Сегодня в Российском совете по международным делам прошла презентация книги научного руководителя Центра Примакова и моего коллеги по Институту востоковедения Руслана Мамедова "Ирак в начале XXI века. На пути к новой государственности". Это единственная известная мне русская книга, где события истории постсаддамовского Ирака изложены системно и с кратким, но последовательным анализом. Основному изложению предпослана небольшая историческая справка, начиная с конца Османской эпохи. Для меня это хороший справочник, которым я буду пользоваться, когда захочу что-то уточнить или узнать о недавней политической истории Ирака с нейтральной внешней точки зрения. В обсуждении кто-то разумно заметил, что иракцы лучше знают Россию, чем мы - Ирак. Могу заверить, что это правда. Здесь предстоит ещё очень много работы, тем более что у нас гораздо больше общего с этой древней страной, чем обычно принято считать.
Forwarded from За Горой (Nikita Ishchenko)
Сегодня мой друг Р.Ш. Мамедов презентовал свою книгу. В ней также говорится про семью Гилани и влияние суфийских орденов в Ираке:
«Сложность композиции иракского общества предполагала необходимость решения вопроса по еще одному традиционному социальному институту - суфийскому тарикату. В контексте реформ XIX в. советниками султанов даже предлагалось установить жесткий контроль за суфийскими тарикатами и религиозными деятелями во многом из-за их участия, как считалось этими советниками, в интригах, влиявших на процесс принятия решений. Влияние этих суфийских организаций на население складывалось веками?, в том числе и во времена нахождения Ирака под управлением властей Османской империи в качестве трех вилайятов — Мосула, Багдада и Басры. Так, если тарикаты Рифаийя и Кадырийя конкурировали за влияние среди арабского населения в османских провинциях Басра и Багдад, то Накшбандийя и Кадырийя присутствовали также и в курдских районах.
«Сложность композиции иракского общества предполагала необходимость решения вопроса по еще одному традиционному социальному институту - суфийскому тарикату. В контексте реформ XIX в. советниками султанов даже предлагалось установить жесткий контроль за суфийскими тарикатами и религиозными деятелями во многом из-за их участия, как считалось этими советниками, в интригах, влиявших на процесс принятия решений. Влияние этих суфийских организаций на население складывалось веками?, в том числе и во времена нахождения Ирака под управлением властей Османской империи в качестве трех вилайятов — Мосула, Багдада и Басры. Так, если тарикаты Рифаийя и Кадырийя конкурировали за влияние среди арабского населения в османских провинциях Басра и Багдад, то Накшбандийя и Кадырийя присутствовали также и в курдских районах.
Сегодня день рождения Олега Базалеева. Если бы он был иракец, я бы написал "͑ ид милад са ͑ ид, йа ахи!", "с днем рождения, брат мой!", но в нашей культуре это будет панибратство, и я так делать не буду. Тем не менее должен сказать, что Олег Базалеев, работая совсем в другой области - социальным антропологом в больших добывающих компаниях в разных уголках Юга, делает очень близкие и понятные мне вещи. Его канал - источник ценного опыта и не менее ценных размышлений. Есть и второй канал, более специальный, о том, как изнутри выглядит ESG, Ecological, Social (and Corporate) Governance (экологическая и социальная корпоративная ответственность). Очень интересно читать о том, какие попытки делаются в наше время к улучшению мира, и что из этого выходит. Кроме того, в Курдистане, где до недавнего времени работал Олег, я работал сам и его картины стоят перед глазами как живые; к тому же в его долине Чамчамаль есть очень важные памятники раннего неолита, о которых мы когда-нибудь поговорим. Словом, с днем рождения! Новых проектов, новых читателей, мирной работы и доброго здоровья!
Telegram
Oleg Bazaleev
Жгут ли женщины заводы? (1/4)
В комментариях к посту внезапно разгорелся философский диспут между читателями Carpenter Sour, Натальей Ивановой и Ххх на сакраментальную тему «Жгут ли женщины заводы на Глобальном Юге?»
