#петиция #животные #зоозащита
ЗАПРЕТИТЬ РАЗВЕДЕНИЕ НЕПЛЕМЕННЫХ НЕПРОДУКТИВНЫХ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ
[Мы редко публикуем непрофильные тексты, но эту петицию находим достаточно важной, чтобы сделать исключение. В конце концов, это тоже вопросы воспитания, культуры и уничтожения суеверий и предрассудков. Биоэтика и гуманное ответственное отношение к животным — тема, которой мы не занимаемся, но которая не оставляет нас равнодушными. Петиция глобального характера, не частного случая. В случае ее одобрения властями, она решила бы проблему приютских и бездомных животных (собак и кошек, что страдают от голода/холода/живодеров). Это так же решило бы проблему нападения одичавших собак на людей, их питомцев. И наверняка улучшило бы эпидемиологическую ситуацию в стране. О том, как вздохнули бы волонтеры в переполненных приютах — уж и говорить не стоит. Поэтому просим вас подписать петицию или, если уж тема вас не волнует — молча пройти мимо этого поста. Споров в комментариях не будет. — прим. EQ]
Просим подписать и распространить петицию на РОИ: https://www.roi.ru/58038.
"Все бездомные, вторично одичавшие собаки, кошки и другие животные, относящиеся к непродуктивным, являются потомками домашних. Любое решение проблемы с уже имеющимися безнадзорными животными не будет иметь весомых результатов, если не вступит в силу закон, который предусматривает борьбу с причиной появления бездомных животных, а не только со следствием.
Предлагаем обязать владельцев неплеменных непродуктивных домашних животных (животных без породы; помесей породистых животных с непородистыми; породистых животных, не получивших в установленном правилами племенной работы порядке допуска к разведению) кастрировать / стерилизовать своих питомцев или воздержаться от их разведения. Запретить продажу и сдачу на длительный и пролонгируемый срок в аренду приплода от неплеменных непродуктивных домашних животных. Ввести ответственность за содержания животного, при котором оно регулярно проводит время на улице без присмотра хозяина (самовыгул). Ввести ответственность за избавление от животного путем выбрасывания его на улицу.
Для осуществления этого необходимо:
✅ Ограничить разведение животных путем лицензирования этой деятельности, регулировать деятельность по продаже животных, определить критерии ответственного владения животным: регистрацию, вакцинацию, чипирование, ограничение репродуктивной функции неплеменных животных.
✅ Установить ответственность за незаконное разведение, выпуск животных на улицу без надзора, потерю животного и непринятие мер по его розыску.
✅ Развить институт страхования животных и ввести институт страхования ответственности владельца животного за вред, который может быть причинен животным.
✅ Разработать закон, который будет регулировать отношения, объектом в которых выступают животные, очертит круг животных, отнесенных к объектам повышенной опасности".
«Цена величия — ответственность.» Черчилль У.
⚠ Для голосования на РОИ необходимо иметь подтвержденный личный кабинет на портале Госуслуги.
Также хотим напомнить, что аналогичная петиция имеет место быть на платформе чейндж: https://vk.cc/8Zos6H.
Взято отсюда: https://vk.com/tp_mimimi
ЗАПРЕТИТЬ РАЗВЕДЕНИЕ НЕПЛЕМЕННЫХ НЕПРОДУКТИВНЫХ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ
[Мы редко публикуем непрофильные тексты, но эту петицию находим достаточно важной, чтобы сделать исключение. В конце концов, это тоже вопросы воспитания, культуры и уничтожения суеверий и предрассудков. Биоэтика и гуманное ответственное отношение к животным — тема, которой мы не занимаемся, но которая не оставляет нас равнодушными. Петиция глобального характера, не частного случая. В случае ее одобрения властями, она решила бы проблему приютских и бездомных животных (собак и кошек, что страдают от голода/холода/живодеров). Это так же решило бы проблему нападения одичавших собак на людей, их питомцев. И наверняка улучшило бы эпидемиологическую ситуацию в стране. О том, как вздохнули бы волонтеры в переполненных приютах — уж и говорить не стоит. Поэтому просим вас подписать петицию или, если уж тема вас не волнует — молча пройти мимо этого поста. Споров в комментариях не будет. — прим. EQ]
Просим подписать и распространить петицию на РОИ: https://www.roi.ru/58038.
"Все бездомные, вторично одичавшие собаки, кошки и другие животные, относящиеся к непродуктивным, являются потомками домашних. Любое решение проблемы с уже имеющимися безнадзорными животными не будет иметь весомых результатов, если не вступит в силу закон, который предусматривает борьбу с причиной появления бездомных животных, а не только со следствием.
Предлагаем обязать владельцев неплеменных непродуктивных домашних животных (животных без породы; помесей породистых животных с непородистыми; породистых животных, не получивших в установленном правилами племенной работы порядке допуска к разведению) кастрировать / стерилизовать своих питомцев или воздержаться от их разведения. Запретить продажу и сдачу на длительный и пролонгируемый срок в аренду приплода от неплеменных непродуктивных домашних животных. Ввести ответственность за содержания животного, при котором оно регулярно проводит время на улице без присмотра хозяина (самовыгул). Ввести ответственность за избавление от животного путем выбрасывания его на улицу.
Для осуществления этого необходимо:
✅ Ограничить разведение животных путем лицензирования этой деятельности, регулировать деятельность по продаже животных, определить критерии ответственного владения животным: регистрацию, вакцинацию, чипирование, ограничение репродуктивной функции неплеменных животных.
✅ Установить ответственность за незаконное разведение, выпуск животных на улицу без надзора, потерю животного и непринятие мер по его розыску.
✅ Развить институт страхования животных и ввести институт страхования ответственности владельца животного за вред, который может быть причинен животным.
✅ Разработать закон, который будет регулировать отношения, объектом в которых выступают животные, очертит круг животных, отнесенных к объектам повышенной опасности".
«Цена величия — ответственность.» Черчилль У.
⚠ Для голосования на РОИ необходимо иметь подтвержденный личный кабинет на портале Госуслуги.
Также хотим напомнить, что аналогичная петиция имеет место быть на платформе чейндж: https://vk.cc/8Zos6H.
Взято отсюда: https://vk.com/tp_mimimi
#g_equality #гендерные_стереотипы #интересы #угроза_стереотипа #исследование
В ЧЕМ ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА РАЗЛИЧИЙ В ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ И ВЫБОРЕ КАРЬЕРЫ: В БИОЛОГИИ ИЛИ КУЛЬТУРЕ?
Не беремся ответить на этот вопрос исчерпывающе, но хотим познакомить вас с новыми интересными данными на этот счет, а заодно развеять несколько заблуждений, в том числе феминистических. Статья Алексея Стукальского для группы EQUALITY. Проверила ее Кристина Шарло. Дополнила и подправила Елизавета Романова. Грамматику вычитал Александр Мартов.
ПОЧЕМУ ЭТО ИССЛЕДОВАНИЕ ВАЖНО
Мы уже не раз обсуждали причины разрыва в оплате труда между женщинами и мужчинами. На данный момент прямой разрыв, то бишь разница в оплате за одну и ту же работу в мире, относительно невелик — 1.6% [1]. При этом женщины зарабатывают в среднем заметно меньше мужчин. Давно пора признать, что значительная часть этого разрыва происходит не из-за прямой дискриминации (за что до сих пор держатся многие феминистки), а из-за так называемой гендерной сепарации на рынке труда. А она, в свою очередь, приводит к тому, что женщины идут в менее оплачиваемые профессии, тогда как мужчины — в более оплачиваемые.
