💼 Чемоданчик Пруфов 📜
11.6K subscribers
4.05K photos
67 videos
33 files
1.59K links
🛠 Пруфы по советской (и не только), истории для аргументации и дискуссии

🔍 Пользуйтесь закрепом для поиска

Предложка: @valeriy_lesic

"Незнающий своей истории — обречён стать рабом чужой"
Download Telegram
🛳🌽 Крупа и ленд-лиз

Мы уже делали пост о роли ленд-лиза в питании советских солдат по американским документам.
Сегодня посмотрим исключительно на роль зерновых поставок. Согласно указанным документам, импорт зерна (крупы) в период 1941-1945 г. составил 89 500 тонн. Из них 80 тыс. тонн различных круп пришлись на США. Добавим сюда 785 тыс. тонн хлебопродуктов (зерно, мука, крупа) и 213 тыс. тонн сухих бобов.

🚩 Сравним с тем, сколько СССР производил зерна самостоятельно:
С 1941-1944 г. СССР собрал 264 485 000 тонн различного зерна, из которого экспортировал 7000 тонн.

Если обратиться к другим данным за 1941-1945 г. и отнять от них технические культуры (сахарная свекла, хлопок, лен), то выйдет 203 705 000 тонн.

Отнимаем экспортированные 7 тыс. тонн. Выходит, что роль ленд-лиза в 1941-1945 г. составила 0.53% в поставках зерна, круп и пр.
Само собой итоговое число за 41-45 г. больше, ведь из этих 203 млн. тонн у СССР часть приходилась на кормовые культуры для животных, часть зерна утрачена издержками при обработке в крупу. Конкретно этих данных мы не нашли, однако общая тенденция всё равно видна
Также, если учитывать, что СССР вошел в 1941 г. не с нулевым количеством зерна, то доля США всё равно выходит предельно мизерной🤏.
В любом случае, даже если учесть все погрешности, издержки и т.д. то поставки составят не более 3% от того, что СССР производил самостоятельно.

1. Источник (Импорт Экспорт СССР в ВОВ).
2. Источник (Производство сельхозкультур 1913-1944 г.).
3. Источник (Сельское хозяйство в ВОВ).

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #продовольствие #СССР #США #ВОВ #сборник
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🥫🥩 Мясо и Ленд-Лиз

С
мясом ситуация была не такой радужной, как с зерном, хотя решающей её всё равно назвать нельзя.

Согласно тем же данным об экспорте и импорте СССР в годы #ВОВ, из США отправлено по ленд-лизу 1 347 700 тонн мясопродуктов и животных жиров.

Сравниваем это с данными по производству мяса в СССР за годы войны и выходит 12 207 000 тонн. Получается, что США поставил 11% от общего производства мяса.

Единственное, что может повлиять на результат, это учитывал ли СССР животный жир в категории "Мясо в Убойном Весе" или это всё же была другая категория. Поскольку если это другая категория, то нужно сравнивать мясо с мясом и жир с жиром, а не мясо с жиром против мяса.

Если мы оставляем версию с 11%, то эти данные по итогу всё равно будут выше, поскольку:

1. Помимо мясопродуктов, США также поставлял Крупный рогатый скот и мелкий скот 🐷🐮
2. По данным СССР мы учитываем полгода 1941 г. (до начала войны) и 4 месяца с сентября 1945 г. что не корректно. Нужно учитывать только период войны.

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #СССР #США #продовольствие
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
✈️ Самолеты и ленд-лиз

В период 1941-1945 г. СССР произвел 143 539 самолетов, включая экспериментальные модели. По другим данным - 136 800 самолетов.

Всего же, США было поставлено за годы войны 18 303 самолета (по другому источнику, немного меньше). Это в любом случае составляет менее 15% от общего объема, произведенного во время войны, а ведь был ещё объем самолетов до 1941 г.

И естественно из этих поставленных 18 тыс. самолетов не все оказывали влияние на фронт. Например 2400 поставленных самолетов Р-63 "Kingcobra" не участвовали в боях (кроме одного случая). Похожая история с самолетами "Спитфайр" IX (см. скриншот 3).

Исходя из этого делаем вывод, что поставки самолетов в СССР сыграли не решающую роль, а лишь помогли ускорить победу.