Carpenter Sour с категоричностью человека…
В комментариях к посту внезапно разгорелся философский диспут между читателями Carpenter Sour, Натальей Ивановой и Ххх на сакраментальную тему «Жгут ли женщины заводы на Глобальном Юге?»
Carpenter Sour с категоричностью человека…
В нашей дискуссионной группе уже вторые сутки идет схватка вокруг следующих вопросов:
1. О разумности Творца
2. О Его существовании
и мелькнула, но не получила развития тема о происхождении единобожия. Между тем, только последняя имеет хотя бы какое-то отношение к тематике нашего канала.
Я хочу в этой связи привлечь внимание к книге Игоря Михайловича Дьяконова, которая называется "Архаические мифы Востока и Запада". Она написана в последние годы его жизни на основании не только ближневосточных, но и других материалов, которые были доступны ему и его близким коллегам, в частности, древнескандинавским и древнеиндийским.
1. О разумности Творца
2. О Его существовании
и мелькнула, но не получила развития тема о происхождении единобожия. Между тем, только последняя имеет хотя бы какое-то отношение к тематике нашего канала.
Я хочу в этой связи привлечь внимание к книге Игоря Михайловича Дьяконова, которая называется "Архаические мифы Востока и Запада". Она написана в последние годы его жизни на основании не только ближневосточных, но и других материалов, которые были доступны ему и его близким коллегам, в частности, древнескандинавским и древнеиндийским.
#библиотека
Я коротко скажу об основных идеях этой книги, а если кто-то захочет с ними поспорить, то, как обычно, прошу спорить не с моим конспектом, а с самой книгой. Приведите, пожалуйста, выдержки из нее и с ними поспорьте - всем будет интересно. Итак, "Архаические мифы Востока и Запада". (Кто найдет лучший ресурс для ссылки, дайте знать, я взял первую попавшуюся).
Я коротко скажу об основных идеях этой книги, а если кто-то захочет с ними поспорить, то, как обычно, прошу спорить не с моим конспектом, а с самой книгой. Приведите, пожалуйста, выдержки из нее и с ними поспорьте - всем будет интересно. Итак, "Архаические мифы Востока и Запада". (Кто найдет лучший ресурс для ссылки, дайте знать, я взял первую попавшуюся).
Книга недаром называется "Архаические мифы". В ней идет речь о самых ранних мифах, которые мы только можем исследовать по письменным памятникам и по фактам древних языков как таковых (многие мифологические понятия и их использование видны "сквозь язык"). В терминологии Дьяконова это "первичные мифы". То, то многие из нас читали, например, в книге Николая Альбертовича Куна "Легенды и мифы Древней Греции" - это вторичные мифы, литературная обработка первичных, к тому же двойная (сначала у древних, потом у современных авторов).
Что же такое первичные мифы? Это способ описать, понять и объяснить реальность теми средствами, которые у людей тогда были. В архаических языка нет абстрактных понятий. Все имена и глаголы обозначают конкретные действия, конкретные свойства жизни людей и природы. Поэтому, чтобы сказать что-то общее, надо прибегать к тому, что в поэтике называется тропы, метафоры. Мы пользуемся этими средствами до сих пор, когда хотим что-то растолковать собеседнику, например, студенту. Скажем, можно сравнить напряжение (разность потенциалов) с высотой водопада, а силу тока - с его шириной. Это будет метафора. Она будет неточна - понятно, что электричество и ток воды имеют разную природу. Или планетарная модель атома Резерфорда. Понятно, что ядро - не планета, а электроны - не спутники. Но какой-то аспект устройства материи человек начинает понимать. Так же и древние. Не надо считать, что все они понимали свои метафоры буквально; но у них, в эпоху первичных мифов, просто не было других способов описать связи в природе.
Самая простая связь, которую наблюдает человек - это его целенаправленное действие. Я захотел поднять камень - я его поднял. Я захотел бросить его - я его бросил. Очевидно, что эти желания можно придать акторам в природе. Дьяконов называет их principia volentes, "желающие начала" (философы иногда говорят "волящие"). Гром загремел потому, что Адад так захотел, и вот он - бог грома. Вода появилась в колодце потому, что так устроил свое хозяйство Энки, и вот он бог подземных вод, а заодно и мудрости. Это вариант описания причинно-следственных связей, а не только мистика.