Многие антифеминисты и сторонники статус-кво заявляют, что дело в биологии. Дескать, мы биологически разные, имеем разные интересы и поэтому выбираем разную карьеру. Данной точке зрения зачастую противопоставлялась и противопоставляется так называемая угроза подтверждения стереотипа. Это психологический эффект, изучаемый в рамках социальной психологии и заключающийся в том, что стереотип может оказывать негативное влияние на поведение человека, который считает себя принадлежащим этому стереотипу.
Объяснение через страх опозориться и подтвердить негативные стереотипы о себе — было очень важной концепцией для борцов за равноправие, ведь она не только объясняла разрыв, но и подчеркивала вредоносность гендерных стереотипов.
Однако после нескольких значительных провалов репликации работ по угрозе подтверждения стереотипа мы написали статью [2], в которой признали, что на эффект угрозы стереотипа нам лучше больше не опираться. Если он и существует, то явно не тянет на главную причину разрыва. Признание было весьма неприятным и очень на руку сексистам и антифеминистам, но мы все же его сделали. А вот сейчас мы напротив хотим поделиться с вами положительными новостями, которые укрепляют нашу позицию по данному поводу.
Стивен Цеси еще в 2017 году в своей статье [3] высказал предположение, что дело прежде всего в убеждениях, а не в прямой дискриминации или других причинах. По крайней мере для западных стран. Угрозу подтверждения стереотипа он допускал, но не считал это главной причиной (что и подтвердилось, судя по всему). Однако это были по большей части предположения. А вот недавно вышло исследование [4] от Макаровой и коллег, в котором мы находим уже подтверждения словам Стивена.
СТРАХ ИЛИ ПРОСТО ПОТЕРЯ ИНТЕРЕСА?
Авторы работы использовали выборку из 1364 швейцарских учащихся средних школ, которые были близки к получению диплома об аттестате зрелости. На этой выборке они продемонстрировали, что девушки, желающие поступить на не-STEM специальности, значительно чаще атрибутируют математику и естественные науки как мужские занятия, по сравнению с девушками, которые поступают как раз на STEM специальности.
Также мужчины, желающие поступать на не-STEM специальности, атрибутируют математику как мужское занятие значительно чаще желающих поступать на STEM специальности. Авторы интерпретируют ситуацию следующим образом: мужчины, которые не соответствуют мужским идеалам, не хотят поступать на STEM специальности, связанные с математикой. То есть даже часть мужчин неохотно идет в стереотипно мужские отрасли из-за стереотипов, что уж говорить о женщинах.
Важный момент: совсем необязательно, что девушки боятся подтвердить стереотип или вообще в принципе не идут в профессию из-за какого-то страха. Они просто постепенно теряют интерес к чему-то чуждому, "мужскому", не свойственному для себя. Исследователи делают акцент не на страхе, а на убеждении, что "это не твое".
В ЧЕМ ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА РАЗЛИЧИЙ В ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ И ВЫБОРЕ КАРЬЕРЫ: В БИОЛОГИИ ИЛИ КУЛЬТУРЕ?
Не беремся ответить на этот вопрос исчерпывающе, но хотим познакомить вас с новыми интересными данными на этот счет, а заодно развеять несколько заблуждений, в том числе феминистических. Статья Алексея Стукальского для группы EQUALITY. Проверила ее Кристина Шарло. Дополнила и подправила Елизавета Романова. Грамматику вычитал Александр Мартов.
ПОЧЕМУ ЭТО ИССЛЕДОВАНИЕ ВАЖНО
Мы уже не раз обсуждали причины разрыва в оплате труда между женщинами и мужчинами. На данный момент прямой разрыв, то бишь разница в оплате за одну и ту же работу в мире, относительно невелик — 1.6% [1]. При этом женщины зарабатывают в среднем заметно меньше мужчин. Давно пора признать, что значительная часть этого разрыва происходит не из-за прямой дискриминации (за что до сих пор держатся многие феминистки), а из-за так называемой гендерной сепарации на рынке труда. А она, в свою очередь, приводит к тому, что женщины идут в менее оплачиваемые профессии, тогда как мужчины — в более оплачиваемые.
Многие антифеминисты и сторонники статус-кво заявляют, что дело в биологии. Дескать, мы биологически разные, имеем разные интересы и поэтому выбираем разную карьеру. Данной точке зрения зачастую противопоставлялась и противопоставляется так называемая угроза подтверждения стереотипа. Это психологический эффект, изучаемый в рамках социальной психологии и заключающийся в том, что стереотип может оказывать негативное влияние на поведение человека, который считает себя принадлежащим этому стереотипу.
Объяснение через страх опозориться и подтвердить негативные стереотипы о себе — было очень важной концепцией для борцов за равноправие, ведь она не только объясняла разрыв, но и подчеркивала вредоносность гендерных стереотипов.
Однако после нескольких значительных провалов репликации работ по угрозе подтверждения стереотипа мы написали статью [2], в которой признали, что на эффект угрозы стереотипа нам лучше больше не опираться. Если он и существует, то явно не тянет на главную причину разрыва. Признание было весьма неприятным и очень на руку сексистам и антифеминистам, но мы все же его сделали. А вот сейчас мы напротив хотим поделиться с вами положительными новостями, которые укрепляют нашу позицию по данному поводу.
Стивен Цеси еще в 2017 году в своей статье [3] высказал предположение, что дело прежде всего в убеждениях, а не в прямой дискриминации или других причинах. По крайней мере для западных стран. Угрозу подтверждения стереотипа он допускал, но не считал это главной причиной (что и подтвердилось, судя по всему). Однако это были по большей части предположения. А вот недавно вышло исследование [4] от Макаровой и коллег, в котором мы находим уже подтверждения словам Стивена.
СТРАХ ИЛИ ПРОСТО ПОТЕРЯ ИНТЕРЕСА?
Авторы работы использовали выборку из 1364 швейцарских учащихся средних школ, которые были близки к получению диплома об аттестате зрелости. На этой выборке они продемонстрировали, что девушки, желающие поступить на не-STEM специальности, значительно чаще атрибутируют математику и естественные науки как мужские занятия, по сравнению с девушками, которые поступают как раз на STEM специальности.
Также мужчины, желающие поступать на не-STEM специальности, атрибутируют математику как мужское занятие значительно чаще желающих поступать на STEM специальности. Авторы интерпретируют ситуацию следующим образом: мужчины, которые не соответствуют мужским идеалам, не хотят поступать на STEM специальности, связанные с математикой. То есть даже часть мужчин неохотно идет в стереотипно мужские отрасли из-за стереотипов, что уж говорить о женщинах.
Важный момент: совсем необязательно, что девушки боятся подтвердить стереотип или вообще в принципе не идут в профессию из-за какого-то страха. Они просто постепенно теряют интерес к чему-то чуждому, "мужскому", не свойственному для себя. Исследователи делают акцент не на страхе, а на убеждении, что "это не твое".
ОГРАНИЧЕНИЯ РАБОТЫ
Следует отметить некоторые ограничения исследования. Первое: ученые отслеживали желание поступать, а не фактическое поступление. Второе: модель не была скорректирована для других факторов, потенциально влияющих на желание поступать на STEM специальности. Хотя от себя добавим, что это вряд ли значимое замечание, ведь никаких теоретических предпосылок, что атрибуция связана с какими-то третьими факторами, влияющими на желание поступать, нет.
