарха, который хочет организовать BIM-оператора, на котором планирует отбить затраты на Никульцеву и заработать сверх того, либо деньги госкорпораций, которым по указке сверху сказали “скинуться на BIM” и теперь, когда они скинулись, все ждут следующей указки “что дальше делать”.
Главная проблема BIM-ассоциации, что их руководство абсолютно не смыслит в BIM. Как обычно у нас в государстве: берут верных, а хотят, чтобы работали как профессионалы.
Единственный, кто там более менее разобрался в предмете - это Иван Штаер, но у него отсутствует практика и полно своих тараканов в голове про безопасность и xml, в связи с чем он выстраивает свой мифический БИМ, которого на практике нет и не будет.
Не будет т.к. требуется большое количество денег и трудоресурсов на разработку полностью независимых систем, которые если будут коммерческими, то должны быть полностью открытыми (читай бесплатными). Либо должны быть государственными. А как неэффективно работает наше государство мы все прекрасно знаем. У него нет шансов разработать что-либо рабочее.
В нашем государстве всё делается исключительно для галочки, формально, чтобы *опу прикрыть. Любая здравая идея рушится о "страшилки западом" и "угрозу нац. безопасности". Современное ПО в РФ находится в 10 летнем отставании и продолжает отставать и дальше. Хотите обсуждать перспективы импортозамещания и конкурентоспособность, независимость от импортного ПО, так не зовите на эти обсуждения реальных практиков - они не готовы с вами играть в 10 летнюю ретроспективу. Они говорят о насущных проблемах и будущем из сегодняшнего дня.
На минувшем заседании в Минстрое был предоставлен отчет о деятельности ПК5 ТК465 за 2019 год и озвучены планы на 2020 год.
Я вот размышляю на тему: а почему я ничего на заседании не сказал по поводу планов на 2020 год? почему ничего не предложил? Хотя абсолютно понятно что план бредовый. Когда-нибудь в конце года ведь та же BIM-ассоциация заявит: ведь они участвовали, они согласовывали.
Я думаю, что, во-первых: я не готов разрабатывать ни единый документ с этой мошеннической организацией - BIM-ассоциацией. Если я и буду свое личное время уделять разработке стандартов для BIM, то я хочу быть уверен, что мои усилия не будут напрасны и что у меня с разработчиками стандарта общие цели: развитие и популяризация BIM, повышение эффективности отрасли, повышение прозрачности.
Во-вторых, я не знаю кто платит, кто заказчик этих стандартов, я не могу говорить правильно ли заказывает тот, чьи деньги. Я уже давно смирился с тем, что бюджетные деньги - это не мои деньги, это деньги царя и его друзей по дзюдо.
В-третьих, не ясно куда мы движемся, подменили дорожную карту, переписали концепцию, нет ответственного за развитие BIM в стране, нет бюджетов. Полный бардак, что обсуждать?
BIM-ассоциация же постоянно козыряет тем, что разрабатывает стандарты за “свои” деньги. А эти “свои” - это либо деньги какого-то олигарха, который хочет организовать BIM-оператора, на котором планирует отбить затраты на Никульцеву и заработать сверх того, либо деньги госкорпораций, которым по указке сверху сказали “скинуться на BIM” и теперь, когда они скинулись, все ждут следующей указки “что дальше делать”.
Главная проблема BIM-ассоциации, что их руководство абсолютно не смыслит в BIM. Как обычно у нас в государстве: берут верных, а хотят, чтобы работали как профессионалы.
Единственный, кто там более менее разобрался в предмете - это Иван Штаер, но у него отсутствует практика и полно своих тараканов в голове про безопасность и xml, в связи с чем он выстраивает свой мифический БИМ, которого на практике нет и не будет.
Не будет т.к. требуется большое количество денег и трудоресурсов на разработку полностью независимых систем, которые если будут коммерческими, то должны быть полностью открытыми (читай бесплатными). Либо должны быть государственными. А как неэффективно работает наше государство мы все прекрасно знаем. У него нет шансов разработать что-либо рабочее.