То, что мы из нашей (хочется сказать квази-)монотеистической культуры видим как "многобожие", по Дьяконову есть собрание вот этих "желающих начал", собрание причин. Они одушевлены, конечно, и для тех, кто это любит, это придает древности большое очаровние, - но их одушевление не систематизировано, оно разнообразно и в общем, каждое сообщество, каждая большая семья и в какой-то мере каждый человек волен что-то вносить свое в их одушевление. Неверно, когда ранней древности приписывают жесткую цензуру и манипулирование духовной средой - у нас нет о ней таких источников. А где нет источников, там нет истории. На следующих этапах манипулирование может, конечно, появляться, но общество лучше защищено от таких манипуляций, чем в монотеизме - просто потому, что сам феномен "желающих начал" плюралистичен в принципе. В политеистичной жизни всегда есть разные начала, и у разных начал есть разные начальники 😅 Эта картина меняется с приходом этико-догматических религий. Сократ застал начало этого процесса. Это уже не эпоха архаических мифов, она находится за пределами книги Дьяконова.
Дорогие новые подписчики, дорогие верные читатели, кто с нами давно! Мы, Российско-Иракская комплексная экспедиция, готовимся сейчас к новому раскопочному сезону. До него осталось чуть больше месяца. За это время нужно сделать много очень прозаических вещей - оформить нужные документы, купить недостающее, обеспечить взаимодействие с нашими коллегами из Ирака. Мы постараемся перейти в "режим дневника", как это было во время прошлого сезона в ноябре, как только начнутся приключения, достойные наших читателей 😍 На фото - сотрудник археологической полиции ранним мартовским утром 2020 г. на Телле Дехайла, на нашем первом раскопочном сезоне. Вокруг все закрывается, прекращено авиасообщение, а мы продолжаем работать. Абу Али угощает нас с Ликой чаем и говорит: "Ла корона!" Нет у нас в пустыне коронавируса. Пережили "корону", переживем и другие беды, иншаАлла.
По традиции, перейдя новый большой рубеж в числе подписчиков, перечислю каналы, которые помогают мне ориентироваться в телеграм-пространстве по нашей востоковедной тематике, или близкие по духу. Если Вас в этом списке нет и Вы понимаете, что должны быть - напишите, пожалуйста, в коммент, я с Вами свяжусь.
Порядок перечисления случаен, это не рейтинг.
Моя коллега по Институту востоковедения РАН Ольга Попова ведет
Smart Babylonia with Olga: красивые, иногда забавные, часто заставляющие задуматься вещи шумеро-вавилонского мира.
Очень полезный канал ассириолога Бориса Александрова для всех, кто интересуется нашей наукой, как она выглядит на самом деле.
Постойте, поплачем: прекрасный источник ссылок и идей об арабской литературе
Pax iranica Максима Алонцева об Иране древнем и современном
Дежурный по Ирану Никиты Смагина
Мой коллега по экспедиции в Сирии, Князь Черкасский
Каналы моих непосредственных коллег по нашей экспедиции:
Современная археология Василия Новикова и
ДАРС: Уроки прошлого Рабадана Магомедова
Олег Базалеев: Социальный антрополог на службе корпораций
его же канал о попытках улучшения современного мира
"Записки ESG-начальника"
Dr Mamedov & O. моего коллеги по ИВ Руслана Мамедова
Дочь Востока
Те самые восточные тонкости
Искусство Йемена
Арабское кино, визуальная антропология и не только - на Intropology
Канал Центра арабских и исламских исследований ИВ РАН
Восточный культурный центр ИВ РАН
Российский Совет по международным делам
Посольство России в Ираке
За продвижение нашего канала мы благодарны нашим спонсорам. Это форма поддержки нашей экспедиции и нашей науки. Сердечное спасибо!
Порядок перечисления случаен, это не рейтинг.
Моя коллега по Институту востоковедения РАН Ольга Попова ведет
Smart Babylonia with Olga: красивые, иногда забавные, часто заставляющие задуматься вещи шумеро-вавилонского мира.