ВЫВОД
Хотя из корреляционного исследования нельзя сделать твердые выводы о причинных связях, у нас появляется первое серьезное свидетельство. Опираясь на данные этой работы мы можем весьма обоснованно предположить, что из-за представлений о "мужских" занятиях и школьных предметах дети могут терять интерес к определенным специальностям в колледже и выбирать какие-то другие профессии. А следовательно, хоть конкретно угроза стереотипа и не подтвердилась, сами по себе стереотипы еще как влияют на выбор, причем у представителей обоих полов.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ
1 - https://info.haygroupupdate.com/rs/494-VUC-482/images/KFHG_Gender%20pay%20Gap_Technical%20report.pdf
2 - https://vk.com/g_equality?w=wall-64367994_185457
3 - Ceci, S. J. (2018). Women in academic science: Experimental findings from hiring studies. Educational Psychologist, 53(1), 22-41. (URL: https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00461520.2017.1396462)
4 - Makarova, E., Aeschlimann, B., & Herzog, W. (2019). The gender gap in STEM fields: The impact of the gender stereotype of math and science on secondary students’ career aspirations. In Frontiers in Education (Vol. 4, p. 60). Frontiers. (URL: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/feduc.2019.00060/full)
Следует отметить некоторые ограничения исследования. Первое: ученые отслеживали желание поступать, а не фактическое поступление. Второе: модель не была скорректирована для других факторов, потенциально влияющих на желание поступать на STEM специальности. Хотя от себя добавим, что это вряд ли значимое замечание, ведь никаких теоретических предпосылок, что атрибуция связана с какими-то третьими факторами, влияющими на желание поступать, нет.
ВЫВОД
Хотя из корреляционного исследования нельзя сделать твердые выводы о причинных связях, у нас появляется первое серьезное свидетельство. Опираясь на данные этой работы мы можем весьма обоснованно предположить, что из-за представлений о "мужских" занятиях и школьных предметах дети могут терять интерес к определенным специальностям в колледже и выбирать какие-то другие профессии. А следовательно, хоть конкретно угроза стереотипа и не подтвердилась, сами по себе стереотипы еще как влияют на выбор, причем у представителей обоих полов.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ
1 - https://info.haygroupupdate.com/rs/494-VUC-482/images/KFHG_Gender%20pay%20Gap_Technical%20report.pdf
2 - https://vk.com/g_equality?w=wall-64367994_185457
3 - Ceci, S. J. (2018). Women in academic science: Experimental findings from hiring studies. Educational Psychologist, 53(1), 22-41. (URL: https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00461520.2017.1396462)
4 - Makarova, E., Aeschlimann, B., & Herzog, W. (2019). The gender gap in STEM fields: The impact of the gender stereotype of math and science on secondary students’ career aspirations. In Frontiers in Education (Vol. 4, p. 60). Frontiers. (URL: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/feduc.2019.00060/full)
#g_equality #мнение #критика #троллинг #дискуссия #цензура #safespace #психология
О ЦЕНЗУРЕ, ИНФОРМАЦИОННОМ ПУЗЫРЕ И ТРОЛЛИНГЕ
Этот пост напрашивался уже давно. Я считаю, что лучше систематизировать мысли и изложить в полноценной заметке, вместо того, чтобы раз за разом повторять их в комментариях. Обойдемся без долгих вступлений. Статья Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
ЦЕНЗУРА
Пожалуй, в этом нас обвиняют чаще всего. Да, цензура в группе есть. Более того, она не на 100% подчинена каким-то строгим правилам: мы можем забанить и просто потому что нам так захотелось. Мы воспринимаем группу, как свой дом, а подписчиков — как гостей. И не видим ничего плохого в том, чтобы обустраивать дом так, как комфортно в первую очередь нам, а уж во вторую — нашим гостям.
Затыкаем ли мы кому-то рот? Только на своей площадке. Каждый может написать пост про нас на своей странице. Или предложить написать его для одной из враждебных нам площадок, коих немало. По-настоящему заткнуть кому-то рот мы не смогли бы, даже если бы захотели.
Избегаем ли мы дискуссии? Иногда избегаем. Но не потому что сказать нечего: когда дело принципиальное — мы можем спорить часами и днями. И даже не потому что оппоненты нам неприятны (хотя этот фактор безусловно влияет). Главная причина состоит в том, что это просто малоэффективно. Разумеется, есть шанс, что оппонент передумает. Возможно, не сразу, некоторые аж через месяцы писали нам и благодарили за изменение их мнений. Но гораздо чаще мы впустую тратим время и нервы.
Тут каждый решает сам: если готовы тратить ресурсы на переубеждение без всяких гарантий — тратьте. Без сарказма. Но мы не советуем. И свое решение уже приняли.
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПУЗЫРЬ
Одной из главных проблем сейфспейсов (безопасных пространств) считается возникновение так называемых информационных пузырей. Дескать, если общаться только в кругу единомышленников, то возникнут сильные искажения в картине мира, все начнет восприниматься максимально однобоко, а любые несогласные станут врагами. Что-то вроде эффекта секты в миниатюре.
Не знаю точно, что происходит в других группах, но относительно нас это явно надуманная проблема. Какой может быть информационный пузырь, если все мы живем в разных городах и странах, имеем свой круг общения оффлайн, работу, коллег, родственников, смотрим новости, увлекаемся массой разных вещей помимо антисексистской деятельности? При этом наша позиция еще и не в мейнстриме в России. Какой может быть пузырь, если достаточно включить телевизор или посмотреть чуть ли не любого популярного блоггера на ютубе — и вы тут же получите альтернативное (и зачастую сомнительное) мнения.
Можно было бы возразить, что даже если нам не страшен эффект информационного пузыря в глобальном мировоззрении, мы уж точно можем оказаться в пузыре относительно частных вопросов. Но и это маловероятно, потому что практически в каждой волнующей нас теме мы пытаемся достаточно глубоко разобраться: ищем научную литературу, ведем переписки со специалистами, читаем академические дискуссии и т.д.
Все это гораздо эффективнее, чем эмоционально заряженные споры с критиками, львиная доля которых плохо разбирается в теме и пишет ерунду. А если кто-то беспокоится, что мы слишком однобоко подаем информацию — пожалуйста, читайте другие источники, сравнивайте, думайте. Мы это только поощряем.
ТРОЛЛИНГ
Чуть ли не под каждым нашим разбором появляется хотя бы один такой комментарий: да зачем вы это разбираете, троллинг же явный! По этому поводу хочется сказать целый ряд вещей.
Во-первых, я нахожу вредным само деление на троллей и людей, которые адекватно/неадекватно на них реагируют. Вместо того, чтобы избавляться от троллей или хотя бы делать троллинг невыгодным — нас учат, что нужно просто не реагировать и проявлять невозмутимость. Мол, если тебе сказали, что твою маму имели, невозмутимо заяви, что ты и сам это делал. Зачем это нужно? Чтобы сделать общение еще токсичнее? Чтобы повысить градус показушного аморализма? А не лучше ли забанить тролля, пожаловаться на него или просто покинуть площадку, коли там с ними не борются?
О ЦЕНЗУРЕ, ИНФОРМАЦИОННОМ ПУЗЫРЕ И ТРОЛЛИНГЕ
Этот пост напрашивался уже давно. Я считаю, что лучше систематизировать мысли и изложить в полноценной заметке, вместо того, чтобы раз за разом повторять их в комментариях. Обойдемся без долгих вступлений. Статья Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
ЦЕНЗУРА
Пожалуй, в этом нас обвиняют чаще всего. Да, цензура в группе есть. Более того, она не на 100% подчинена каким-то строгим правилам: мы можем забанить и просто потому что нам так захотелось. Мы воспринимаем группу, как свой дом, а подписчиков — как гостей. И не видим ничего плохого в том, чтобы обустраивать дом так, как комфортно в первую очередь нам, а уж во вторую — нашим гостям.
Затыкаем ли мы кому-то рот? Только на своей площадке. Каждый может написать пост про нас на своей странице. Или предложить написать его для одной из враждебных нам площадок, коих немало. По-настоящему заткнуть кому-то рот мы не смогли бы, даже если бы захотели.
Избегаем ли мы дискуссии? Иногда избегаем. Но не потому что сказать нечего: когда дело принципиальное — мы можем спорить часами и днями. И даже не потому что оппоненты нам неприятны (хотя этот фактор безусловно влияет). Главная причина состоит в том, что это просто малоэффективно. Разумеется, есть шанс, что оппонент передумает. Возможно, не сразу, некоторые аж через месяцы писали нам и благодарили за изменение их мнений. Но гораздо чаще мы впустую тратим время и нервы.
Тут каждый решает сам: если готовы тратить ресурсы на переубеждение без всяких гарантий — тратьте. Без сарказма. Но мы не советуем. И свое решение уже приняли.
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПУЗЫРЬ
Одной из главных проблем сейфспейсов (безопасных пространств) считается возникновение так называемых информационных пузырей. Дескать, если общаться только в кругу единомышленников, то возникнут сильные искажения в картине мира, все начнет восприниматься максимально однобоко, а любые несогласные станут врагами. Что-то вроде эффекта секты в миниатюре.
Не знаю точно, что происходит в других группах, но относительно нас это явно надуманная проблема. Какой может быть информационный пузырь, если все мы живем в разных городах и странах, имеем свой круг общения оффлайн, работу, коллег, родственников, смотрим новости, увлекаемся массой разных вещей помимо антисексистской деятельности? При этом наша позиция еще и не в мейнстриме в России. Какой может быть пузырь, если достаточно включить телевизор или посмотреть чуть ли не любого популярного блоггера на ютубе — и вы тут же получите альтернативное (и зачастую сомнительное) мнения.
Можно было бы возразить, что даже если нам не страшен эффект информационного пузыря в глобальном мировоззрении, мы уж точно можем оказаться в пузыре относительно частных вопросов. Но и это маловероятно, потому что практически в каждой волнующей нас теме мы пытаемся достаточно глубоко разобраться: ищем научную литературу, ведем переписки со специалистами, читаем академические дискуссии и т.д.
Все это гораздо эффективнее, чем эмоционально заряженные споры с критиками, львиная доля которых плохо разбирается в теме и пишет ерунду. А если кто-то беспокоится, что мы слишком однобоко подаем информацию — пожалуйста, читайте другие источники, сравнивайте, думайте. Мы это только поощряем.
ТРОЛЛИНГ
Чуть ли не под каждым нашим разбором появляется хотя бы один такой комментарий: да зачем вы это разбираете, троллинг же явный! По этому поводу хочется сказать целый ряд вещей.
Во-первых, я нахожу вредным само деление на троллей и людей, которые адекватно/неадекватно на них реагируют. Вместо того, чтобы избавляться от троллей или хотя бы делать троллинг невыгодным — нас учат, что нужно просто не реагировать и проявлять невозмутимость. Мол, если тебе сказали, что твою маму имели, невозмутимо заяви, что ты и сам это делал. Зачем это нужно? Чтобы сделать общение еще токсичнее? Чтобы повысить градус показушного аморализма? А не лучше ли забанить тролля, пожаловаться на него или просто покинуть площадку, коли там с ними не борются?
Одно дело, если у вас нет выбора: вы вынуждены общаться с троллем и ищете эффективный способ защиты. Тут может сработать и такое. Но в целом это очень плохая стратегия, которая не только сильно понижает планку общения, но и переводит акцент с тролля на жертву. Есть что-то общее с виктимблеймингом. А ведь по сути, тролль — это всего лишь любитель поиздеваться. Хулиган или психологический садист. Почему нужно выделять троллей в особую категорию людей, которых стоит просто принимать как должное и работать сугубо над собственным отношением к троллингу — для меня загадка. Это выгодно лишь для самих троллей.
Более того, я уверена, что в долгосрочной перспективе такие советы могут еще и на психику повлиять неблагоприятно. Я видела немало людей, годами сидевших на двачах и привыкших общаться в атмосфере постоянного цинизма и издевок — это печальное зрелище. Некоторые хвастались, что это их закалило, но на мой взгляд, уровень социализированности (и уж тем более эмпатии) у них как раз понизился. В частности, им стало сложнее дружить с кем-либо.
Во-вторых, даже если вы точно знаете, что человек троллит — кто сказал, что его слова не воспримут за чистую монету другие? Есть весьма популярные тексты и видео с подборкой аргументов против женщин, ЛГБТ, феминизма. С какой бы целью они не были составлены — они вполне серьезно влияют на умы. И их приходится разбирать. И довольно неприятно, когда этот разбор по глупости еще и обесценивают словами "да это же просто троллинг".
ИТОГ
Мне жаль людей, искренне ориентированных на максимальную открытость и дискуссию. Я убеждена, что это наивная утопия, по крайней мере, в нашем деле. Что еще хуже — это прямой путь к перегоранию. А оно и так почти неизбежно в условиях неоплачиваемого труда и конфликтных тем. Берегите себя, коллеги и единомышленники. Учитесь расставлять приоритеты. Лично мое мнение: ваши время и нервы важнее возможного переубеждения какой-то части оппонентов.
Все вышеизложенное — мое личное мнение, базирующееся на 6 годах администрирования этой группы и нескольких годах администрирования других проектов. Почти все мои коллеги это мнение разделяют.
Более того, я уверена, что в долгосрочной перспективе такие советы могут еще и на психику повлиять неблагоприятно. Я видела немало людей, годами сидевших на двачах и привыкших общаться в атмосфере постоянного цинизма и издевок — это печальное зрелище. Некоторые хвастались, что это их закалило, но на мой взгляд, уровень социализированности (и уж тем более эмпатии) у них как раз понизился. В частности, им стало сложнее дружить с кем-либо.
Во-вторых, даже если вы точно знаете, что человек троллит — кто сказал, что его слова не воспримут за чистую монету другие? Есть весьма популярные тексты и видео с подборкой аргументов против женщин, ЛГБТ, феминизма. С какой бы целью они не были составлены — они вполне серьезно влияют на умы. И их приходится разбирать. И довольно неприятно, когда этот разбор по глупости еще и обесценивают словами "да это же просто троллинг".
ИТОГ
Мне жаль людей, искренне ориентированных на максимальную открытость и дискуссию. Я убеждена, что это наивная утопия, по крайней мере, в нашем деле. Что еще хуже — это прямой путь к перегоранию. А оно и так почти неизбежно в условиях неоплачиваемого труда и конфликтных тем. Берегите себя, коллеги и единомышленники. Учитесь расставлять приоритеты. Лично мое мнение: ваши время и нервы важнее возможного переубеждения какой-то части оппонентов.
Все вышеизложенное — мое личное мнение, базирующееся на 6 годах администрирования этой группы и нескольких годах администрирования других проектов. Почти все мои коллеги это мнение разделяют.
Источник: Анна Дворниченко
https://vk.com/wall359345864_644
Сегодня последний день 2019 года и, конечно, все делятся впечатлениями от уходящего года. Я никогда еще в своей жизни не писала предновогодний пост и это мой первый опыт, вызванный чрезвычайными обстоятельствами. В целом, год был довольно тяжелым для меня в плане преследований и стресса в связи с ними. С другой стороны год был наполнен активистской деятельностью, различными проектами, которые делали меня счастливой. Но все хорошее не могло долго длиться, так как я жила в России, а активизм у нашего авторитарного режима не в чести. Эшники и фсб не могли пройти мимо моей деятельности…
Многие спрашивают у меня, почему я не выхожу в вк и не отвечаю. Да, я в вк последние 1,5-2 месяца не выходила . Это связано с тем, что я уехала жить в Нидерланды. Из-за того, что полиция не стала расследовать нападения казаков на меня, а предпочла заняться непосредственно мной, у меня не было другого выбора. Сотрудники центра по противодействию экстремизму, Валентин Краснокутский (зам начальника) и Илья Лембриков, приезжали ко мне домой по прописке, вызывали меня на допросы, где по три часа опрашивали меня про мою деятельность, угрожали разными статьями, по которым меня могут привлечь, следили за каждым моим мероприятием, звонили мне. Я чувствовала себя в опасности от этого постоянно, я понимала, что у этих людей уже есть на меня целое досье, так как они знали разные факты по моей активистской деятельности и демонстрировали как могут использовать их против меня. Сейчас, я понимаю, что не зря боялась их угроз тюрьмой, ведь довольно быстро после моего отъезда меня начали искать. А казаки вновь объявились со своими угрозами.
К тому же Краснокутский известен тем, что избивал ростовских активистов- Яна Сидорова, Влада Мордасова, Федора Лаптева. Краснокутский – мастер штамповать дела на активистов и сажать на людей на огромные сроки. Я не хотела повторить их судьбу и сесть по какой-нибудь статье об экстремизме. Я видела, что эти люди вытворяли с другими активистами и активистками, видела как Анастасию Шевченко по липовой статье отправили под домашний арест и ей теперь грозит тюремное заключение на срок до 6 лет.
Последние месяцы я жила в постоянном стрессе, на каждом ЛГБТ-мероприятии нашего сообщества действовала служба безопасности, мне поступали угрозы от разных гомофобов, в том числе от Тимура Булатова, который писал мне в личку свои угрозы, хвастаясь, что ФСБ, МВД его поддержут в борьбе с ЛГБТ. Полиция отказывалась рассматривать мои заявления, ясное дело, что там не собирались искать казака, нападавшего на меня. Ведь очень вероятно, что этот казак и был отправлен эшниками на свое боевое задание.
Видя все происходящее, я решила уехать. Мне было крайне сложно уехать из РФ и я тянула практически до последнего. Это, действительно, тяжело решиться бросить свои сообщества, друзей, активистов_к. Я скучаю по вам, вспоминаю как вы провожали меня на поезд: это такие теплые воспоминания, которые не забудутся. Но порой выбора нет и надо решаться. Я уже прошла 2 интервью в иммиграционной службе Нидерландов, получила через 10 дней моего нахождения в стране позитивное решение на мой запрос об убежище и, следовательно, вид на жительство. Здесь у меня все хорошо, так как я свободно говорю на английском , то не чувствую себя в тотальной изоляции, ведь большинство голландцев знают английский хорошо, учу нидерландский язык (пока мой уровень B1), планирую заниматься активизмом здесь, поэтому мы с другом собираемся провести пикет в Гааге в поддержку российских ЛГБТ-активистов_к. Также в январе я собираюсь провести лекцию по ЛГБТ-тематике, пока на английском только.
К сожалению, на моем отъезде все не закончилось. Мою знакомую, Шейну Райзман вызывали на допрос в ФСБ и спрашивали про меня и мое местонахождение, у нее хотели изъять ноутбук и телефон. Ей угрожали, приходили с обыском домой. Девушка сейчас уехала из России. Также на одном гомофобном сайте разместили информацию о моем старом адресе. Естественно, этот сайт был создан с целью призыва к нападениям на ЛГБТ-активисток_в.
https://vk.com/wall359345864_644
Сегодня последний день 2019 года и, конечно, все делятся впечатлениями от уходящего года. Я никогда еще в своей жизни не писала предновогодний пост и это мой первый опыт, вызванный чрезвычайными обстоятельствами. В целом, год был довольно тяжелым для меня в плане преследований и стресса в связи с ними. С другой стороны год был наполнен активистской деятельностью, различными проектами, которые делали меня счастливой. Но все хорошее не могло долго длиться, так как я жила в России, а активизм у нашего авторитарного режима не в чести. Эшники и фсб не могли пройти мимо моей деятельности…
Многие спрашивают у меня, почему я не выхожу в вк и не отвечаю. Да, я в вк последние 1,5-2 месяца не выходила . Это связано с тем, что я уехала жить в Нидерланды. Из-за того, что полиция не стала расследовать нападения казаков на меня, а предпочла заняться непосредственно мной, у меня не было другого выбора. Сотрудники центра по противодействию экстремизму, Валентин Краснокутский (зам начальника) и Илья Лембриков, приезжали ко мне домой по прописке, вызывали меня на допросы, где по три часа опрашивали меня про мою деятельность, угрожали разными статьями, по которым меня могут привлечь, следили за каждым моим мероприятием, звонили мне. Я чувствовала себя в опасности от этого постоянно, я понимала, что у этих людей уже есть на меня целое досье, так как они знали разные факты по моей активистской деятельности и демонстрировали как могут использовать их против меня. Сейчас, я понимаю, что не зря боялась их угроз тюрьмой, ведь довольно быстро после моего отъезда меня начали искать. А казаки вновь объявились со своими угрозами.
К тому же Краснокутский известен тем, что избивал ростовских активистов- Яна Сидорова, Влада Мордасова, Федора Лаптева. Краснокутский – мастер штамповать дела на активистов и сажать на людей на огромные сроки. Я не хотела повторить их судьбу и сесть по какой-нибудь статье об экстремизме. Я видела, что эти люди вытворяли с другими активистами и активистками, видела как Анастасию Шевченко по липовой статье отправили под домашний арест и ей теперь грозит тюремное заключение на срок до 6 лет.
Последние месяцы я жила в постоянном стрессе, на каждом ЛГБТ-мероприятии нашего сообщества действовала служба безопасности, мне поступали угрозы от разных гомофобов, в том числе от Тимура Булатова, который писал мне в личку свои угрозы, хвастаясь, что ФСБ, МВД его поддержут в борьбе с ЛГБТ. Полиция отказывалась рассматривать мои заявления, ясное дело, что там не собирались искать казака, нападавшего на меня. Ведь очень вероятно, что этот казак и был отправлен эшниками на свое боевое задание.
Видя все происходящее, я решила уехать. Мне было крайне сложно уехать из РФ и я тянула практически до последнего. Это, действительно, тяжело решиться бросить свои сообщества, друзей, активистов_к. Я скучаю по вам, вспоминаю как вы провожали меня на поезд: это такие теплые воспоминания, которые не забудутся. Но порой выбора нет и надо решаться. Я уже прошла 2 интервью в иммиграционной службе Нидерландов, получила через 10 дней моего нахождения в стране позитивное решение на мой запрос об убежище и, следовательно, вид на жительство. Здесь у меня все хорошо, так как я свободно говорю на английском , то не чувствую себя в тотальной изоляции, ведь большинство голландцев знают английский хорошо, учу нидерландский язык (пока мой уровень B1), планирую заниматься активизмом здесь, поэтому мы с другом собираемся провести пикет в Гааге в поддержку российских ЛГБТ-активистов_к. Также в январе я собираюсь провести лекцию по ЛГБТ-тематике, пока на английском только.
К сожалению, на моем отъезде все не закончилось. Мою знакомую, Шейну Райзман вызывали на допрос в ФСБ и спрашивали про меня и мое местонахождение, у нее хотели изъять ноутбук и телефон. Ей угрожали, приходили с обыском домой. Девушка сейчас уехала из России. Также на одном гомофобном сайте разместили информацию о моем старом адресе. Естественно, этот сайт был создан с целью призыва к нападениям на ЛГБТ-активисток_в.
https://spidora.ml/ug/14-dvornichenko-anna-aleksandrovna-rostov-na-donu.html. -Данный сайт сейчас заблокировали, так как Артем Шитухин пожаловался в голландскую полицию, а сайт был создан на нидерландском домене. Несколько дней назад пришло еще замечательно письмо на почту от так называемой «Пилы» (скриншоты прилагаю). В письме сообщается, что неким голосованием я попала в тройку лиц, которым «Пила» обещает подарочки к новому году. В срок до 8 марта мне и еще двум ЛГБТ-активисткам_ам будет доставлен «приз» в виде «смертельного исхода», или более «щадящий вариант» -избиение, уголовное преследование со стороны властей. Мой старый адрес проживания снова размещается открыто с призывать напасть на меня. Я практически уверена, что эшники могут курировать подробного рода проекты и поощряют запугивание ЛГБТ-людей.
Читая новости из России, я чувствую, что страна все больше и больше становится небезопасной для оппозиционных политиков и других активистов_к. И надежд на изменения у меня, увы, нет, так как я прочувствовала на себе, что значит быть жертвой политических репрессий и внезапно бежать из РФ. Сейчас я хочу, чтобы эшники, фсбшники и прочие неадекваты отстали от меня и прекратили свои угрозы. Самое ужасное из всего этого, что теперь заниматься активистской деятельностью в Ростове означает огромный риск, а ведь эта деятельность реально влияет на умы людей. Мы сделали очень много в плане просвещения людей, но, именно поэтому нам и не дали действовать дальше. В Новом году хочется пожелать удачи всем активистам_кам, которые борются в России за наши права. Я так хотела бы быть с вами рядом, и мне так тяжело от того, что я не могу. Не хочу сгнить в российской тюрьме.
Читая новости из России, я чувствую, что страна все больше и больше становится небезопасной для оппозиционных политиков и других активистов_к. И надежд на изменения у меня, увы, нет, так как я прочувствовала на себе, что значит быть жертвой политических репрессий и внезапно бежать из РФ. Сейчас я хочу, чтобы эшники, фсбшники и прочие неадекваты отстали от меня и прекратили свои угрозы. Самое ужасное из всего этого, что теперь заниматься активистской деятельностью в Ростове означает огромный риск, а ведь эта деятельность реально влияет на умы людей. Мы сделали очень много в плане просвещения людей, но, именно поэтому нам и не дали действовать дальше. В Новом году хочется пожелать удачи всем активистам_кам, которые борются в России за наши права. Я так хотела бы быть с вами рядом, и мне так тяжело от того, что я не могу. Не хочу сгнить в российской тюрьме.
ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНЫ РЕЖЕ ВЫБИРАЮТ МАТЕМАТИКУ?
Источник: https://vk.com/wall-81140789_51006
Факт — женщин меньше среди программистов, инженеров и других профессий, в которых важна математика (на Западе их обобщают в аббревиатуру STEM).
Долгое время считалось, что дело в неких математических способностях, которые якобы у женщин хуже. К счастью, внимательное изучение явления показало, что это заблуждение.
На самом деле девочки весьма сильны в математике (если им не навешивать на уши, что у них-де мозг не приспособлен к цифрам и логике).
Но если дело не в мифических способностях, то в чём?
Задумавшись над этим вопросом, французские учёные закопались в данные тестов PISA — это такие оценки индивидуального уровня подготовленности. Выборка внушает — 64 страны, 300 000 человек (возраст участников 15 лет).
Итогом работы стало открытие важного фактора, который во многом объясняет отказ женщин от карьеры в области математики.
Дело, как показывают данные французов, в чтении.
Девочки в целом читают лучше мальчиков, потому решают, будто бы в математике они разбирают хуже.
Ещё раз — девочки сравнивают свои навыки в чтении и математике, видят, что читают лучше, чем решают задачки, и делают вывод «Математика — не моё».
Такое встречается сплошь и рядом. Выбирая профессию, люди думают категориями «лучше — хуже». Вот это я умею лучше всего, значит, на остальное и не надо смотреть.
На самом же деле, думать надо по-другому — «Что нужно для успеха в этой профессии». Тогда может оказаться, что у вас достаточно навыков, чтобы выбирать и эту профессию тоже (и, зачастую, зарабатывать больше).
Но мало кто читает Зыгмантовича, поэтому люди просто идут туда, где, как им кажется, им будет лучше и легче, а не туда, где у них есть достаточные навыки.
Вдобавок, люди обычно числят себя либо «математическими личностями» (math person), либо вербальными (verbal persons).
И вот когда девочка смотрит на свои навыки, она совершает ошибку: «У меня чтение идёт лучше математики, значит, надо двигаться туда, ведь я в математике хуже, чем в чтении, это свидетельствует, что математика — не моё».
В результате она поступает на филологический. При том, что на самом деле в математике она разбирается отлично. Просто в чтении — ещё лучше.
А мальчик думает примерно так — у меня математика идёт лучше чтения, буду поступать на программиста. При том, что с вербальным у него всё нормально, просто с математикой лучше.
При этом что девочка, что мальчик вполне могут пойти другим путём и выбирать себе другие профессии (и быть в них вполне успешным).
Всё это наводит на достаточно грустные размышления — мы очень плохо понимаем, как мы выбираем себе профессии и на что стоит ориентироваться в таком выборе.
С другой стороны, вы прочитали эту заметку и можете сказать своей дочери: «Если математика у тебя идёт хорошо, но чтение идёт лучше, ты можешь выбрать всё-таки математику — у тебя достаточно навыков для этого».
Вполне может оказаться, что вашей дочери такой выбор в итоге понравится.
По крайней мере, я теперь знаю, что сказать своей.
***
Часто спрашивают — как помочь в продвижении доказательной психологии? Друзья! Ваши лайки, комментарии и перепосты — вот лучшая помощь. Спасибо!
Другие интересные исследования — #доказательнаяпсихология_Зыгмантович
Источник: Thomas Breda and Clotilde Napp «Girls’ comparative advantage in reading can largely explain the gender gap in math-related fields», PNAS July 30, 2019 116 (31) 15435-15440; first published July 15, 2019
Источник: https://vk.com/wall-81140789_51006
Факт — женщин меньше среди программистов, инженеров и других профессий, в которых важна математика (на Западе их обобщают в аббревиатуру STEM).
Долгое время считалось, что дело в неких математических способностях, которые якобы у женщин хуже. К счастью, внимательное изучение явления показало, что это заблуждение.
На самом деле девочки весьма сильны в математике (если им не навешивать на уши, что у них-де мозг не приспособлен к цифрам и логике).
Но если дело не в мифических способностях, то в чём?
Задумавшись над этим вопросом, французские учёные закопались в данные тестов PISA — это такие оценки индивидуального уровня подготовленности. Выборка внушает — 64 страны, 300 000 человек (возраст участников 15 лет).
Итогом работы стало открытие важного фактора, который во многом объясняет отказ женщин от карьеры в области математики.
Дело, как показывают данные французов, в чтении.
Девочки в целом читают лучше мальчиков, потому решают, будто бы в математике они разбирают хуже.
Ещё раз — девочки сравнивают свои навыки в чтении и математике, видят, что читают лучше, чем решают задачки, и делают вывод «Математика — не моё».
Такое встречается сплошь и рядом. Выбирая профессию, люди думают категориями «лучше — хуже». Вот это я умею лучше всего, значит, на остальное и не надо смотреть.
На самом же деле, думать надо по-другому — «Что нужно для успеха в этой профессии». Тогда может оказаться, что у вас достаточно навыков, чтобы выбирать и эту профессию тоже (и, зачастую, зарабатывать больше).
Но мало кто читает Зыгмантовича, поэтому люди просто идут туда, где, как им кажется, им будет лучше и легче, а не туда, где у них есть достаточные навыки.
Вдобавок, люди обычно числят себя либо «математическими личностями» (math person), либо вербальными (verbal persons).
И вот когда девочка смотрит на свои навыки, она совершает ошибку: «У меня чтение идёт лучше математики, значит, надо двигаться туда, ведь я в математике хуже, чем в чтении, это свидетельствует, что математика — не моё».
В результате она поступает на филологический. При том, что на самом деле в математике она разбирается отлично. Просто в чтении — ещё лучше.
А мальчик думает примерно так — у меня математика идёт лучше чтения, буду поступать на программиста. При том, что с вербальным у него всё нормально, просто с математикой лучше.
При этом что девочка, что мальчик вполне могут пойти другим путём и выбирать себе другие профессии (и быть в них вполне успешным).
Всё это наводит на достаточно грустные размышления — мы очень плохо понимаем, как мы выбираем себе профессии и на что стоит ориентироваться в таком выборе.
С другой стороны, вы прочитали эту заметку и можете сказать своей дочери: «Если математика у тебя идёт хорошо, но чтение идёт лучше, ты можешь выбрать всё-таки математику — у тебя достаточно навыков для этого».
Вполне может оказаться, что вашей дочери такой выбор в итоге понравится.
По крайней мере, я теперь знаю, что сказать своей.
***
Часто спрашивают — как помочь в продвижении доказательной психологии? Друзья! Ваши лайки, комментарии и перепосты — вот лучшая помощь. Спасибо!
Другие интересные исследования — #доказательнаяпсихология_Зыгмантович
Источник: Thomas Breda and Clotilde Napp «Girls’ comparative advantage in reading can largely explain the gender gap in math-related fields», PNAS July 30, 2019 116 (31) 15435-15440; first published July 15, 2019
VK
Павел Зыгмантович | Доказательная психология. Запись со стены.
ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНЫ РЕЖЕ ВЫБИРАЮТ МАТЕМАТИКУ?
Факт — женщин меньше среди программистов, инженеров ... Смотрите полностью ВКонтакте.
Факт — женщин меньше среди программистов, инженеров ... Смотрите полностью ВКонтакте.
#феминизм #радикальный_феминизм #Екатерина_Шульман #Шульман
Отличный отрывок интервью с Екатериной Шульман про феминизм. Для тех, кому плохо заходит формат видео, Сергей Выпряжкин сделал стенограмму.
"МХ: Мой вопрос, Екатерина, он связан с еще одной темой, которая не сказать что очень горячая, но она такая тепленькая на протяжении долгого времени. Это вопрос феминизма. Его множественных толкований, различного отношения и всего остального. Сфокусироваться я бы хотел на двух таких аспектах. С одной стороны, есть такие люди, ну которые такие – радикальные феминистки. Или есть такой радикальный феминизм, в целом. Это выходы на улицы, это какие-то акции, это желание очень активно феминистическую повестку озвучивать в комментариях, есть паблики ВК, есть движение сестёр и так далее, так далее. Это один подход. Есть другой подход, который определяет люди, в частности дамы, представительницы прекрасного пола, которые берутся за свою жизнь и очень плотно… (ЕШ перебивает)
ЕШ: Употребление выражения «прекрасным полом» уже является сексистким. Ну, говорите дальше.
МХ: Взяли на карандаш. Так вот, есть те дамы, которые берутся, скажем так, за голову, ведь можно так сказать и о парнях, и о девушках. Девушки взялись за голову, решили сделать себе карьеру, решили стать классными специалистами, они вкладываются в свое образование, они много трудятся. Они замечательно себя ставят в своей сфере, как специалисты (специалистКИ). И это еще один вариант, который с моей точки зрения, гораздо сильнее указывает, скажем так, меняет мнение широких масс, в том числе мужчин, относительно того, что женщины могут и не могут. Соответственно, мой вопрос в том, согласны ли вы с такой точкой зрения, что грубо: если хочется изменить повестку феминистического характера, то нужно показывать это своим примером, своими достижениями и своим успехом? Или же, все-таки, акции, участие в комментариях и всё остальное – это более действенный подход?
ЕШ: Это разделение, вот в той классификации, которую вы приводите, оно чрезвычайно напоминает другую. Когда говорят об оппозиции, и вообще о гражданской активности, то тоже часто можно услышать: «Вот есть всякие радикалы, которые на митинги ходят. Или че-нибудь в интернете власть ругают. А ты возьми и своим примером покажи, как хорошо жить в нашей прекрасной России!». Это немножко ложное противопоставление. Для того, чтобы вы могли (если мы сейчас останемся на этой политической платформе) делать свое дело, добиваться успеха и не стать жертвой полицейского произвола, чиновничьей коррупции, зарегулированности, – кто-то должен кричать громко, разевать рот на ширину плеч, создавать неприятности для власти, ходить на судебные заседания, организовывать митинги, писать гадости в интернете, подвергаться за это репрессиям. И, в свою очередь, привлекать к этим репрессиям общественное внимание.
Тогда за их плечами вы будете возделывать свой сад. Если все будут возделывать свой сад, то вам не дадут его возделать. Его затопчут всякие государственные парнокопытные и съедят всю вашу траву. В некотором роде, всё то же самое происходит и с феминистическим движением, и с феминистической повесткой. Скажем так, мало приятного в этой среде радикального феминизма. Не хочу никого обидеть, но находиться там некомфортно. Читать то, что они пишут – волосы иногда стают дыбом. Влезть с ними в дискуссию? Не дай Бог! Но, при этом, глядя на картину в целом, ты понимаешь, что они нужны. Они делают свою страшную работу, которую никто кроме них не способен сделать. Они перерабатывают вот этот вот гумус общественного сознания и эту слежавшуюся почву во что-то более обогащенное кислородом, на чём может что-то расти, продолжая нашу с вами сельскохозяйственную метафору.
То что становятся неприемлемы идиотские шутки о сексуальном насилии. То что становится неприемлемой реклама, унижающая женщин. Чья это заслуга? Нас, делающих свою карьеру? Да ни разу! Это заслуга тех, кто налетает гурьбой на несчастного pr-менеджера, который снял ролик и закусывает его до смерти.
Отличный отрывок интервью с Екатериной Шульман про феминизм. Для тех, кому плохо заходит формат видео, Сергей Выпряжкин сделал стенограмму.
"МХ: Мой вопрос, Екатерина, он связан с еще одной темой, которая не сказать что очень горячая, но она такая тепленькая на протяжении долгого времени. Это вопрос феминизма. Его множественных толкований, различного отношения и всего остального. Сфокусироваться я бы хотел на двух таких аспектах. С одной стороны, есть такие люди, ну которые такие – радикальные феминистки. Или есть такой радикальный феминизм, в целом. Это выходы на улицы, это какие-то акции, это желание очень активно феминистическую повестку озвучивать в комментариях, есть паблики ВК, есть движение сестёр и так далее, так далее. Это один подход. Есть другой подход, который определяет люди, в частности дамы, представительницы прекрасного пола, которые берутся за свою жизнь и очень плотно… (ЕШ перебивает)
ЕШ: Употребление выражения «прекрасным полом» уже является сексистким. Ну, говорите дальше.
