Сегодня, в Международный день защиты детей, необходимо сказать о том, что такие слова, как «Величие», «Слава» и «Традиции» для клуба зарождаются на футбольном поле не сейчас и не сиюминутно, а на самых ранних этапах становления и развития его главного действующего лица. Спортсмена. Своего спортсмена с литерой «Л» на груди. В детско-юношеской спортивной школе «Локомотива».
Во многом благодаря нашим детям,мы передаём из поколения в поколение то, чем когда-то гордились наши деды и отцы и чем сейчас гордимся все мы. То, что называется Любовь к Клубу!
Воспитывайте это чувство в своих детях с детства, чтобы они стали достойными продолжателями традиций железнодорожного клуба.
Во многом благодаря нашим детям,мы передаём из поколения в поколение то, чем когда-то гордились наши деды и отцы и чем сейчас гордимся все мы. То, что называется Любовь к Клубу!
Воспитывайте это чувство в своих детях с детства, чтобы они стали достойными продолжателями традиций железнодорожного клуба.
«Лучшие Люди московского «Локомотива»
В «золотые» годы, когда железнодорожники добивались максимального результата, когда неоднократно были завоёваны всевозможные трофеи и личными наградами удостоены лучшие футболисты клуба и его Легендарный тренер, многие подчас забывали о тех, кто «ковал» ту самую славу, о которой уже так много было написано и ещё будет, в одной упряжке со спортсменами.
В «золотые» годы, когда железнодорожники добивались максимального результата, когда неоднократно были завоёваны всевозможные трофеи и личными наградами удостоены лучшие футболисты клуба и его Легендарный тренер, многие подчас забывали о тех, кто «ковал» ту самую славу, о которой уже так много было написано и ещё будет, в одной упряжке со спортсменами.
Александр Львович Либкинд в интервью «Спорт-Экспрессу»:
— Встречали в футболе непьющих — среди успешных людей?
— Был у Игоря Волчка в «Локомотиве» помощник — Валера Карпов. Сам-то Волчок хлебосольный, компанейский, бутылочка припрятана всегда. А этот странный мужичок — как сыч при нем. «Зенит» обыграли в Ленинграде, ребята в поезде отметили победу. Карпов увидел: «Завтра ты, ты и ты — на тренировку».
— Таких игроки не любят.
— Спрашиваю Волчка: «Карпов-то вам зачем?» Игорь Семенович поднял палец: «Что ты, Саша! Он не пьет — но великий. Я составляю план на игру, а Валера все время что-то говорит в противовес. Так тонко! Я без него никто!» А умер Карпов ужасно, в метро сердце схватило. Вот вам и непьющий.
— Волчок тоже персонаж любопытный. Мы общались.
— В его команде одновременно играли Газзаев, Семин, Петраков, Аверьянов, Нодия, Эштреков, Шевчук... Как-то приезжаю в Хосту на сбор, Волчок говорит: «Саша, такого футболиста нашли! Осетин, фамилия Газзаев». Но через несколько дней на Волчке лица нет: «Убежал!» — «Кто?» — «Да осетин...» Никаких контрактов не было. Все делалась по звонку обкома или министра.
— Отыскали?
— Послал помощника по следу. Тот перехватил Газзаева в аэропорту. Потом Волчок в Брянске разглядел что-то в Петракове. Все за голову держались: «Ты кого берешь?!» Семин в 30 лет у него заиграл так, что народ охнул.
— Встречали в футболе непьющих — среди успешных людей?
— Был у Игоря Волчка в «Локомотиве» помощник — Валера Карпов. Сам-то Волчок хлебосольный, компанейский, бутылочка припрятана всегда. А этот странный мужичок — как сыч при нем. «Зенит» обыграли в Ленинграде, ребята в поезде отметили победу. Карпов увидел: «Завтра ты, ты и ты — на тренировку».
— Таких игроки не любят.
— Спрашиваю Волчка: «Карпов-то вам зачем?» Игорь Семенович поднял палец: «Что ты, Саша! Он не пьет — но великий. Я составляю план на игру, а Валера все время что-то говорит в противовес. Так тонко! Я без него никто!» А умер Карпов ужасно, в метро сердце схватило. Вот вам и непьющий.
— Волчок тоже персонаж любопытный. Мы общались.
— В его команде одновременно играли Газзаев, Семин, Петраков, Аверьянов, Нодия, Эштреков, Шевчук... Как-то приезжаю в Хосту на сбор, Волчок говорит: «Саша, такого футболиста нашли! Осетин, фамилия Газзаев». Но через несколько дней на Волчке лица нет: «Убежал!» — «Кто?» — «Да осетин...» Никаких контрактов не было. Все делалась по звонку обкома или министра.
— Отыскали?
— Послал помощника по следу. Тот перехватил Газзаева в аэропорту. Потом Волчок в Брянске разглядел что-то в Петракове. Все за голову держались: «Ты кого берешь?!» Семин в 30 лет у него заиграл так, что народ охнул.
«Локомотидзе»
Услышал мнение в отношении текущей ситуации в клубе от постороннего футбольного историка, которое натолкнуло на странное размышление. Не в моих правилах комментировать настоящее, все больше специализируюсь на прошлом «Локомотива», поэтому и сейчас оценок давать не стану, приведу лишь часть нашего с ним многочасового диалога:
- А что если Кикнадзе, - говорит он - таким образом хочет войти в историю клуба, как человек, «снявший» Семина? Смородская уже навсегда вписала своё имя, определив Вашу горемычную дату образования.
- Вряди ли. Думаю там иная мотивация, к истории не имеющая никакого отношения
- Не скажи. Тебе, как человеку, отдавшему уже немало лет этому вопросу, придётся эти факты фиксировать. Наумов в истории почти не окажется. А Липатов, Смородская и Кикнадзе будут. Они уже «увековечены».
- Память о руководстве может быть разной...
- ... но помнить-то будут?! Представь, что Семин сам ушёл с почестями и у Кикнадзе все равно не пошло после этого. Хаять его так не будут. Без трофеев «Локомотив» окажется и его просто поменяют на какого-нибудь Иванова (Нежурналиста) 😎 и Кикнадзе пройдёт,условно, мимо грядущей клубной энциклопедии, а так, представь себе какой сюжет: ушёл Семин, не попали в еврокубки, загубили столетие клуба, разругались с болельщиками, спустились в зону вылета, а если он ещё шарфом вашим что-нибудь вытрет со стола, так про него ещё 50 лет все помнить будут и напишут массу книг. «Кик ниже пояса Локомотива» или «Локомотидзе». Ты же может и напишешь через сколько-нибудь лет, если жив будешь и если войдёшь в «профессию» ( прим.имел ввиду не журналиста, а пишущего историка).
С человеческой точки зрения, если самобытный «Локомотив» сильно разрушится, то будет откровенно жаль. С позиции обывателя у вас будет 🔥 период, который ляжет на перо большой главой в летописи футбольной жизни вашего клуба.
- После сложного периода первой половины 2010х гг. не очень хочется вновь проходить через все это...