Подписывайтесь на «
Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #СССР #ВОВ #США #сборник #транспорт #галоши
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🛻 Автомобили и ленд-лиз

Нередко на просторах правого интернета встречается #ложь, будто бы 70% автопарка во время войны были американскими, вот ведь даже фотографии есть как советские солдаты на американских машинах...

На 1 изображении дано распределение поставок автомобилей в Красную армию за годы войны. В графу «отечественные» входят такие каналы поставок, как изъятие из народного хозяйства, новые машины с заводов и ... трофеи. Поступление трофеев по годам неизвестно, поэтому они скрыты в этой графе. Всего за войну армия приняла в свой состав более 60 тыс. трофейных автомобилей, около 8% всех поступлений. Под импортными автомобилями имеются ввиду до-ленд-лизовские покупки и поставки по ленд-лизу. Учитываются только автомобили поступившие в войска.

📍Если учитывать поставки автомобилей В АРМИЮ, то доля импортных автомобилей [Т.е. и КУПЛЕННЫХ и ЛЕНД-ЛИЗОВСКИХ] за 41-45 г. составит 42%. 8% будут трофейными. И 50% собственного производства.

📍 Если считать ОБЩИЙ автопарк [Изображение 3. Также там не указаны 9% трофейной техники, но общие проценты мы считаем с учетом их] Красной Армии, то за все годы войны импортная доля составит 17,36%, а если учитывать автопарк по состоянию на 1945 г. то составляет 30% . Есть и другие данные, но они всё равно сходятся на 30%.

И не стоит забывать, что запасы автомобилей перед войной это не запасы танков и самолетов. Автомобиль не нужно так модернизировать, как необходимо это делать с техникой во время войны, поэтому запасы играют куда большее значение.

В итоге мы видим, что поставки автомобилей действительно сыграли важную роль, но сказки о 70% никак не совпадают с действительностью.

1. Источник (Число экспортированных автомобилей из США)
2. Источник (Автопарк Красной Армии. Отчет от 28.09.45)

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #США #СССР #ВОВ #транспорт
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⚙️ Танки и Ленд-Лиз [1/2]

Согласно официальным советским данным, в СССР было импортировано 10 760 танков, в самом критическом 1941 г. из США прибыло только 500 танков, хотя у самого СССР на 1941 г. было 22 тыс. танков и САУ (Таблица 185).

Уже к Сталинградской битве у Красной армии не было проблем с количеством танков. Например, на 1 января 1943 года Москва располагала 20,6 тысячи боевыми танками. По ленд-лизу к этому моменту СССР получил четыре тысячи танков. Что было бы, если б их не было? Верно, резервы составили бы не 12, а 8 тыс. таких машин. Т.е. все еще были бы равны числу танков на фронте, в действующих частях Красной армии. Не все ли равно, 12 или 8 тыс. танков «киснут» у вас в глубоком тылу?

Почему такой большой резерв? Dоюют не танки, а сидящие в них люди. Материальных ресурсов в стране может быть много, но без людей, способных ими управлять и вести бой, танки – это просто металлолом.

Если из советских резервов танков и самолетов на любую дату войны вычесть все поставки по ленд-лизу, эти резервы все еще останутся значительными. 🤏

Собственно доля импортных танков в 10% от общепроизведенного показывает их общий вклад в победу. Также на уровне 10% 🔎.

К тому же, как признается сам руководитель программы ленд-лиза в своей книге, поставки самих танков не были приоритетными, куда больше СССР требовал ресурсы, при помощи которых СССР смог увеличивать производство собственной техники.📈

Вы можете возразить, что в танках важно не только количество, но и качество. Вы правы, если вы начнете изучать выпускаемые СССР танки с 1942 г. и сравнивать их особенности и число с немецкими, то увидите преимущество за советскими.

Подписывайтесь на «
Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #СССР #ВОВ #США #сборник
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⚙️ Танки, сталь и Ленд-Лиз [2/2]

"Без поставляемых ресурсов из США, СССР не построил бы и половины своих танков." Обычная #ложь от типичной либеральной проамериканской помойки Радио Свобода.