Очень полезный канал ассириолога Бориса Александрова для всех, кто интересуется нашей наукой, как она выглядит на самом деле.
Постойте, поплачем: прекрасный источник ссылок и идей об арабской литературе
Pax iranica Максима Алонцева об Иране древнем и современном
Дежурный по Ирану Никиты Смагина
Мой коллега по экспедиции в Сирии, Князь Черкасский
Каналы моих непосредственных коллег по нашей экспедиции:
Современная археология Василия Новикова и
ДАРС: Уроки прошлого Рабадана Магомедова
Олег Базалеев: Социальный антрополог на службе корпораций
его же канал о попытках улучшения современного мира
"Записки ESG-начальника"
Dr Mamedov & O. моего коллеги по ИВ Руслана Мамедова
Дочь Востока
Те самые восточные тонкости
Искусство Йемена
Арабское кино, визуальная антропология и не только - на Intropology
Канал Центра арабских и исламских исследований ИВ РАН
Восточный культурный центр ИВ РАН
Российский Совет по международным делам
Посольство России в Ираке
За продвижение нашего канала мы благодарны нашим спонсорам. Это форма поддержки нашей экспедиции и нашей науки. Сердечное спасибо!
Telegram
Smart Babylonia with Olga
Культура древней Месопотамии и истории из жизни ее обитателей.
Автор канала ассириолог Ольга В. Попова (PhD, Сорбонна/Институт востоковедения РАН). ✉️ [email protected]
Лонгриды дублируются на Яндекс Дзене: https://zen.yandex.ru/smartbabylonia
Автор канала ассириолог Ольга В. Попова (PhD, Сорбонна/Институт востоковедения РАН). ✉️ [email protected]
Лонгриды дублируются на Яндекс Дзене: https://zen.yandex.ru/smartbabylonia
У нас есть дискуссионная группа, "Дехайла и Ваджеф". Это названия археологических памятников в Ираке, где мы работаем. Эта группа создана как техническое средство для комментирования постов. Фактически она превратилась в курилку, где обсуждаются разные проблемы, иногда далекие от нашей работы. Если в курилке будет слишком много крика и пустословия, то находиться там будет нельзя. Поэтому большая просьба - придя в нашу курилку, использовать ее по назначению: написать свой дельный комментарий по существу, или задать вопрос по теме канала. Всё остальное модераторы будут удалять, а нарушителей - банить. Правила есть в закрепе, я их сейчас повторю. Иллюстрация к нашей дискуссионной группе взята отсюда.
Forwarded from Центральное Болото
Что можно и нужно делать в нашем дискуссионном клубе:
✅ Делиться ссылками на литературу, первичные источники и Ваш профессиональный научный опыт в конкретном изложении
✅ Терпеливо и с уважением к другим отстаивать свою точку зрения
✅ Критиковать и оспаривать посты Болота в уважительном тоне, с фактами в руках
✅ В уважительном тоне указывать на фактические и методические ошибки, недостатки в аргументации
✅ Защищать других участников дискуссии, соблюдая правила дискуссионной группы
✅ Задавать вопросы, в том числе глупые 😃
✅ Помогать Российско-Иракской экспедиции словом и делом 🐪
✅ Делиться ссылками на литературу, первичные источники и Ваш профессиональный научный опыт в конкретном изложении
✅ Терпеливо и с уважением к другим отстаивать свою точку зрения
✅ Критиковать и оспаривать посты Болота в уважительном тоне, с фактами в руках
✅ В уважительном тоне указывать на фактические и методические ошибки, недостатки в аргументации
✅ Защищать других участников дискуссии, соблюдая правила дискуссионной группы
✅ Задавать вопросы, в том числе глупые 😃
✅ Помогать Российско-Иракской экспедиции словом и делом 🐪
Forwarded from Центральное Болото
Блокируем без обсуждений и переписки:
⛔️ Обвинения против каких-либо этнических или религиозных общностей в целом
⛔️ Пропаганду антинаучных теорий и взглядов
⛔️ Политическую агитацию
⛔️ Пропаганду социально опасных практик
⛔️ Рекламу без разрешения админов
⛔️ Просьбы о материальной помощи