-... вот чудак-человек. Включи воображение. Клуб будет 50 лет середняком - кто виноват? Тот, с кого все началось. Это под мифическое проклятье можно как-то сварганить. Мол Палыч уходил и сказал, что больше этому клубу не быть никогда чемпионом. Блеск. Ну поиграете в первой лиге, в первый раз чтоли?
- Подобные периоды всегда сложно освещать впоследствии. Когда об эпохе никто и ничего не знает, то хотя бы часть любопытствующих находится, чтобы об этом прочесть. Но когда все ещё свежо в памяти ...
- На долго ли свежо? Кто помнит суд и скандал с Якушиным в 1973 году? Да никто. И кто там какие решения принимал тоже. А здесь на общей ненависти глядишь и преемственность поколений у вас появится. Если на любви к клубу за 90 лет не приобрели, может общий враг вам поможет. В любом случае, нынешний гендиректор уже заслужил статьи, а может и Книги лет эдак через 10-15, а может и раньше.
P.s. Если название книг ты или кто-то другой будет в итоге использовать, даже если меня не станет, «занеси» сыну😉
Услышал мнение в отношении текущей ситуации в клубе от постороннего футбольного историка, которое натолкнуло на странное размышление. Не в моих правилах комментировать настоящее, все больше специализируюсь на прошлом «Локомотива», поэтому и сейчас оценок давать не стану, приведу лишь часть нашего с ним многочасового диалога:
- А что если Кикнадзе, - говорит он - таким образом хочет войти в историю клуба, как человек, «снявший» Семина? Смородская уже навсегда вписала своё имя, определив Вашу горемычную дату образования.
- Вряди ли. Думаю там иная мотивация, к истории не имеющая никакого отношения
- Не скажи. Тебе, как человеку, отдавшему уже немало лет этому вопросу, придётся эти факты фиксировать. Наумов в истории почти не окажется. А Липатов, Смородская и Кикнадзе будут. Они уже «увековечены».
- Память о руководстве может быть разной...
- ... но помнить-то будут?! Представь, что Семин сам ушёл с почестями и у Кикнадзе все равно не пошло после этого. Хаять его так не будут. Без трофеев «Локомотив» окажется и его просто поменяют на какого-нибудь Иванова (Нежурналиста) 😎 и Кикнадзе пройдёт,условно, мимо грядущей клубной энциклопедии, а так, представь себе какой сюжет: ушёл Семин, не попали в еврокубки, загубили столетие клуба, разругались с болельщиками, спустились в зону вылета, а если он ещё шарфом вашим что-нибудь вытрет со стола, так про него ещё 50 лет все помнить будут и напишут массу книг. «Кик ниже пояса Локомотива» или «Локомотидзе». Ты же может и напишешь через сколько-нибудь лет, если жив будешь и если войдёшь в «профессию» ( прим.имел ввиду не журналиста, а пишущего историка).
С человеческой точки зрения, если самобытный «Локомотив» сильно разрушится, то будет откровенно жаль. С позиции обывателя у вас будет 🔥 период, который ляжет на перо большой главой в летописи футбольной жизни вашего клуба.
- После сложного периода первой половины 2010х гг. не очень хочется вновь проходить через все это...
-... вот чудак-человек. Включи воображение. Клуб будет 50 лет середняком - кто виноват? Тот, с кого все началось. Это под мифическое проклятье можно как-то сварганить. Мол Палыч уходил и сказал, что больше этому клубу не быть никогда чемпионом. Блеск. Ну поиграете в первой лиге, в первый раз чтоли?
- Подобные периоды всегда сложно освещать впоследствии. Когда об эпохе никто и ничего не знает, то хотя бы часть любопытствующих находится, чтобы об этом прочесть. Но когда все ещё свежо в памяти ...
- На долго ли свежо? Кто помнит суд и скандал с Якушиным в 1973 году? Да никто. И кто там какие решения принимал тоже. А здесь на общей ненависти глядишь и преемственность поколений у вас появится. Если на любви к клубу за 90 лет не приобрели, может общий враг вам поможет. В любом случае, нынешний гендиректор уже заслужил статьи, а может и Книги лет эдак через 10-15, а может и раньше.
P.s. Если название книг ты или кто-то другой будет в итоге использовать, даже если меня не станет, «занеси» сыну😉
Агент Владимир Абрамов о переходе нападающего Зазы Джанашия в корейский клуб LG:
– Звонит Семин: "Володя, как же мне Джанашия надоел!Медленный, лишние килограммы, тянет одеяло на себя, тормозит развитие атаки. Увези куда угодно. Дадут за него тысяч 300, ну и нормально"
– "Есть вариант в LG. 10 процентов от сделки – нам"
– "Без проблем".
Заза – смешной, по-русски говорил еле-еле. Я боялся, что он потеряется, не отходил от него ни на шаг. Но в Сеуле, пройдя паспортный контроль, Джанашия внезапно исчез. Может, в туалете? Прождал минут двадцать – нету. Как сквозь землю.
– Что делать?
– Рванул в службу безопасности аэропорта, описал приметы Зазы: "Не попадался на глаза?"
А мне: "Да-да, повязали какого-то уродца. Двух слов связать не может, паспорт странный. Оформляем как террориста".
– Романтично.
– Захожу. Сидит на стуле Заза. В наручниках, испуганный, как зайчик, взгляд обреченный. Вокруг толпа полицейских. Вертят голубоватый паспорт с непонятным гербом. Что еще за Georgia? Вроде не Америка. Заза лопочет: "Грузия! Грузия!" Те не понимают. О таком государстве и не слышали. Объясняю, что это знаменитый футболист, приехал в LG. Не верят!
“Да как же он в футбол играет? Невысокий, грузный, волосатый с головы до ног…" Говорю: "Нас в аэропорту встречает вице-президент LG, не клуба – корпорации!" – "Сейчас проверим". Посылают гонцов, которые через пару минут прибегают с выпученными глазами: "Правда!" Наручники снимают, паспорт возвращают, рассыпаются в извинениях.
– Сколько Джанашия провел в Корее?
– Две недели. Попал на предсезонку, тренировки двухразовые. Нагрузки такие, что моментально похудел, прямо летал по полю. Из легионеров в команде – юги да бразильцы, сдружился с ними. Те каждый вечер в карты играли. А Заза в таких делах мастак. На этом и сошлись. Наконец корейцы говорят: "Все, подписываем. 300 тысяч долларов хоть завтра заплатим. Но по правилам нашей страны человек должен на неделю покинуть Корею. За это время оформляем рабочую визу".
– Вы с Зазой улетели в Москву?
– Да. Вот моя ошибка! Отвез контракт в офис "Локомотива", Филатов и Семин были счастливы. А Зазе нет бы с женой побыть дома. Вместо этого позвонил Юрию Палычу, попросил разрешения потренироваться с командой до отъезда в Корею. Тот не возражал.
– Похудевший Джанашия произвел в Баковке фурор?
– Еще какой! Бежал быстрее всех! За ним никто не успевал! Тренировка закончилась, все в мыле, а он говорит: "Почему так мало? Давайте еще поработаем, я не устал…" Семин подумал: "Ладно, бывает". Наутро картина повторилась. Еще пару дней потренировался – то же самое. Позвонил Филатов: "Приезжай ко мне. Срочно!" Посадил в джип, помчались в Баковку.
– К Семину?
– Да. Всю дорогу Филатов молчал. Зашли к Палычу, он с порога: "Володя, прости. Зазу не отдаем!" – "Вы с ума сошли?" – "Я не знаю, что корейцы с ним сделали, но сейчас он в "Локомотиве" лучший! Завтра в "старте" выходит. Понимаю, тебя подвели, поступаем по-свински. Поэтому бери любого и вези в Корею".
– Кого выбрали?
– Елышева. Семин предупредил: "Игрок классный, но "физику" растерял". Тренеру LG Олег тоже понравился: "Умный, техничный, поляну видит. Жаль, сдувается через полчаса. Но это поправимо. Оставайтесь еще на недельку…" – "Я-то вам зачем?" – "Будет товарищеский матч, приедут президент клуба и вице-президент компании. Надо показать игрока.
А Олег – парень специфический. Я заметил – как только на тренировке ты громко ему подсказываешь, сразу ускоряется. Вот и на игре походи вдоль бровки, покричи. Задача – продержаться тайм. Тогда боссы выделят деньги на покупку Елышева".
– Остались?
– Куда ж деваться? Начинается матч. Жарища, пот градом. Ношусь туда-сюда так, что ноги дрожат. Твержу, как мантру: "Олег, пожалуйста, не стой без мяча! Двигайся!"
– А он?
– Бегает, но видно – тяжело. Солнце припекает, силы на исходе. Не дожидаясь перерыва, его меняют. Думаю – все, не взяли. Но тренеру президент сказал: "Раз веришь в русского, берем. Под твою ответственность. На полтора месяца. "Локомотиву" заплатим 20 тысяч долларов. Если подтянет кондиции, подпишем полноценный контракт".
– Звонит Семин: "Володя, как же мне Джанашия надоел!Медленный, лишние килограммы, тянет одеяло на себя, тормозит развитие атаки. Увези куда угодно. Дадут за него тысяч 300, ну и нормально"
– "Есть вариант в LG. 10 процентов от сделки – нам"
– "Без проблем".
Заза – смешной, по-русски говорил еле-еле. Я боялся, что он потеряется, не отходил от него ни на шаг. Но в Сеуле, пройдя паспортный контроль, Джанашия внезапно исчез. Может, в туалете? Прождал минут двадцать – нету. Как сквозь землю.
– Что делать?
– Рванул в службу безопасности аэропорта, описал приметы Зазы: "Не попадался на глаза?"
А мне: "Да-да, повязали какого-то уродца. Двух слов связать не может, паспорт странный. Оформляем как террориста".
– Романтично.
– Захожу. Сидит на стуле Заза. В наручниках, испуганный, как зайчик, взгляд обреченный. Вокруг толпа полицейских. Вертят голубоватый паспорт с непонятным гербом. Что еще за Georgia? Вроде не Америка. Заза лопочет: "Грузия! Грузия!" Те не понимают. О таком государстве и не слышали. Объясняю, что это знаменитый футболист, приехал в LG. Не верят!
“Да как же он в футбол играет? Невысокий, грузный, волосатый с головы до ног…" Говорю: "Нас в аэропорту встречает вице-президент LG, не клуба – корпорации!" – "Сейчас проверим". Посылают гонцов, которые через пару минут прибегают с выпученными глазами: "Правда!" Наручники снимают, паспорт возвращают, рассыпаются в извинениях.
– Сколько Джанашия провел в Корее?
– Две недели. Попал на предсезонку, тренировки двухразовые. Нагрузки такие, что моментально похудел, прямо летал по полю. Из легионеров в команде – юги да бразильцы, сдружился с ними. Те каждый вечер в карты играли. А Заза в таких делах мастак. На этом и сошлись. Наконец корейцы говорят: "Все, подписываем. 300 тысяч долларов хоть завтра заплатим. Но по правилам нашей страны человек должен на неделю покинуть Корею. За это время оформляем рабочую визу".
– Вы с Зазой улетели в Москву?
– Да. Вот моя ошибка! Отвез контракт в офис "Локомотива", Филатов и Семин были счастливы. А Зазе нет бы с женой побыть дома. Вместо этого позвонил Юрию Палычу, попросил разрешения потренироваться с командой до отъезда в Корею. Тот не возражал.
– Похудевший Джанашия произвел в Баковке фурор?
– Еще какой! Бежал быстрее всех! За ним никто не успевал! Тренировка закончилась, все в мыле, а он говорит: "Почему так мало? Давайте еще поработаем, я не устал…" Семин подумал: "Ладно, бывает". Наутро картина повторилась. Еще пару дней потренировался – то же самое. Позвонил Филатов: "Приезжай ко мне. Срочно!" Посадил в джип, помчались в Баковку.
– К Семину?
– Да. Всю дорогу Филатов молчал. Зашли к Палычу, он с порога: "Володя, прости. Зазу не отдаем!" – "Вы с ума сошли?" – "Я не знаю, что корейцы с ним сделали, но сейчас он в "Локомотиве" лучший! Завтра в "старте" выходит. Понимаю, тебя подвели, поступаем по-свински. Поэтому бери любого и вези в Корею".
– Кого выбрали?
– Елышева. Семин предупредил: "Игрок классный, но "физику" растерял". Тренеру LG Олег тоже понравился: "Умный, техничный, поляну видит. Жаль, сдувается через полчаса. Но это поправимо. Оставайтесь еще на недельку…" – "Я-то вам зачем?" – "Будет товарищеский матч, приедут президент клуба и вице-президент компании. Надо показать игрока.
А Олег – парень специфический. Я заметил – как только на тренировке ты громко ему подсказываешь, сразу ускоряется. Вот и на игре походи вдоль бровки, покричи. Задача – продержаться тайм. Тогда боссы выделят деньги на покупку Елышева".
– Остались?
– Куда ж деваться? Начинается матч. Жарища, пот градом. Ношусь туда-сюда так, что ноги дрожат. Твержу, как мантру: "Олег, пожалуйста, не стой без мяча! Двигайся!"
– А он?
– Бегает, но видно – тяжело. Солнце припекает, силы на исходе. Не дожидаясь перерыва, его меняют. Думаю – все, не взяли. Но тренеру президент сказал: "Раз веришь в русского, берем. Под твою ответственность. На полтора месяца. "Локомотиву" заплатим 20 тысяч долларов. Если подтянет кондиции, подпишем полноценный контракт".
Звоню Семину, объясняю расклад.
– Согласился Юрий Палыч?
– Да. Привез ему двадцатник. Тем временем Елышев набрал форму, клуб решил его оставить. Я взмолился: "Только не отправляйте в Москву, пока будете делать рабочую визу. Вдруг Семин опять продавать передумает…" Олегу взяли билеты в Китай, там кантовался неделю.
– Согласился Юрий Палыч?
– Да. Привез ему двадцатник. Тем временем Елышев набрал форму, клуб решил его оставить. Я взмолился: "Только не отправляйте в Москву, пока будете делать рабочую визу. Вдруг Семин опять продавать передумает…" Олегу взяли билеты в Китай, там кантовался неделю.
Врач московского «Локомотива» Александр Ярдошвили:
«Вспоминаю соседа Овчинникова по номеру, Олега Гарина. Он не знал, что такое джин!
– Вы о напитке?
– Да. Прилетели на турнир в Сингапур. По-английски Гарин ни бум-бум. Выскочил в магазин за водой. Возвращается – полная авоська "Бифитера". Бутылок десять! У Овчинникова глаза на лоб: "Ты что купил?!" – "Лимонад какой-то. Вкусный, наверное. Мужик красивый нарисован…" Команда угорала.
– Судьба джина?
– Об этом история умалчивает. В Сингапуре пробыли недели три. Было время найти джину применение.»
«Вспоминаю соседа Овчинникова по номеру, Олега Гарина. Он не знал, что такое джин!
– Вы о напитке?
– Да. Прилетели на турнир в Сингапур. По-английски Гарин ни бум-бум. Выскочил в магазин за водой. Возвращается – полная авоська "Бифитера". Бутылок десять! У Овчинникова глаза на лоб: "Ты что купил?!" – "Лимонад какой-то. Вкусный, наверное. Мужик красивый нарисован…" Команда угорала.
– Судьба джина?
– Об этом история умалчивает. В Сингапуре пробыли недели три. Было время найти джину применение.»
Агент Паулу Барбоза:
Вагнер Лав и “Локомотив". Два года назад (прим. 2015 г.) он расторг контракт в Китае и хотел снова поиграть в России.
Ко мне Вагнер обратился через общих знакомых, попросил найти команду. Я договорился с "Локомотивом", игроку предложили очень хорошие условия. Вагнер подписал предварительный контракт, вот-вот должен был прилететь, клуб уже готовил презентацию. Внезапно жена заявила, что возвращаться в Москву не желает.
Мне позвонил Вагнер: "Извините, но Лусилен наотрез отказывается ехать. А я не хочу создавать дома проблемы". На следующий день заключил контракт с "Коринтианс". Позже разговаривал с Вагнером – он признал, что допустил ошибку: "Зря жену послушал…"
Все мы были в недоумении. Никто не ожидал, что сделка сорвется в последний момент. Вагнер, кстати, пересекался со Смородской, когда она руководила "большим" ЦСКА. Этот факт повлиял на его решение перейти в "Локомотив". Если бы не супруга…
Вагнер Лав и “Локомотив". Два года назад (прим. 2015 г.) он расторг контракт в Китае и хотел снова поиграть в России.
Ко мне Вагнер обратился через общих знакомых, попросил найти команду. Я договорился с "Локомотивом", игроку предложили очень хорошие условия. Вагнер подписал предварительный контракт, вот-вот должен был прилететь, клуб уже готовил презентацию. Внезапно жена заявила, что возвращаться в Москву не желает.
Мне позвонил Вагнер: "Извините, но Лусилен наотрез отказывается ехать. А я не хочу создавать дома проблемы". На следующий день заключил контракт с "Коринтианс". Позже разговаривал с Вагнером – он признал, что допустил ошибку: "Зря жену послушал…"
Все мы были в недоумении. Никто не ожидал, что сделка сорвется в последний момент. Вагнер, кстати, пересекался со Смородской, когда она руководила "большим" ЦСКА. Этот факт повлиял на его решение перейти в "Локомотив". Если бы не супруга…
Эштеков и Семин - первый трофей!
Кубок 1970-го вы отпраздновали с Семиным живописно
– Отмечали победу у Юры дома на Хорошевке. Пили шампанское. Не хватило. Ресторан от него метрах в двухстах, Палыч командует: "Пошли!"
Тот закрывался. Швейцар уперся – и нас не пускает, и сам вынести пару бутылок не хочет. Разговаривать с ним бесполезно. Отодвинули его – и наверх.
– Он вызвал милицию?
– Ну да. Наряд нас и отвез в соседнее отделение.
– В наручниках?
– Наручников не было. Что-то выясняют, записывают. Думают, что с нами делать – и тут из кабинета выходит начальник. Сразу узнает: "Ох! Вы кого привезли-то?!" Те вытянулись. С почестями отвезли обратно в ресторан. Заставили вынести шампанское. Дождались и провезли еще двести метров до дома.
Кубок 1970-го вы отпраздновали с Семиным живописно
– Отмечали победу у Юры дома на Хорошевке. Пили шампанское. Не хватило. Ресторан от него метрах в двухстах, Палыч командует: "Пошли!"
Тот закрывался. Швейцар уперся – и нас не пускает, и сам вынести пару бутылок не хочет. Разговаривать с ним бесполезно. Отодвинули его – и наверх.
– Он вызвал милицию?
– Ну да. Наряд нас и отвез в соседнее отделение.
– В наручниках?
– Наручников не было. Что-то выясняют, записывают. Думают, что с нами делать – и тут из кабинета выходит начальник. Сразу узнает: "Ох! Вы кого привезли-то?!" Те вытянулись. С почестями отвезли обратно в ресторан. Заставили вынести шампанское. Дождались и провезли еще двести метров до дома.
«Песочные часы запущены»
Каждый раз, когда в московском «Локомотиве» происходит смена «вектора развития» и наступает его новый этап с очередным амбициозным руководителем, неизменным всегда остаётся только одно - клубная история самому клубу неинтересна. Масса приоритетных «забот-хлопот» «по хозяйству». Стадион, зарплаты игрокам, шоу, сосиски, эфиры - к хромой старушке истории полнейшее безразличие.
Нет, глобальные даты, конечно, освещаются. Как и «нужные» дни рождения, с точки зрения вновь пришедшего «правителя». Иногда даже, жаль краткосрочно, ведётся (как думают в самом клубе) работа с историческим наследием, но и она потом быстро забывается либо с небольшим и вялотекущим энтузиазмом «развивается». Ну не приносит это денег, а имидж можно «сварганить» на чём-нибудь попроще.
Смородская «смастерила» на скорую руку музей клуба; ей «напели» как получше найти контакт с болельщиками, через искусственное «старение» «Локомотива»; тужилась и выделяла на нужды ветеранов мизерные деньги; про музей вскоре и вовсе забыла.
Популизм и преследование своих целей, но структурирование клубной истории как было на уровне 0, так оно там и осталось.
Геркус, будучи высокопрофессиональным менеджером, маркетологом, спортивным медиа и так далее, из истории, как и из многого иного делал некое шоу. Если со смежными областями это было вполне уместно, красиво и вписывалось в общую концепцию, то наспех собранное мероприятие под 80-летие завоёванного первого трофея, выглядело сумбурно и непрофессионально с исторической точки зрения. Никому в голову не пришло искать потомков того кубка - проще было собрать кого есть или кого когда-то уже нашли. Структурирование клубной истории при нем по прежнему нет, хотя под эту дату оно зародиться вполне могло. Фанфары отгремели, мячик красивый ретро с территории убрали - в сухом остатке... сухой остаток. Приглашение Семина и несколько подачек ветеранам, когда они сами приходили или звонили в клуб не в счёт. Ничего общего с освоением исторического наследия клуба эти два факта не имеют. Геркус, наверное, был открыт для обсуждения этого вопроса, но самому эту тему двигать было неинтересно. Недостаток знаний компенсировал в подготовке мероприятия умениями в той сфере, в которой спец.
Кикнадзе. Думаю, что генеральный директор, замы, руководители определённых структурных подразделений клуба понимают всю ответственность при которой, если они не разберутся с негативным фоном вокруг клуба, то может быть омрачено столетие «Локомотива», через полтора года.
А должно ли оно быть? Простые аргументы.
1. Не можешь доказать дату своего рождения, не имея «метрики», зачем берёшься?
2. Доказательства не убедительны, но в них свято верят - тогда все логично, зачем развивать историческое наследие в клубе, при котором выяснится весь абсурд даты 1922 г.? Уж лучше пусть будет как будет и нечего там копаться.
3. Ну появятся одна-две «тявки» с обоснованием, что это не 1922 г, так они эту позицию никуда не смогут донести либо мы их информационно «задушим». Аудитория будет «хавать», то, что даёт клуб, а не какие-то доводы одного или нескольких недоразумений.
4. Даже если и вскроется подвох с датой, ничего, пообтекаем полгодика, а потом все забудется и встанет на круги своя.
Резюме: из всех московских клубов «Локомотив» по традиции последний, кто не может ни то чтобы наладить такой «чепуховый» вопрос, как структурирование своего исторического наследия, он не знает его и не хочет узнавать. Эпизодически пуская «пену» в глаза тем, кто также в неведении, клуб по прежнему умножает на ноль все свои «как бы» старания.
Полтора года пролетят очень быстро и если к 2022 году не будет «заложен фундамент» и «отстроен дом», то грошь цена таким празднованиям.
P.s. если на клубном сайте к июлю 2022 года не появятся хотя бы мало-мальские доказательства своей столетней принадлежности - позора федерального масштаба не миновать. А обтекать потом не Кикнадзе, а простым болельщикам, которые будут через 10-15-20 лет рассказывать: «Ты знаешь, сын, Бог его знает какого года «Локомотив», в 2022 вроде столетие отмечали, а так не знаю».
Каждый раз, когда в московском «Локомотиве» происходит смена «вектора развития» и наступает его новый этап с очередным амбициозным руководителем, неизменным всегда остаётся только одно - клубная история самому клубу неинтересна. Масса приоритетных «забот-хлопот» «по хозяйству». Стадион, зарплаты игрокам, шоу, сосиски, эфиры - к хромой старушке истории полнейшее безразличие.
Нет, глобальные даты, конечно, освещаются. Как и «нужные» дни рождения, с точки зрения вновь пришедшего «правителя». Иногда даже, жаль краткосрочно, ведётся (как думают в самом клубе) работа с историческим наследием, но и она потом быстро забывается либо с небольшим и вялотекущим энтузиазмом «развивается». Ну не приносит это денег, а имидж можно «сварганить» на чём-нибудь попроще.
Смородская «смастерила» на скорую руку музей клуба; ей «напели» как получше найти контакт с болельщиками, через искусственное «старение» «Локомотива»; тужилась и выделяла на нужды ветеранов мизерные деньги; про музей вскоре и вовсе забыла.
Популизм и преследование своих целей, но структурирование клубной истории как было на уровне 0, так оно там и осталось.
Геркус, будучи высокопрофессиональным менеджером, маркетологом, спортивным медиа и так далее, из истории, как и из многого иного делал некое шоу. Если со смежными областями это было вполне уместно, красиво и вписывалось в общую концепцию, то наспех собранное мероприятие под 80-летие завоёванного первого трофея, выглядело сумбурно и непрофессионально с исторической точки зрения. Никому в голову не пришло искать потомков того кубка - проще было собрать кого есть или кого когда-то уже нашли. Структурирование клубной истории при нем по прежнему нет, хотя под эту дату оно зародиться вполне могло. Фанфары отгремели, мячик красивый ретро с территории убрали - в сухом остатке... сухой остаток. Приглашение Семина и несколько подачек ветеранам, когда они сами приходили или звонили в клуб не в счёт. Ничего общего с освоением исторического наследия клуба эти два факта не имеют. Геркус, наверное, был открыт для обсуждения этого вопроса, но самому эту тему двигать было неинтересно. Недостаток знаний компенсировал в подготовке мероприятия умениями в той сфере, в которой спец.
Кикнадзе. Думаю, что генеральный директор, замы, руководители определённых структурных подразделений клуба понимают всю ответственность при которой, если они не разберутся с негативным фоном вокруг клуба, то может быть омрачено столетие «Локомотива», через полтора года.
А должно ли оно быть? Простые аргументы.
1. Не можешь доказать дату своего рождения, не имея «метрики», зачем берёшься?
2. Доказательства не убедительны, но в них свято верят - тогда все логично, зачем развивать историческое наследие в клубе, при котором выяснится весь абсурд даты 1922 г.? Уж лучше пусть будет как будет и нечего там копаться.
3. Ну появятся одна-две «тявки» с обоснованием, что это не 1922 г, так они эту позицию никуда не смогут донести либо мы их информационно «задушим». Аудитория будет «хавать», то, что даёт клуб, а не какие-то доводы одного или нескольких недоразумений.
4. Даже если и вскроется подвох с датой, ничего, пообтекаем полгодика, а потом все забудется и встанет на круги своя.
Резюме: из всех московских клубов «Локомотив» по традиции последний, кто не может ни то чтобы наладить такой «чепуховый» вопрос, как структурирование своего исторического наследия, он не знает его и не хочет узнавать. Эпизодически пуская «пену» в глаза тем, кто также в неведении, клуб по прежнему умножает на ноль все свои «как бы» старания.
Полтора года пролетят очень быстро и если к 2022 году не будет «заложен фундамент» и «отстроен дом», то грошь цена таким празднованиям.
P.s. если на клубном сайте к июлю 2022 года не появятся хотя бы мало-мальские доказательства своей столетней принадлежности - позора федерального масштаба не миновать. А обтекать потом не Кикнадзе, а простым болельщикам, которые будут через 10-15-20 лет рассказывать: «Ты знаешь, сын, Бог его знает какого года «Локомотив», в 2022 вроде столетие отмечали, а так не знаю».