В нашем государстве всё делается исключительно для галочки, формально, чтобы *опу прикрыть. Любая здравая идея рушится о "страшилки западом" и "угрозу нац. безопасности". Современное ПО в РФ находится в 10 летнем отставании и продолжает отставать и дальше. Хотите обсуждать перспективы импортозамещания и конкурентоспособность, независимость от импортного ПО, так не зовите на эти обсуждения реальных практиков - они не готовы с вами играть в 10 летнюю ретроспективу. Они говорят о насущных проблемах и будущем из сегодняшнего дня.
4 марта 2020 в КРОКУС ЭКСПО, Москва, м.Мякинино,
в рамках Форума «Цифровая экосистема в строительстве», пройдет сессия «Строительный контроль в цифровом формате. Работа над ошибками. 2-й Интерактив»
с 11:00 до 17:00.
Я выступаю с темой "Трудности BIMизации стройки". Также будет еще много интересных спикеров. Вход свободный, но нужна регистрация.
Подробности тут: https://batimat-rus.com/delovaya-programma-2020/2125-forum-tsifrovaya-ekosistema-v-stroitelstve-sessiya-3-stroitelnyj-kontrol-v-tsifrovom-formate-rabota-nad-oshibkami-2-j-interaktiv.html
в рамках Форума «Цифровая экосистема в строительстве», пройдет сессия «Строительный контроль в цифровом формате. Работа над ошибками. 2-й Интерактив»
с 11:00 до 17:00.
Я выступаю с темой "Трудности BIMизации стройки". Также будет еще много интересных спикеров. Вход свободный, но нужна регистрация.
Подробности тут: https://batimat-rus.com/delovaya-programma-2020/2125-forum-tsifrovaya-ekosistema-v-stroitelstve-sessiya-3-stroitelnyj-kontrol-v-tsifrovom-formate-rabota-nad-oshibkami-2-j-interaktiv.html
Batimat-Rus
Форум: «Цифровая экосистема в строительстве», сессия 3 «Строительный контроль в цифровом формате. Работа над ошибками. 2-й Интерактив»
[lightbox src=
Forwarded from Aleksandr Popov
16 марта в МГСУ состоится лекция по Dynamo.
Я думаю сейчас много должно быть тех, кто хотел изучить Dynamo, но не знал с чего начать.
Кто не знает, что такое Dynamo - это плагин на Autodesk Revit, который позволяет с помощью визуального программирования создавать параметрическую архитектуру, автоматизировать рабочие процессы, решать задачи оптимизации проектных решений.
Dynamo - это первый шаг к изучению программирования для строителей.
Вход свободный. Бесплатно, но с регистрацией по ссылке https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScb7-oC_yxO11Ve_7E4VT2ZzKHvdRXHTrDcoLDXSRPeCq-Dxw/viewform
Я думаю сейчас много должно быть тех, кто хотел изучить Dynamo, но не знал с чего начать.
Кто не знает, что такое Dynamo - это плагин на Autodesk Revit, который позволяет с помощью визуального программирования создавать параметрическую архитектуру, автоматизировать рабочие процессы, решать задачи оптимизации проектных решений.
Dynamo - это первый шаг к изучению программирования для строителей.
Вход свободный. Бесплатно, но с регистрацией по ссылке https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScb7-oC_yxO11Ve_7E4VT2ZzKHvdRXHTrDcoLDXSRPeCq-Dxw/viewform
Перечитал несколько раз достаточно объемное интервью Дмитрия Волкова и так и не понял как предполагается, что это будет работать?
https://dom.iastr.ru/tehnologii/3473-dmitriy-volkov-minstroy-regionalnye-bim-centry-eto-setevaya-istoriya-a-ne-istoriya-administrativnogo-regulirovaniya.html
Если кому лень читать:
Дмитрий Анатольевич съездил в Шотландию, ему там сказали, что у них завышенные цифры в отчетах по BIMизации, а на самом деле такие же как у нас в наших честных отчетах.
Он увидел у них какие-то формы самоорганизации, типа региональных рабочих групп по BIM, и решил что у нас надо также.
Деньги поначалу планируют выделять из бюджета на это дело, а потом мол посмотрим (читай: собирать с участников клуба).
Поприветствуем новую реинкарнацию BIM-операторов - BIM-центры, такие доп. СРО по БИМ.
https://dom.iastr.ru/tehnologii/3473-dmitriy-volkov-minstroy-regionalnye-bim-centry-eto-setevaya-istoriya-a-ne-istoriya-administrativnogo-regulirovaniya.html
Если кому лень читать:
Дмитрий Анатольевич съездил в Шотландию, ему там сказали, что у них завышенные цифры в отчетах по BIMизации, а на самом деле такие же как у нас в наших честных отчетах.
Он увидел у них какие-то формы самоорганизации, типа региональных рабочих групп по BIM, и решил что у нас надо также.
Деньги поначалу планируют выделять из бюджета на это дело, а потом мол посмотрим (читай: собирать с участников клуба).
Поприветствуем новую реинкарнацию BIM-операторов - BIM-центры, такие доп. СРО по БИМ.
Информационное агентство "Строительство"
Дмитрий Волков (Минстрой): региональные BIM – центры - это сетевая история, а не история административного регулирования
Инициативы государства в сфере внедрения научных и технологических достижений часто заканчиваются не лучшим образом. Но хочется верить, что с BIM моделированием все получится. Государство
Госпожу Никульцеву с BIM-ассоциацией отодвинули от руководства ПК5 ТК465. Теперь таковым назначили Сергея Ергопуло из Росатома. https://ancb.ru/publication/read/9249
Лично его не знаю, но в принципе Росатом наиболее сильно заряжен на цифровизацию из всех гос. компаний (мб больше разве Сбербанк).
Пару лет назад в некоторых подразделениях Росатома практиковали псевдоBIM, поднимали модели по чертежам в архикаде, аекосиме, авеве и ревите. Могли себе позволить.
Ну декоративный BIM лучше никакого. И у коллег из Росатома есть большой опыт работы в разном BIM-ПО - этот опыт явно пригодится на данной позиции.
Плюс, усилить комитет человеком, у которого есть фоточки с другим Дмитрием Анатольевичем - это хорошая идея.
Надеюсь теперь пойдет реальная работа, а не подковерные игры. Надо снова всем собираться, обсуждать планы на год и предлагать свои идеи.
Лично его не знаю, но в принципе Росатом наиболее сильно заряжен на цифровизацию из всех гос. компаний (мб больше разве Сбербанк).
Пару лет назад в некоторых подразделениях Росатома практиковали псевдоBIM, поднимали модели по чертежам в архикаде, аекосиме, авеве и ревите. Могли себе позволить.
Ну декоративный BIM лучше никакого. И у коллег из Росатома есть большой опыт работы в разном BIM-ПО - этот опыт явно пригодится на данной позиции.
Плюс, усилить комитет человеком, у которого есть фоточки с другим Дмитрием Анатольевичем - это хорошая идея.
Надеюсь теперь пойдет реальная работа, а не подковерные игры. Надо снова всем собираться, обсуждать планы на год и предлагать свои идеи.
ancb.ru
В ПК5 по BIM замена: новый руководитель - представитель «Росатома» Сергей Ергопуло
23-24 июня 2020 г. пройдет Autodesk University London.
Многие отечественные компании штурмуют эту конференцию. Для участия им нужны ваши голоса. Мировое сообщество весьма пассивное и не голосует. Решают реально десятки голосов.
Призываю всех неравнодушных потратить 5 минут и проголосовать за каждого, там всего 14 тем!
Ссылка на регистрацию для возможности голосовать:
https://aulondon2020.dryfta.com/attendee-registration/user-profile
Ссылка на темы:
https://aulondon2020.dryfta.com/abstract-archive
Номера которые нужно вводить в Filter:
AULON1017
AULON1022
AULON1024
AULON1011
AULON1002
AULON988
AULON956
AULON996
AULON965
AULON966
AULON968
AULON836
AULON732
AULON1037
Название тем на русском на форуме: https://forums.autodesk.com/t5/konferentsiya-autodesk-university/autodesk-university-london-2020/m-p/9352391#M1203
Хакнем систему? Устроим русский AU в Лондоне?)
Многие отечественные компании штурмуют эту конференцию. Для участия им нужны ваши голоса. Мировое сообщество весьма пассивное и не голосует. Решают реально десятки голосов.
Призываю всех неравнодушных потратить 5 минут и проголосовать за каждого, там всего 14 тем!
Ссылка на регистрацию для возможности голосовать:
https://aulondon2020.dryfta.com/attendee-registration/user-profile
Ссылка на темы:
https://aulondon2020.dryfta.com/abstract-archive
Номера которые нужно вводить в Filter:
AULON1017
AULON1022
AULON1024
AULON1011
AULON1002
AULON988
AULON956
AULON996
AULON965
AULON966
AULON968
AULON836
AULON732
AULON1037
Название тем на русском на форуме: https://forums.autodesk.com/t5/konferentsiya-autodesk-university/autodesk-university-london-2020/m-p/9352391#M1203
Хакнем систему? Устроим русский AU в Лондоне?)
BIM - это про качество. Что такое качество в строительстве? Это когда документация не противоречит сама себе, когда она не противоречит нормативам, когда информации в ней достаточно для выполнения строительных работ и подсчета стоимости и сроков строительства.
Когда строящийся объект строится в соответствии с проектом и нормативами, когда он строится по срокам и за те деньги, что спланированы. Когда на стройплощадке соблюдаются требования по охране труда и технике безопасности, когда работники не рискуют своим здоровьем и жизнью во время работы.
Сегодня, качество в строительстве в РФ находится на низком уровне. Строительство находится в серой зоне. Никто не готов платить за качество. Те, кто казалось бы строят элитное жилье - выбирают лучшее в нижнем ценовом сегменте, нанимают на работу Таджиков и алкашей.
Если привести бытовой пример, то мы выбираем где купить продукты между “Дикси”, “Магнитом” и “Пятерочкой”. А на предложение сходить во ВкусВилл или Азбуку Вкуса крутим пальцем у виска (с ВкусВилл так сейчас происходит в регионах РФ). В строительном секторе так сейчас происходит во всем РФ. Когда клиенту нечего есть, то он ищет лучшее качество за минимальные цены и не рассматривает средний и высший сегменты услуг.
Когда строящийся объект строится в соответствии с проектом и нормативами, когда он строится по срокам и за те деньги, что спланированы. Когда на стройплощадке соблюдаются требования по охране труда и технике безопасности, когда работники не рискуют своим здоровьем и жизнью во время работы.
Сегодня, качество в строительстве в РФ находится на низком уровне. Строительство находится в серой зоне. Никто не готов платить за качество. Те, кто казалось бы строят элитное жилье - выбирают лучшее в нижнем ценовом сегменте, нанимают на работу Таджиков и алкашей.
Если привести бытовой пример, то мы выбираем где купить продукты между “Дикси”, “Магнитом” и “Пятерочкой”. А на предложение сходить во ВкусВилл или Азбуку Вкуса крутим пальцем у виска (с ВкусВилл так сейчас происходит в регионах РФ). В строительном секторе так сейчас происходит во всем РФ. Когда клиенту нечего есть, то он ищет лучшее качество за минимальные цены и не рассматривает средний и высший сегменты услуг.
Строительный рынок выжат до предела. Мы живем в самообмане, будто проблемы в стройке из-за того, что воруют и мол не правильно что-то посчитали (на этот случай интересно глянуть статистику судебных решений о краже или возмещении вреда от неверных расчетов).
В большинстве случаев, проблема в том, что в строительном бизнесе высокие риски, эти риски закладываются каждым субподрядчиком в стоимость своих услуг - отсюда возникает иллюзия, что мол все завышают стоимости и навариваются.
Т.е. мол если посчитать в лоб себестоимость работ, то получается на 15-20% меньше и инвестор думает, что его обманывают и он может сделать дешевле.
Но на мой взгляд, эти проценты - это риски, непредвиденные расходы и переделки, риск задержаться по срокам, мотиватор работать качественно и с первого раза, способ нанять более качественных специалистов и нагнать сроки при отставании. Если подрядчика опустить в себестоимость, то на любую переделку или переработку он будет останавливать работы и угрожать банкротством.
Несмотря на все это, генподрядчик соглашается строить частично за свой счет со скидкой 15% ниже минимальной сметной стоимости строительства.
В итоге генподрядчик, когда у него заканчивается бюджет, выставляет доп. соглашения, требует от инвестора ещё денег, мол иначе остановится и уйдет - а тому некуда деваться - сроки поджимают. Вся стройка так и работает сперва на скидках, затем на шантаже.
В большинстве случаев, проблема в том, что в строительном бизнесе высокие риски, эти риски закладываются каждым субподрядчиком в стоимость своих услуг - отсюда возникает иллюзия, что мол все завышают стоимости и навариваются.
Т.е. мол если посчитать в лоб себестоимость работ, то получается на 15-20% меньше и инвестор думает, что его обманывают и он может сделать дешевле.
Но на мой взгляд, эти проценты - это риски, непредвиденные расходы и переделки, риск задержаться по срокам, мотиватор работать качественно и с первого раза, способ нанять более качественных специалистов и нагнать сроки при отставании. Если подрядчика опустить в себестоимость, то на любую переделку или переработку он будет останавливать работы и угрожать банкротством.
Несмотря на все это, генподрядчик соглашается строить частично за свой счет со скидкой 15% ниже минимальной сметной стоимости строительства.
В итоге генподрядчик, когда у него заканчивается бюджет, выставляет доп. соглашения, требует от инвестора ещё денег, мол иначе остановится и уйдет - а тому некуда деваться - сроки поджимают. Вся стройка так и работает сперва на скидках, затем на шантаже.
И в таких условиях нам говорят, что надо сокращать издержки, снижать стоимость строительства, повышать качество и контроль.
Нет, на выжатом рынке не будет качества, за самые низкие цены, клиент не получит лучший продукт.
А когда все подрядчики кругом вот-вот обанкротятся и для их мыльных пузырей нужны свежие деньги, чтобы продержаться, то они демпингуют ниже плинтуса, вопрос в прибыли уже не стоит, вопрос кто дольше продержится.
А заказчик ждет качество от товаров из "все по 38".
Но почему качество низкое, а квартиры дорогие? Полагаю, что основная проблема в нестабильной ситуации в экономике, вероятности обвала курса, самообмане в официальном уровне инфляции, не работающей судебной системе. Это все закладывается в риски и проценты "как бы прибыли" (на самом деле - платы за риски при обороте денег), отсюда и высокие процентные ставки.
Российский рынок - это игра в рулетку, те, кто работает на нем по 2% прибыли, быстро банкротятся.
Нет, на выжатом рынке не будет качества, за самые низкие цены, клиент не получит лучший продукт.
А когда все подрядчики кругом вот-вот обанкротятся и для их мыльных пузырей нужны свежие деньги, чтобы продержаться, то они демпингуют ниже плинтуса, вопрос в прибыли уже не стоит, вопрос кто дольше продержится.
А заказчик ждет качество от товаров из "все по 38".
Но почему качество низкое, а квартиры дорогие? Полагаю, что основная проблема в нестабильной ситуации в экономике, вероятности обвала курса, самообмане в официальном уровне инфляции, не работающей судебной системе. Это все закладывается в риски и проценты "как бы прибыли" (на самом деле - платы за риски при обороте денег), отсюда и высокие процентные ставки.
Российский рынок - это игра в рулетку, те, кто работает на нем по 2% прибыли, быстро банкротятся.
Выступил на конференции 4 марта с докладом "Трудности BIMизации стройки",
https://www.youtube.com/watch?v=odCCgWHmh8Q&list=PLRK3rjTXOd0ZpAptLmsiGdMUrfNfVBAg_&index=3
Затронул там тему отставания гос. регулирования.
Мне предложили эти идеи сформулировать подробнее и предложить к проработке в Минстрой.
Пока напишу вкратце предложения здесь. Вдруг кто в @bimchat поможет развить тему или еще добавит предложений.
1. Разрешить застройщику летать на квадрокоптере над своим участком в целях аэрофотомониторинга и видеосъемки. (Условно данное действие приравнять к работе крана).
2. Разработать ГОСТы по ведению журналов работ и актов работ в структурированных, машинообрабатываемых (табличных, а не имитации бумажного вида) excel файлах.