⛔️ Выступления, создающие угрозу безопасности сообщества каким-либо другим способом
Отправляем пользователя в бан в случае повторного нарушения:
⛔️ Неуважительные и грубые высказывания в адрес членов группы и ее админов
⛔️ Переход на личности в споре
⛔️ Агрессию вместо аргументов в отстаивании своей точки зрения
⛔️ Использование в качестве аргументов материалов из Википедии и ИИ из областей, в которых Вы не являетесь специалистом
⛔️ Флуд и пустословие в любом виде (бессмысленные и бессодержательные посты, стикеры, GIF и прочее)
⛔️ Обвинения против каких-либо этнических или религиозных общностей в целом
⛔️ Пропаганду антинаучных теорий и взглядов
⛔️ Политическую агитацию
⛔️ Пропаганду социально опасных практик
⛔️ Рекламу без разрешения админов
⛔️ Просьбы о материальной помощи
⛔️ Выступления, создающие угрозу безопасности сообщества каким-либо другим способом
Отправляем пользователя в бан в случае повторного нарушения:
⛔️ Неуважительные и грубые высказывания в адрес членов группы и ее админов
⛔️ Переход на личности в споре
⛔️ Агрессию вместо аргументов в отстаивании своей точки зрения
⛔️ Использование в качестве аргументов материалов из Википедии и ИИ из областей, в которых Вы не являетесь специалистом
⛔️ Флуд и пустословие в любом виде (бессмысленные и бессодержательные посты, стикеры, GIF и прочее)
Это были правила пользования дискуссионной группой, в которую вы попадете, если будете комментировать посты на основном канале.
В январе на нашем Болоте были кратко описаны приключения Гильгамеша. Мы оставили его в тот момент, когда он, преодолев огромные трудности, добрался до Утнапишти, князя города Шуруппака, спасшегося при Потопе. В отличие от Ноя, Утнапишти взял с собой в свой корабль не только семью и животных, но и "всех мастеров". Боги подарили ему бессмертие, и теперь он живет где-то далеко, на краю света, вместе со своей женой и корабельщиком Уршанаби. Вот там мы и оставили Гильгамеша на какое-то время, чтобы читатели могли отдохнуть от этого буйного воина (те, кто с нами давно, помнят, что он, чуть что, начинает всё крушить вокруг себя). Теперь, я думаю, пора вернуться к нашему герою и в ближайшие дни закончить его историю.
Telegram
Центральное Болото
Содержание Пенсильванской таблицы (или второй главы старовавилонской версии "Гильгамеша") покажется знакомым тем, кто уже читал эту поэму в ее "канонической" версии, которая появится через тысячелетие.
Гильгамешу, молодому царю Урука, приснился сон, и он…
Гильгамешу, молодому царю Урука, приснился сон, и он…
Про древность мы что-то знаем хорошо, а чего-то не знаем совсем, как это ни странно. Например, у нас нет портрета Гильгамеша. Вероника Константиновна Афанасьева написала о поисках такого портрета книгу "Гильгамеш и Энкиду". Фрагмент печати саргоновского времени на иллюстрации (под конец 3-го тыс. до н.э.) взят из нее (с.145). Это персонаж, который, по разным соображениям, кажется похожим на Гильгамеша. Но под ним (и другими подобными) нет подписи "Гильгамеш".
Напомним, зачем вообще Гильгамеш отправился к "дальнему Утнапишти" и проделал свой страшный путь по тоннелю, по которому Шамаш (Солнце) проходит от заката на восход. Гильгамеш это сделал в поисках бессмертия, под впечатлением смерти своего друга Энкиду. Царь Урука сидел и горевал над трупом друга, "пока в его нос не проникли черви", а потом, устроив ему пышные похороны, побежал в пустыню и в конце концов, в очень истрепанном и изможденном виде, добрался через Воды Смерти к герою Потопа, князю Шуруппака Утнапишти.
Рассказав историю Потопа и как он от него мудро спасся, Утнапишти говорит Гильгамешу: "Вот такая история. После Потопа сам Энлиль взошел на мой корабль, благословил меня с женой, и нас отвели на вечное поселение у устья рек. А для тебя кто будет собирать совет богов, чтобы дать тебе бессмертие?"