«Контрольный матч. Все переоделись – только Джанашия без майки. Вздыхает: "Украли мой 9-й номер…" Чугайнов смеется: "Да кому он нужен? Вон, на стуле лежит". – "Это не мой". – "Почему?" – "Там на спине цифра 6, а у меня – 9". Чуг поворачивается: "Заза, у меня 6-й. Это – 9-й. Майку переверни". – "Вах!"» тренер «Локомотива» Владимир Эштреков
«Сачков или Сучков»
«Иногда Юрий Палыч на установке специально коверкал фамилии соперников. Для пущего эффекта. Мол, не боги горшки обжигают. Когда Дима Сычев много забивал в "Спартаке", Семин говорил: "Есть там какой-то Сачков или Сучков – что, закрыть его не сможете?!" Нападающего Кампамбу из "Ростова" называл Кампамамба. Защитника "Сатурна" Ляпкина – Тяпкиным. И в сборной, когда со Словакией играли, какие-то фамилии переделывал. Хотя некоторые, возможно, ему просто не давались.» Сергей Игнашевич
«Иногда Юрий Палыч на установке специально коверкал фамилии соперников. Для пущего эффекта. Мол, не боги горшки обжигают. Когда Дима Сычев много забивал в "Спартаке", Семин говорил: "Есть там какой-то Сачков или Сучков – что, закрыть его не сможете?!" Нападающего Кампамбу из "Ростова" называл Кампамамба. Защитника "Сатурна" Ляпкина – Тяпкиным. И в сборной, когда со Словакией играли, какие-то фамилии переделывал. Хотя некоторые, возможно, ему просто не давались.» Сергей Игнашевич
Наверное это неплохо, когда пост собственных размышлений вызывает эмоции у читающего. Будь то положительные или отрицательные - не столь важно, значит человек, в любом случае, не безразличен к проблеме. Хуже, когда вложенный тобой в него посыл однобоко воспринимается, но и это простительно. «Сколько людей, столько и мнений». Каждое аргументированное сообщение или звонок выслушал и сделал свои выводы.
Напомню суть. Вчера вечером в очередной раз написал о проблеме, которая «шлейфом» тянется за клубом лет эдак десять. Дата его рождения. Небезосновательно, что вкратце попытаюсь в дальнейшем сформулировать, считаю, что она не доказана. Обратной связью получаю резонные вопросы: «Почему? Аргументируй. На официальном сайте клуба указано полное обоснование его даты»
Давайте попробуем исходить из простых вещей, пошагово размышляя о единстве команд 1922 г под названием «Казанск. ж.д.» и «Клубом Октябрьской Революции» 1923 г.
1. Идеальный вариант - ведомственная железнодорожная преемственность (если таковая есть), обозначенная документационно. Мол, такой-то клуб всвязи с тем-то меняет своё название с сохранением активов, личного состава и прочее. Приказ номер, дата, подпись. Все. Вопросов быть не может ни у кого. «Не вырубишь топором».
Подводные камни - подлинность документа и полное совпадение в названиях и, так называемых, «реквизитах» команд. Если было несколько кружков с Казанской железной дороги, то необходимо, чтобы в документе фигурировал именно искомый.
2. Отчасти можно ориентироваться на сами активы и их административно-хозяйственную составляющую (стадион, база, раздевалки, форма и тд, что находится в собственности у клуба или кружка). Скользкий путь так, как при реформировании рабочий клуб мог получить в наследство буржуазный актив или иной другой захудалый и неликвидный, но не иметь к нему никакого отношения. Ему его подарили, а он и рад. Поди плохо.
3. Личный состав. Причём не только спортсмены и тренеры, но и администраторы, политруки, повара, вплоть до уборщиков. Всех, кто состоит на балансе у клуба и платит членские взносы, а также получает заработную плату будучи приписанными к той или иной железной дороге. Но и тут вопрос: «Ваш кружок расформировывают. На Разгулее создают Клуб. Пойдёте?» Кто-то идёт, кто-то нет. Но преемственности нет. Просто одни работяги-физкультурники после закрытия кружка решили заниматься спортом поблизости да ещё и в своём родном ведомстве.
4. Очевидцы (воспоминания), печатная продукция (справочники, программки и тд), слухи. Утопическая теория изначально. Человеческий фактор во всем и всегда служит виной. Один журналист не так понял и передал другому, а на выходе: «Так исторически сложилось». Неумная фраза для тех, кто принимает все за «чистую монету» благодаря авторитету рассказчика, который может не знать, придумать или додумать. Это его мнение, но не истина. В любой период в программках или даже справочниках хватало ошибок, неточностей или откровенного завирания, опровергнутые протоколами матчей или документально.
Итак, критерии обозначены. Теперь можно провести сравнительный анализ.
1. Обе команды де-факто одного ведомства, но даже профильное издание «Гудок» за 1922 год ни разу не упоминало о команде с Казанской железной дороги, зато КОР в 1923 г вниманием не обошло. Шашки, бокс, штанга, лыжи - все в газетах за 1922 год так или иначе фигурировало. Футбол на дороге упоминался только Лиговый. Если и были какие-то документы о вливании этого кружка в КОР, то их нужно искать максимально долго в тех местах, где они априори могут сохраниться. Архив РЖД (МПС,НКПС), Депо Казанской железной дороги, ЦДКЖ, быть может иные ведомственные архивы. Когда все это полностью изучится, то выводы назреют сами собой. Не могла железная дорога столь значимый в 1922 г кружок оставить без финансирования (взносы за участие в чемпионате Москвы никто не отменял) и освещения, а если могла значит либо кружок не имел к ней отношения либо был самодеятельностью в чистом виде со стороны рабочих, про который дорога ни сном ни духом.
Напомню суть. Вчера вечером в очередной раз написал о проблеме, которая «шлейфом» тянется за клубом лет эдак десять. Дата его рождения. Небезосновательно, что вкратце попытаюсь в дальнейшем сформулировать, считаю, что она не доказана. Обратной связью получаю резонные вопросы: «Почему? Аргументируй. На официальном сайте клуба указано полное обоснование его даты»
Давайте попробуем исходить из простых вещей, пошагово размышляя о единстве команд 1922 г под названием «Казанск. ж.д.» и «Клубом Октябрьской Революции» 1923 г.
1. Идеальный вариант - ведомственная железнодорожная преемственность (если таковая есть), обозначенная документационно. Мол, такой-то клуб всвязи с тем-то меняет своё название с сохранением активов, личного состава и прочее. Приказ номер, дата, подпись. Все. Вопросов быть не может ни у кого. «Не вырубишь топором».
Подводные камни - подлинность документа и полное совпадение в названиях и, так называемых, «реквизитах» команд. Если было несколько кружков с Казанской железной дороги, то необходимо, чтобы в документе фигурировал именно искомый.
2. Отчасти можно ориентироваться на сами активы и их административно-хозяйственную составляющую (стадион, база, раздевалки, форма и тд, что находится в собственности у клуба или кружка). Скользкий путь так, как при реформировании рабочий клуб мог получить в наследство буржуазный актив или иной другой захудалый и неликвидный, но не иметь к нему никакого отношения. Ему его подарили, а он и рад. Поди плохо.
3. Личный состав. Причём не только спортсмены и тренеры, но и администраторы, политруки, повара, вплоть до уборщиков. Всех, кто состоит на балансе у клуба и платит членские взносы, а также получает заработную плату будучи приписанными к той или иной железной дороге. Но и тут вопрос: «Ваш кружок расформировывают. На Разгулее создают Клуб. Пойдёте?» Кто-то идёт, кто-то нет. Но преемственности нет. Просто одни работяги-физкультурники после закрытия кружка решили заниматься спортом поблизости да ещё и в своём родном ведомстве.
4. Очевидцы (воспоминания), печатная продукция (справочники, программки и тд), слухи. Утопическая теория изначально. Человеческий фактор во всем и всегда служит виной. Один журналист не так понял и передал другому, а на выходе: «Так исторически сложилось». Неумная фраза для тех, кто принимает все за «чистую монету» благодаря авторитету рассказчика, который может не знать, придумать или додумать. Это его мнение, но не истина. В любой период в программках или даже справочниках хватало ошибок, неточностей или откровенного завирания, опровергнутые протоколами матчей или документально.
Итак, критерии обозначены. Теперь можно провести сравнительный анализ.
1. Обе команды де-факто одного ведомства, но даже профильное издание «Гудок» за 1922 год ни разу не упоминало о команде с Казанской железной дороги, зато КОР в 1923 г вниманием не обошло. Шашки, бокс, штанга, лыжи - все в газетах за 1922 год так или иначе фигурировало. Футбол на дороге упоминался только Лиговый. Если и были какие-то документы о вливании этого кружка в КОР, то их нужно искать максимально долго в тех местах, где они априори могут сохраниться. Архив РЖД (МПС,НКПС), Депо Казанской железной дороги, ЦДКЖ, быть может иные ведомственные архивы. Когда все это полностью изучится, то выводы назреют сами собой. Не могла железная дорога столь значимый в 1922 г кружок оставить без финансирования (взносы за участие в чемпионате Москвы никто не отменял) и освещения, а если могла значит либо кружок не имел к ней отношения либо был самодеятельностью в чистом виде со стороны рабочих, про который дорога ни сном ни духом.
Мужики собрались, скинулись, заявились - поняли, что погорячились и свернулись в итоге.
2. Что такое стадион Казанской железной дороги, на котором кружок провел два матча в 1922 году?
Весной, 21 мая того года на Новорязанке состоялись спортивные празднества Казанских допризывников в день 4-й годовщины Всевобуча. Было принято шефство дорпрофсожем и управлением дороги над Казанским всевобучем. Местом парада была избрана Ново-Рязанская площадка у дома имени Карла Маркса.
На нем ли играл этот кружок, как и Кор в 1923 г. или на стадионе, что на Верхней Красносельский, где находилось само управление Казанской ж.д. история умалчивает. Пока это доподлинно неизвестно. В 1922 году Казанский Всевобуч находился по адресу: угол Домниковки и Каланчевки; Рабочий Клуб им. Октябрьской Революции при Мос.-Казанской ж.д. находился по адресу - Ольховская, 25. Если играли на разных стадионах, но принадлежащих одному ведомству - одна история, но если у клуба был в активе один свой стадион, а второй, на котором играл кружок принадлежал только дороге, но не кружку - нить обрывается. Административно -хозяйственная часть в виде сопутствующих стадиону «инфраструктур» и строений автоматически будет иной, раз объекты не привязаны к одному источнику, который их обслуживает, а, так сказать, сами за себя.
В помощь все теже источники информации, что и в п.1
3. Нет информации не то, что по личному составу кружка и клуба, но даже состава команд спортсменов ни за 1922 г. ни за 1923 г. Сравнивать просто нечего.
4. Эпицентр, вокруг которого строится все обоснование даты основания в клубе, расположен в книге Савина «Москва футбольная» и в газете «Известия» за 1922 г. Удалось ознакомится с книгой и с полной подшивкой Известий за тот год. За неделю до старта группы, в которой принимал впоследствии участие кружок, некой «Казанск. Ж.д» не было. Икс, Перово и Выстрел значились, а этой команды не было. Только за три дня появилась информация о неком кружке с дороги. Больше о нем нигде ни одного упоминания не было зафиксировано. Савин просто «срисовал» таблицу и сделал свои собственные выводы, ни на чем необоснованные. Ну вот так человек посчитал - имеет право. Критерий имеет место быть, но он на десятых или даже сотых ролях, а его значимость чуть выше, чем разговор за столом об истории или текущего поста.
Есть версия, что кружок Казанск. ж.д. это сборная Лиги Казанской железной дороги, основанной в 1910 году и к 1922 году уже «приказавшая долго жить». Мол собрались отверженные буржуа или же наоборот местные пацаны с лиговых команд по данному направлению и сколотили коллектив. Подтвердить или опровергнуть эту версию сейчас не предоставляется возможным, но держать ее в уме стоит, как и ту, что обозначил в п.1. Если руководствоваться логикой,при которой, если доказать невозможно, то тогда примем факт 1922 года за аксиому, почему бы не привязать кружок к сборной Лиги и не поставить 1910 год. Доказать сложно, но логика будет в полной мере соблюдена.
Стоит также сказать, что дочемпионатовским (до 1936 г) футболом занимались и изучали очень серьёзные историки футбола и в советский период, но никому в голову не приходило связывать на всех этих «неплодоносных почвах» две команды, как и самому «Локомотиву» впоследствии. Максимум речь заходила за 1923 год, но и там были свои подводные камни, поэтому бездоказательно,в итоге, и на нем не останавливались. Когда отсутствует доказательная база делать такой серьёзный шаг как смена рождения - опрометчиво, как и обозначить дату, а потом ее «искать». Поспешно.
Резюме: ни по одному критерию обе команды не находят точек соприкосновения или хотя бы маломальской ниточки, с которой можно начать строить доказательную базу. Фактов почти ноль. Информации почти ноль. Доказательств ноль.
Подчеркиваю, что могу допустить версию о том, что Казанск. ж.д. и Кор правопреемники, но за отсутствием доказательной базу по критериям, что обозначил, версии, так и остаются версиями и не более того.
Итак. Пути решения обозначены, но в ходе исследования и они могут быть скорректированы либо найдены иные источники информации по теме.
2. Что такое стадион Казанской железной дороги, на котором кружок провел два матча в 1922 году?
Весной, 21 мая того года на Новорязанке состоялись спортивные празднества Казанских допризывников в день 4-й годовщины Всевобуча. Было принято шефство дорпрофсожем и управлением дороги над Казанским всевобучем. Местом парада была избрана Ново-Рязанская площадка у дома имени Карла Маркса.