Затем сделать веб-сервис бесплатный конвертер в xml для загрузки в гос органы (если вдруг кто-то боится зависимости от Microsoft)
3. Разработать новые ГОСТы для сдачи облаков точек в геодезических координатах и точки съемки с тахеометров в txt (las), csv, xml форматах в качестве исполнительной съемки.
Разработать бесплатный веб-сервис для просмотра таких съемок и сопоставления с ifc, fbx моделями, раскрашиванию отклонений.
https://www.youtube.com/watch?v=odCCgWHmh8Q&list=PLRK3rjTXOd0ZpAptLmsiGdMUrfNfVBAg_&index=3
Затронул там тему отставания гос. регулирования.
Мне предложили эти идеи сформулировать подробнее и предложить к проработке в Минстрой.
Пока напишу вкратце предложения здесь. Вдруг кто в @bimchat поможет развить тему или еще добавит предложений.
1. Разрешить застройщику летать на квадрокоптере над своим участком в целях аэрофотомониторинга и видеосъемки. (Условно данное действие приравнять к работе крана).
2. Разработать ГОСТы по ведению журналов работ и актов работ в структурированных, машинообрабатываемых (табличных, а не имитации бумажного вида) excel файлах.
Затем сделать веб-сервис бесплатный конвертер в xml для загрузки в гос органы (если вдруг кто-то боится зависимости от Microsoft)
3. Разработать новые ГОСТы для сдачи облаков точек в геодезических координатах и точки съемки с тахеометров в txt (las), csv, xml форматах в качестве исполнительной съемки.
Разработать бесплатный веб-сервис для просмотра таких съемок и сопоставления с ifc, fbx моделями, раскрашиванию отклонений.
YouTube
«Северин Девелопмент» на BАTIMAT Construction Summit 2020
Трудности BIMизации стройки
Директор по цифровым технологиям «Северин Девелопмент» Александр Попов
Директор по цифровым технологиям «Северин Девелопмент» Александр Попов
Регулировать бизнес-процессы можно организационно и технически. Организационно - это текстовые указания и ограничения, а технически - это разработать такую систему, чтобы по-другому и нельзя было сделать, чтобы невозможно было ошибиться.
Например: вход в gosuslugi.ru выполняется с помощью логина и пароля - это техническая реализация, а могли ведь законом обязать всех просто представляться при входе, а если обманул и подсмотрел чужие личные данные, то в тюрьму.
Сегодня, все чаще появляется возможность не ограничиваться одними организационными правилами, т.к. мы уже не ручкой на бумаге работаем, а в сложных электронных системах. Поэтому каждое организационное мероприятие будет ссылаться на технический способ реализации.
И если государство не готово ссылаться на коммерческие решения и требовать выполнять технические действия в них (боясь монополизации и зависимости), то потребуется разрабатывать свои за счет бюджета.
Т.е. например для организации гос. экспертизы они могут, например, использовать систему BIM360Docs, но боятся зависимости от Американской компании, могут выбрать LementPro или Ingipro, но будут зависеть от Российской.
В итоге придется делать свое за бюджетные деньги. А почему за бюджетные деньги ничего не выйдет - в следующем посте.
Например: вход в gosuslugi.ru выполняется с помощью логина и пароля - это техническая реализация, а могли ведь законом обязать всех просто представляться при входе, а если обманул и подсмотрел чужие личные данные, то в тюрьму.
Сегодня, все чаще появляется возможность не ограничиваться одними организационными правилами, т.к. мы уже не ручкой на бумаге работаем, а в сложных электронных системах. Поэтому каждое организационное мероприятие будет ссылаться на технический способ реализации.
И если государство не готово ссылаться на коммерческие решения и требовать выполнять технические действия в них (боясь монополизации и зависимости), то потребуется разрабатывать свои за счет бюджета.
Т.е. например для организации гос. экспертизы они могут, например, использовать систему BIM360Docs, но боятся зависимости от Американской компании, могут выбрать LementPro или Ingipro, но будут зависеть от Российской.
В итоге придется делать свое за бюджетные деньги. А почему за бюджетные деньги ничего не выйдет - в следующем посте.