"Устье рек", по-видимому, предполагает место, где выходят на поверхность подземные воды. Это не так фантастично, как может показаться; мы пишем сейчас об этом с соавтором статью на стыке геоморфологии и ассириологии. Другое дело, что в ниневийской версии "Гильгамеша", о которой мы здесь говорим, реальные места, откуда действительно выходили подземные воды, остались далеко во времени и в пространстве, и "устье рек" в XI таблице "Гильгамеша" - символическое и почти фэнтезийное.
Рассказав историю Потопа и как он от него мудро спасся, Утнапишти говорит Гильгамешу: "Вот такая история. После Потопа сам Энлиль взошел на мой корабль, благословил меня с женой, и нас отвели на вечное поселение у устья рек. А для тебя кто будет собирать совет богов, чтобы дать тебе бессмертие?"
"Устье рек", по-видимому, предполагает место, где выходят на поверхность подземные воды. Это не так фантастично, как может показаться; мы пишем сейчас об этом с соавтором статью на стыке геоморфологии и ассириологии. Другое дело, что в ниневийской версии "Гильгамеша", о которой мы здесь говорим, реальные места, откуда действительно выходили подземные воды, остались далеко во времени и в пространстве, и "устье рек" в XI таблице "Гильгамеша" - символическое и почти фэнтезийное.
Читатели в чате напомнили про статую героя из Дур-Шаррукина как изображение Гильгамеша. Дур-Шаррукин ("крепость Саргона") - это новый город, построенный, чтобы служить столицей ассирийского царя, в 716-706 гг. до н.э. А Гильгамеш - это легендарный царь Урука, который, вместе со всей Вавилонией, Ассирия подчинила себе после борьбы. Никаких причин, почему царь очень древнего города неблагонадежной и враждебной Вавилонии должен был быть изображен во дворце Саргона в таком героическом виде - нет. Это как если бы император Николай I, победив в очередной раз Польшу, поставил бы у себя в новом дворце огромную новую статую какого-нибудь знаменитого польского князя, побеждающего льва. Статуя героя со львом, скорее всего, изображает самого Саргона. В любом случае, надписи "Гильгамеш" на ней нет. Что думали мастера, когда делали это изваяние - мы не можем узнать. Они иногда иронически относились к своим царственным заказчикам, но не очень это афишировали, по понятным причинам.
(Инв. № АО19862 из коллекции Лувра.)
(Инв. № АО19862 из коллекции Лувра.)
Эпос о Гильгамеше был очень популярен на древнем Ближнем Востоке, его переводили на разные языки, но он, по-видимому, был, так сказать, на периферии официоза. Это и понятно по его содержанию.
Что мы можем точно сказать - что это изображение широкая современная публика сейчас считает статуей Гильгамеша. Это факт нашей современной истории, а не древней.
Что мы можем точно сказать - что это изображение широкая современная публика сейчас считает статуей Гильгамеша. Это факт нашей современной истории, а не древней.
"Давай-ка ты шесть дней и семь ночей не поспи", - говорит ему хозяин. Видимо, Гильгамешу это должно было дать надежду, что великий мудрец всё же отыщет для него секрет бессмертия.
Только он сел, раскинув ноги,—
Сон дохнул на него, как мгла пустыни.
Утнапишти ей вещает, своей супруге:
«Посмотри на героя, что хочет жизни!
Сон дохнул на него, как мгла пустыни».
Супруга его ему вещает, дальнему Утнапишти:
«Прикоснись к нему, человек да проснется!
Тем же путем да вернется спокойно,
Через те же ворота да вернется в свою землю!»
Утнапишти ей вещает, своей супруге:
«Лжив человек! Тебя он обманет:
Вот, пеки ему хлеба, клади у изголовья,
И дни, что он спит, на стене помечай-ка».
Пекла она хлеба, клала у изголовья,
И дни, что он спит, на стене отмечала.
Стихотворный перевод, как обычно, принадлежит И.М.Дьяконову.