На нем ли играл этот кружок, как и Кор в 1923 г. или на стадионе, что на Верхней Красносельский, где находилось само управление Казанской ж.д. история умалчивает. Пока это доподлинно неизвестно. В 1922 году Казанский Всевобуч находился по адресу: угол Домниковки и Каланчевки; Рабочий Клуб им. Октябрьской Революции при Мос.-Казанской ж.д. находился по адресу - Ольховская, 25. Если играли на разных стадионах, но принадлежащих одному ведомству - одна история, но если у клуба был в активе один свой стадион, а второй, на котором играл кружок принадлежал только дороге, но не кружку - нить обрывается. Административно -хозяйственная часть в виде сопутствующих стадиону «инфраструктур» и строений автоматически будет иной, раз объекты не привязаны к одному источнику, который их обслуживает, а, так сказать, сами за себя.
В помощь все теже источники информации, что и в п.1
3. Нет информации не то, что по личному составу кружка и клуба, но даже состава команд спортсменов ни за 1922 г. ни за 1923 г. Сравнивать просто нечего.
4. Эпицентр, вокруг которого строится все обоснование даты основания в клубе, расположен в книге Савина «Москва футбольная» и в газете «Известия» за 1922 г. Удалось ознакомится с книгой и с полной подшивкой Известий за тот год. За неделю до старта группы, в которой принимал впоследствии участие кружок, некой «Казанск. Ж.д» не было. Икс, Перово и Выстрел значились, а этой команды не было. Только за три дня появилась информация о неком кружке с дороги. Больше о нем нигде ни одного упоминания не было зафиксировано. Савин просто «срисовал» таблицу и сделал свои собственные выводы, ни на чем необоснованные. Ну вот так человек посчитал - имеет право. Критерий имеет место быть, но он на десятых или даже сотых ролях, а его значимость чуть выше, чем разговор за столом об истории или текущего поста.
Есть версия, что кружок Казанск. ж.д. это сборная Лиги Казанской железной дороги, основанной в 1910 году и к 1922 году уже «приказавшая долго жить». Мол собрались отверженные буржуа или же наоборот местные пацаны с лиговых команд по данному направлению и сколотили коллектив. Подтвердить или опровергнуть эту версию сейчас не предоставляется возможным, но держать ее в уме стоит, как и ту, что обозначил в п.1. Если руководствоваться логикой,при которой, если доказать невозможно, то тогда примем факт 1922 года за аксиому, почему бы не привязать кружок к сборной Лиги и не поставить 1910 год. Доказать сложно, но логика будет в полной мере соблюдена.
Стоит также сказать, что дочемпионатовским (до 1936 г) футболом занимались и изучали очень серьёзные историки футбола и в советский период, но никому в голову не приходило связывать на всех этих «неплодоносных почвах» две команды, как и самому «Локомотиву» впоследствии. Максимум речь заходила за 1923 год, но и там были свои подводные камни, поэтому бездоказательно,в итоге, и на нем не останавливались. Когда отсутствует доказательная база делать такой серьёзный шаг как смена рождения - опрометчиво, как и обозначить дату, а потом ее «искать». Поспешно.
Резюме: ни по одному критерию обе команды не находят точек соприкосновения или хотя бы маломальской ниточки, с которой можно начать строить доказательную базу. Фактов почти ноль. Информации почти ноль. Доказательств ноль.
Подчеркиваю, что могу допустить версию о том, что Казанск. ж.д. и Кор правопреемники, но за отсутствием доказательной базу по критериям, что обозначил, версии, так и остаются версиями и не более того.
Итак. Пути решения обозначены, но в ходе исследования и они могут быть скорректированы либо найдены иные источники информации по теме.
Все это формируется по мере изучения тех или иных документов и обозначенной в них информации.
Осталось высказаться в отношении своего предыдущего размышления, выложенного в канале. Каков был мой посыл при написании того текста?
Он прост. Тезисно.
1. Напомнить клубу, болельщикам, фанатам о существующей нерешённой проблеме с датой основания в преддверии юбилея. Не укорить или уколоть ею, не кидать испорожнения на вентилятор, не показать свою всезнайкость, а именно напомнить, пока время окончательно не потеряно.
2. В очередной раз напомнить, что п.1 не может быть реализован без системной и структурированной работы в клубе с историческим наследием. Не рефлексивной или единовременной, а плановой, на годы и на долгосрочную перспективу. Не принципиально, кто вопросом будет заниматься, но, если человек будет погружен в него с головой и достигнет ко времени определённых результатов, то можно считать, что «лёд тронулся» и «маховик запущен», а это уже полдела.
3. Формулировки в тексте подбирались на мое личное субъективное усмотрение. Где-то они бы резкими, но это мое мнение по наболевшему вопросу, которое решил выразить именно таким образом. Ни обида, ни скорбь, ни крик души - нет. Это хорошо продуманные слова, за которые, как впрочем и все остальные, готов ответить и пояснить при необходимости.
Свое мнение по теме, которая мне важна чуть меньше, чем моя семья, озвучиваю насколько хватает грамотности, компетентности, а главное совести. Тому же учу и своего пока несмышлёного сына
Осталось высказаться в отношении своего предыдущего размышления, выложенного в канале. Каков был мой посыл при написании того текста?
Он прост. Тезисно.
1. Напомнить клубу, болельщикам, фанатам о существующей нерешённой проблеме с датой основания в преддверии юбилея. Не укорить или уколоть ею, не кидать испорожнения на вентилятор, не показать свою всезнайкость, а именно напомнить, пока время окончательно не потеряно.
2. В очередной раз напомнить, что п.1 не может быть реализован без системной и структурированной работы в клубе с историческим наследием. Не рефлексивной или единовременной, а плановой, на годы и на долгосрочную перспективу. Не принципиально, кто вопросом будет заниматься, но, если человек будет погружен в него с головой и достигнет ко времени определённых результатов, то можно считать, что «лёд тронулся» и «маховик запущен», а это уже полдела.
3. Формулировки в тексте подбирались на мое личное субъективное усмотрение. Где-то они бы резкими, но это мое мнение по наболевшему вопросу, которое решил выразить именно таким образом. Ни обида, ни скорбь, ни крик души - нет. Это хорошо продуманные слова, за которые, как впрочем и все остальные, готов ответить и пояснить при необходимости.
Свое мнение по теме, которая мне важна чуть меньше, чем моя семья, озвучиваю насколько хватает грамотности, компетентности, а главное совести. Тому же учу и своего пока несмышлёного сына
«Самый своеобразный из легионеров»
Дмитрий Сенников: «Помню, в Марбелью привезли африканца. На этот сбор разрешили взять жен, и он тоже захватил с собой подругу. Поселились в соседнем номере. Все было слышно. Сексом занимались круглые сутки. Выползал оттуда только на тренировки. Видно, там все силы и оставлял. На поле не выделялся, и Юрий Палыч с ним быстро попрощался.»
Дмитрий Сенников: «Помню, в Марбелью привезли африканца. На этот сбор разрешили взять жен, и он тоже захватил с собой подругу. Поселились в соседнем номере. Все было слышно. Сексом занимались круглые сутки. Выползал оттуда только на тренировки. Видно, там все силы и оставлял. На поле не выделялся, и Юрий Палыч с ним быстро попрощался.»