Специально для них, воспользуемся не советскими, а американскими данными. Полный рассекреченный отчет о поставках по ленд-лизу с 22 июня 1941 по 20 сентября 1945.

🛥 Поставки по графе "Сталь" составили 2 806 440 тонн. До СССР из них дошло 2 589 776 тонны. При этом надо учитывать, что это американские "короткие" тонны. Т.е. мы получили 2.349.405 "отечественных" тонн металлических изделий [что примерно сходится с тем, что указано в советских документах].

Теперь узнаем, сколько же произвёл стали СССР. За годы войны выходит 57.7 млн тонн. Т.е. США поставили нам 5% от стали, произведенной в СССР. 🧮

Стоит ли говорить о том, что именно сталь является основой танкопроизводства?

Также, в документах помимо стали, есть бронелисты (armor plate), общим американским тоннажем 8950 (в переводе на европейские - 8119 тонн). Много это? Если переводить эти тонны в вес Т-34, то получится чуть более 270-ти танков (ведь весь у танка помимо стали создает ещё двигатель, внутреннее оборудование и прочее). То есть капля в море.
Но к счастью, есть советский документ, который сообщал, как нужно использовать эти бронелисты.
Из него выходит, что помимо танков бронелисты использовали на бронепоездах.

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#лендлиз #США #СССР #ВОВ #сборник #галоши
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤫 Оккупация о которой не принято говорить

Вы несомненно уже наслышаны историями о том как и кого оккупировал Советский Союз перед войной с Германией (Польша, Прибалтика, Западная Украина и Беларусь).

Но известно ли вам или тем, кто о таких историях рассказывает, о том, что в мае 1940 г. Великобритания оккупировала Исландию под аргументом того, чтобы её не захватила Германия. Через месяц в Исландию вторглась и Канада.
А через год войска Британии были заменены войсками США, которые на тот момент ещё не вступили в войну.

Если вы думаете, что правительство Исландии просило или разрешило войска этих стран вторгаться на свою территорию, то вы ошибаетесь. Помимо этого Исландия не сотрудничала с Германией и выступала на позициях нейтралитета.

Черчилль в последствии сам признавал факт оккупации Исландии.

Войска США пробыли в Исландии до 2006 года.

Подробнее тут

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#Вторая_мировая #остальной_мир #США #Польша #Прибалтика #террор_правых (хоть это не террор, но считаем, что к данному хештегу этот пост отнести нужно)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🚂 Паровозы, вагоны и ленд-лиз [1/2]

Без поставок вагонов и паровозов, снабжение армии СССР сократились бы в 10 раз. Такую #ложь пропагандируют как отечественные историки, так и либералы.

Удобно смотреть производство вагонов в 41-45 годах в СССР и сравнивать их с поставками по ленд-лизу, абсолютно игнорируя как страна существовала раннее. 🤷‍♀️

Куда корректнее было бы сравнивать поставленное с общим ресурсом.
Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности).
Открываем отчёт американцев по лендлизу и видим, что они поставили 1911 паровозов за всё время (по советским данным 1860).

🤬 Аналогичное вранье и с вагонами. Мол, было их поставлено 11 тысяч (см. отчет лендлиза американцев или советов), тогда как в СССР в годы войны произвели ~ в 10 раз меньше. А то, что до войны имелось свыше 913 тыс. вагонов - это, понятно, не заслуживающие упоминания мелочи.

Но, может, в 1941-1942 большая часть ж/д техники была потеряна и посему мизерные поставки от союзников были так важны? Нет. На начало 1943 г. паровозов было 23800, вагонов - 771 тысяча. На апрель 1943 г. вагонов - 726 тыс.

Источник (страница 16-18)

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#ВОВ #США #лендлиз #СССР
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🚂 Паровозы, вагоны и ленд-лиз [2/2]

Стоит ли упоминать, что война идёт не в пустыне, и при наступлении можно точно также получать трофейные вагоны?

Опубликованный документ говорит, что да. Ведь на момент 43-го у СССР уже было 36 тыс. трофейных вагонов. Т.е. в 3 раза больше чем поставили по ленд-лизу за все годы войны.

Подписывайтесь на «Чемоданчик Пруфов» 💼

#СССР #лендлиз #США #ВОВ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM