Второй раз за неделю спрашивают о том, какие границы у BIM, т.е. где он начинается и где заканчивается.

Выскажу и остальным свое мнение. Я все новые технологии в строительстве зданий, касающиеся создания и редактирования информации отношу к BIM, но в последнее время использую и термин Digital (когда надо посмотреть шире).

Но не все также относятся к термину BIM, от того в дискуссиях зачастую возникают недопонимания.

Например некоторые считают BIM'ом только разработку 3D моделей на стадии проектирования, кто-то добавляет 4D, 5D и захватывает визуализацию процесса строительства и подсчет максимальной цены контракта.

Вот, квадрокоптер, делающий фотограмметрию - это BIM? А личный кабинет заказчика, где он видит актуальные данные по процессу строительства?

Иногда еще я замечаю ситуацию, что те, кто опоздал впрыгнуть в тренд, придумывают новые термины для того что уже названо, но мол более прогрессивно, чтобы сделать вид, что они не отстали, а наоборот впереди.

Что мы подразумеваем под термином BIM зависит от того, как мы переводим M - model, modeling, management? И ещё от того, что мы подразумеваем под "Модель" - обязательно ли она 3D? Или данные в excel - тоже модель?

Владимир Талапов назначен начальником внедрения BIM-технологий в РЖД.

https://www.gudok.ru/news/?ID=1489028

Пожелаем Владимиру Васильевичу удачи и будем ждать статьи уже не только об успехах Сингапура, но и об отечественных проектах.

Наткнулся на интересную статью на просторах интернета и...
https://softculture.cc/blog/entries/articles/archicad-vs-revit-chto-vybrat?utm_source=fb&utm_medium=referral&utm_campaign=graphisoft&utm_content=u1472

Да здравствует холивар.
Revit vs ArchiCAD.

1. Вроде по описанию у Revit'а лучше интерфейс, а по звездочкам нет. Расчет на тех, кто не читает текст? Ну и все же давайте посмотрим на тенденции, что все лидеры в Софте переходят на ленточный интерфейс, т.е. Revit современнее и удобнее.

2. Автор не знает, что в ревите также можно чертить и в 2D на плане. Но это не гуд конечно.

3. Слои - это для графических редакторов, Категории и подкатегории с уровнями детализации - вот что значит объектное проектирование. И автор не знает, что в ревите тоже есть переопределение для экземпляров.

4. Зависимости в ревите устанавливаются в некоторых случаях автоматически, в других можно нажать замочек, они вовсе не обязательные. Их можно и изменить и отменить. Автор совсем не разбирается в ревите. Моделировать произвольную геометрию аналогично арчикадовскому морфу в редакторе семейств или элементом в контексте. Звездочки опять на шару, не соответствуют тексту.

5. "Намного более запутанная" логика создания библиотечных элементов в ревитЧТООо?

7. Тут хз, все равно дефолтными рендерами никто не пользуется, пункт можно просто вычеркнуть из сравнения.

10. В очередной раз демонстрация некомпетентности автора по ревиту. В ревите можно работать аналогично тимворку арчикада, заимствованием элементов, которые изменили и их освобождением при синхронизации.

11. Автор написал про обе программы, что требуется для больших моделей 4 ядра процессора и 16 ОЗУ, но баллы поставил разные. По ревиту я с этим согласен. Коттеджи конечно можно и на 8 ОЗУ делать, ну и сам ревите как и арчикад в основном работает на одном ядре, изредка подключая другие для частных процессов.

Нет пункта сравнения по возможности реализации проекта в геодезических координатах, о доступности API для разработки приложений.

Не уверен что в арчикаде есть аналоги ревитовских Версий, Аналитических поверхностей и конструкций, отображений "по связанному виду", адаптивных компонентов.

Кто хочет высказать свое мнение по данному вопросу: добро пожаловать в @bimchat

Всех с Новым годом и Рождеством!
Напомню какие посты были в прошлом году для присоединившихся.

В честь Дня рождения новая версия #ТИМ&BIMRU версия 4.0
https://kosarevmk.github.io/TIM-BIM-RU/

В честь Дня рождения новая версия #RevitRu версия 4.0
https://kosarevmk.github.io/Revit-RU/

И я присоединюсь к репостам забавного видео, вдруг кто из читателей еще не видел https://www.youtube.com/watch?v=W7MdJS-pZRw&feature=youtu.be

Кто-то хочет, чтобы я сюда писал чаще, кому-то раз в день достаточно) т.ч. кому мало BIMа, то вот вам еще один канал, новенький.

@bim_or_notbim Николай Васюта как я понял ведет.

Кто сегодня нужен работодателю в сфере BIM?

На сегодняшний день BIM активно вошёл в сферу проектирования и начинает появляться в строительстве.

В проектировании сегодня востребованы сами проектировщики со знанием основ BIM-технологий и основных BIM-инструментов.

Еще несколько лет назад знание Revit например было весомым конкурентным преимуществом, и за ведущего конструктора с ретвитом могли развернуться настоящие торги. Сейчас же хайп и сокральность сбавляются. Это связано с тем, что на рынке все больше появляется таких специалистов (учебные центры консалтеров работают без выходных). Т.е. сегодня к этому работодатель относится уже попроще: знаешь - хорошо, не знаешь - научим.

На рынке также восстребованы BIM-специалисты - это те кто как раз должны учить, но как таким стать? Сразу ведь никто не поставит учить, а без опыта так и не отработаешь.

Сегодня BIM-специалист может начать свою карьеру с разработчика семейств или подъема моделей по чертежам. Благо на это есть огромный спрос. В процессе этой деятельности он волей не волей будет залезать и на проектные решения и начнет разбираться почему проектировщик запросил сделать так, а не иначе, а то и вовсе начнет находить ошибки проектировщика и исправлять.

Подъем моделей по чертежам - я называю это псевдобимом, потому что часто такую работу заказывают проектные компании, которым по договору заказали информационную модель, а их специалисты не умеют работать в ревите и потому им проще заказать модель после выполнения чертежей.

Почему такой подход не дает желаемого эффекта? Обычно подобная история заканчивается тем, что в 2D чертежах происходят изменения, которые как бы обводятся облачками и выдаются измами, но не все.

Из-за этого моделлеры не все правки вносят в модель. Бывает что и вовсе не корректно моделируют, т.к. в чертежах отображение условно и недостаточно информации для точного моделирования.

Из-за этого в определенный момент, когда заказчик хочет применить модель для какой либо задачи, например подсчета объемов, то он сталкивается с несоответствием модели и чертежей, которые в свою очередь являются юридическим документом, по которому строят. В результате, модель кладется на полку и к ней относятся как к прихоти, игрушке начальника.

В последнее время участились случаи заказа информационной модели для эксплуатации, такие модели еще иногда называют "цифровой двойник".

Т.е. Объект построен и по рабочей документации, исполнительной и журналу авторского надзора, а в идеале еще и облаку точек лазерного сканирования, поднимается модель.

При создании такой модели следует понимать, как именно она будет использоваться, для каких задач.

В настоящий момент нет программ для эксплуатации с использованием информационных моделей. Те, что представляются таковыми, закрывают не более 5% задач эксплуатации. Наиболее сегодня подходящий инструмент для эксплуатации - это excel. И наиболее полезной для эксплуатирующих организаций, по факту, является выгрузка из модели таблиц типа COBie (только на русском).

Таким образом, информационные модели в эксплуатации - это пока дорого и не обоснованно, но это не означает, что не надо пробовать - только так возможно отработать технологию и разработать реально работающие инструменты.

Исполнительная модель в последнее время стала все актуальнее для Московских девелоперов.

Некоторые заказывают ее разработку bim-консультантам, другие техзаказчику.

ИМ - это модель как построено, т.е. в идеале взятая модель у проектировщика (из которой выпущена РД) и подредактированная, как по факту построили, с внесением всех изменений, произошедших в процессе строительства, добавлением усилений, отверстий, и заполнением строительной информации (н-р прикреплением к элементам актов приемки, скрытых работ и результатов испытаний).

На практике, так не получается, потому что строительство ведется параллельно с проектированием и проектировщик в процессе строительства дорабатывает модель, т.е. любые изменения, внесенные например техзаказчиком в какую-то версию модели, при следующей выдаче придется повторять заново, либо в версии техзаказчика новые изменения уже не появятся и модели будут жить каждая своей жизнью.

В текущей ситуации наиболее целесообразно разрабатывать ИМ проектировщику в рамках услуг по авторскому надзору, т.к. он должен согласовывать любые изменения в РД.

Со временем BIMизации генподрядчика, можно будет рассмотреть вариант передачи ему данного функционала, т.к. сейчас он и выполняет исполнительную документацию - т.е. модель в 2D.

Основная трудоемкость в исполнительной модели по монолиту - это моделирование рабочих швов бетонирования, новых отверстий и усилений.

Рабочие швы бетонирования можно заложить и в рабочую модель, но по факту, они часто не соответствуют проектному положению и пересогласуются.

Усиления и строительные отверстия, к сожалению, пока тоже имеют место быть.

Сегодня нет специальных инструментов для строительства, которые позволяют это делать, приходится пользоваться проектным инструментом - Revit'ом. После чего уже исполнительные модели выгружаются в Navisworks для связки с графиком, подсчета объемов и подготовки 3D отчета.

Таким образом в ревите мы забираем с помощью плагина элементы из проектной модели в свою, чтобы с ними работать (резать, усилять, сверлить, дополнять информацией). По результатам многочисленных экспериментов, забрать все элементы как есть со всеми подрезками и стыковками возможно лишь как загружаемые семейства, либо DirectShapes. Взятие элементов системными семействами пока работает крайне нестабильно.

В результате мы получаем не совсем один в один модель с проектной, и не факт что с ней можно будет удобно делать например проект реконструкции, добавлять проемы, стыковать другие стены, выпускать корректные чертежи - это надо тестировать, но где-то это точно аукнется.

Поэтому мы назвали такую модель Строительной - которая используется для отображения процесса строительства и различных строительных задач.

Что не так со стандартизацией BIM в РФ?

На сегодня выпущено уже много СП и ГОСТов по BIM, но их не читают и не применяют. Все от того, что в них сплошная вода и бла, бла. Я бы даже их называл не стандарты по BIM, а фантазии на тему BIM.

И если в первых СП, которые разрабатывались с участием Конкуратор есть хотябы просветительская польза, и видно, что конкретика повырезалась из-за нападок, что мол пишут под Autodesk, то со стандартами BIM-ассоциации простой перевод (без адаптации и даже хотябы понимания о чем пишут) иностранных ISO.

Еще привлекают к написанию МГСУ, но там чисто компиляция из предыдущих стандартов и статей из интернета. Опыт студентов писать дипломы пригодился.

Основная проблема этого нормотворчества в том, что те, кто пишут, не реализовывали это на практике. Это особенно актуально в регламентации новых технологий, особенно тех, где нет отечественного инструмента, а прописать надо так, чтобы не под иностранный.

Сейчас собраны рабочие группы при Минстое, в том числе по BIM. Вроде как они могли бы помочь с практикой, но во главу посадили бим-ассоциацию, которая подходит к вопросу формально и все свои действия направляет на то, чтобы доказать что старые стандарты плохие, а выпущенные ими хорошие.

И присылают на рассмотрение документы, которые надо проверить за 2 дня - неделю. А у меня к ним столько претензий, что проще заново переписать, порой даже складывается впечатление, что они этого и хотят, чтобы рабочая группа за бесплатно за них все переписала.

Интересная статья про подготовку 3D-модели к АГР.

https://3ddd.ru/blog/post/podgotovka_3d_modeli_k_sdache_materialov_na_agr_v_sootvetstvii_s_novymi_pravilami

Причем здесь BIM? Ну изначально позиционировалось как BIM требования от Москвы к модели АГР.

Если вкратце - нынче надо сдавать модель фасадов зданий, с кровлей сверху и прилегающим благоустройством снизу при сдаче АГР.

Можно грузить только несколько форматов (dae, fbx, skp, max).

Требования прописаны чисто под 3DsMax, но модели никто не проверяет, потому можно хоть что в данное расширение переименовать и загрузить.

Некоторые грузят фасады в fbx из ревита. Но если их кто нибудь начнет проверять, то они не удовлетворят требованиям по полигонам. Максимум ревитовские модели можно будет использовать как подложки для перемоделирования в 3дмаксе.

Что нужно сделать для реального внедрения BIM? будь то крупная компания или страна.

Дать возможность своим РПэшникам прописать в договор с проектировщиком требование чтобы они моделировали в BIM, с указанием на уровень детализации, который требуется.

Уровень детализации зависит от того, как вы хотите использовать модель дальше. В настоящий момент отработаны сценарии получения документации на основе модели, проверки на коллизии, получения объемов для расчета стоимости для тендеров и применение на строительной площадке для визуализации строительства и формирования строительной модели.

Изначально, когда прежде у вас никто в BIM не работал, следует начать с малого, не замахиваться на максимум и добиться хотябы первого пункта: получения документации на основе модели. И далее по порядку.

Попытка реализовать сразу все может привести к имитации BIM, и все будут жить в самообмане.

На сегодня есть СП333.
https://docs.cntd.ru/document/556793897
В нем прописаны LOD - уровни детализации. Я бы их взял за основу и конкретизировал. Ориентировочно LOD300 соответствует стадии П, LOD400 - Р.

Но на первоначальном этапе я бы не требовал LOD400, а описал бы LOD350, где убрал то, что не может пока выполнить в модели проектировщик в силу разных причин.