МХ: Взяли на карандаш. Так вот, есть те дамы, которые берутся, скажем так, за голову, ведь можно так сказать и о парнях, и о девушках. Девушки взялись за голову, решили сделать себе карьеру, решили стать классными специалистами, они вкладываются в свое образование, они много трудятся. Они замечательно себя ставят в своей сфере, как специалисты (специалистКИ). И это еще один вариант, который с моей точки зрения, гораздо сильнее указывает, скажем так, меняет мнение широких масс, в том числе мужчин, относительно того, что женщины могут и не могут. Соответственно, мой вопрос в том, согласны ли вы с такой точкой зрения, что грубо: если хочется изменить повестку феминистического характера, то нужно показывать это своим примером, своими достижениями и своим успехом? Или же, все-таки, акции, участие в комментариях и всё остальное – это более действенный подход?
ЕШ: Это разделение, вот в той классификации, которую вы приводите, оно чрезвычайно напоминает другую. Когда говорят об оппозиции, и вообще о гражданской активности, то тоже часто можно услышать: «Вот есть всякие радикалы, которые на митинги ходят. Или че-нибудь в интернете власть ругают. А ты возьми и своим примером покажи, как хорошо жить в нашей прекрасной России!». Это немножко ложное противопоставление. Для того, чтобы вы могли (если мы сейчас останемся на этой политической платформе) делать свое дело, добиваться успеха и не стать жертвой полицейского произвола, чиновничьей коррупции, зарегулированности, – кто-то должен кричать громко, разевать рот на ширину плеч, создавать неприятности для власти, ходить на судебные заседания, организовывать митинги, писать гадости в интернете, подвергаться за это репрессиям. И, в свою очередь, привлекать к этим репрессиям общественное внимание.
Тогда за их плечами вы будете возделывать свой сад. Если все будут возделывать свой сад, то вам не дадут его возделать. Его затопчут всякие государственные парнокопытные и съедят всю вашу траву. В некотором роде, всё то же самое происходит и с феминистическим движением, и с феминистической повесткой. Скажем так, мало приятного в этой среде радикального феминизма. Не хочу никого обидеть, но находиться там некомфортно. Читать то, что они пишут – волосы иногда стают дыбом. Влезть с ними в дискуссию? Не дай Бог! Но, при этом, глядя на картину в целом, ты понимаешь, что они нужны. Они делают свою страшную работу, которую никто кроме них не способен сделать. Они перерабатывают вот этот вот гумус общественного сознания и эту слежавшуюся почву во что-то более обогащенное кислородом, на чём может что-то расти, продолжая нашу с вами сельскохозяйственную метафору.
То что становятся неприемлемы идиотские шутки о сексуальном насилии. То что становится неприемлемой реклама, унижающая женщин. Чья это заслуга? Нас, делающих свою карьеру? Да ни разу! Это заслуга тех, кто налетает гурьбой на несчастного pr-менеджера, который снял ролик и закусывает его до смерти.
И дальше он бегает, опухший, весь красный и в пупырях, ругает «Ну почему они такие агрессивные? Такие неприятные эти феминистки. За что вы меня затравили». Но в следующий раз, следующий идиот, который будет снимать рекламу, – подумает десять раз, прежде чем свою фантазию в эту сторону распространять. И, еще раз повторю, под защитой этих боевых отрядов мы все меньше подвергаемся всяческому идиотизму.
Мы все меньше видим, например, билбордов, на которых рекламируется пылесос, посредством слогана «Сосу за копейки». Ну, вы понимаете, этого не должно быть?! Этого в публичном пространстве не должно быть. Но мы, хорошие и благополучные, занятые своей жизнью люди, не будем писать коллективные письма, опять же скандалить и всячески безобразничать, для того чтобы это предотвратить. Но когда те, другие, с которыми мы не очень любим оказываться рядом, это предотвратят, то мы будем бенефициарами этого процесса. Так происходит с любым, более или менее, революционным движением. Они действительно делают великое дело. Они делают еще и другое дело, тоже не очень это осознавая, – они формируют публичное пространство, накладывая на него новые ограничения.
Какие-то их этих ограничений хорошие. Есть и другие. Когда в Манчестерской художественной галерее снимают с экспозиции картину художника-прерафаэлита «Гилас и нимфы», на которой изображен юноша, которого заманили в воду нимфы и там утопили. Юноша смотрит в воду, там кувшинки и таких много-много обнаженных девушек. И вот куратор музея, молодая женщина, снимает с экспозиции эту картину и вместо нее вешает плакат, на котором написано «Давайте подумаем, что мы видим когда смотрим на рисунки обнаженного женского тела, сделанные мужчиной. Хорошо ли это. Давайте, типа поразмыслим».
Тут немножко, конечно, холодеет кровь в жилах, потому что когда эти прерафаэлиты начинали рисовать, их критиковали ровно за это: «А зачем вы голых женщин рисуете? У вас картины развратные, в них какой-то эротизм. Это вредно для девочек». Прошло 150 лет и здравствуйте: «Зачем вы рисуете голых женщин, это объективация, это потребительский мужской взгляд на женщину как на объект и давайте рисовать…» – что рисовать? Метростроевцев, колхозницу и рабочего, рабочую и колхозника? Это темная сторона феминистической повестки. Но есть её светлая сторона. И еще раз повторю, мы все те, кто хотим себя хорошо вести, быть дружелюбными и исключительно заниматься своими успешными делами, – мы все выгодоприобретатели работы тех, кто этим всем занимается."
Видео: https://www.youtube.com/watch?time_continue=311&v=Fc7fMjodgic&feature=emb_logo
Мы все меньше видим, например, билбордов, на которых рекламируется пылесос, посредством слогана «Сосу за копейки». Ну, вы понимаете, этого не должно быть?! Этого в публичном пространстве не должно быть. Но мы, хорошие и благополучные, занятые своей жизнью люди, не будем писать коллективные письма, опять же скандалить и всячески безобразничать, для того чтобы это предотвратить. Но когда те, другие, с которыми мы не очень любим оказываться рядом, это предотвратят, то мы будем бенефициарами этого процесса. Так происходит с любым, более или менее, революционным движением. Они действительно делают великое дело. Они делают еще и другое дело, тоже не очень это осознавая, – они формируют публичное пространство, накладывая на него новые ограничения.
Какие-то их этих ограничений хорошие. Есть и другие. Когда в Манчестерской художественной галерее снимают с экспозиции картину художника-прерафаэлита «Гилас и нимфы», на которой изображен юноша, которого заманили в воду нимфы и там утопили. Юноша смотрит в воду, там кувшинки и таких много-много обнаженных девушек. И вот куратор музея, молодая женщина, снимает с экспозиции эту картину и вместо нее вешает плакат, на котором написано «Давайте подумаем, что мы видим когда смотрим на рисунки обнаженного женского тела, сделанные мужчиной. Хорошо ли это. Давайте, типа поразмыслим».
Тут немножко, конечно, холодеет кровь в жилах, потому что когда эти прерафаэлиты начинали рисовать, их критиковали ровно за это: «А зачем вы голых женщин рисуете? У вас картины развратные, в них какой-то эротизм. Это вредно для девочек». Прошло 150 лет и здравствуйте: «Зачем вы рисуете голых женщин, это объективация, это потребительский мужской взгляд на женщину как на объект и давайте рисовать…» – что рисовать? Метростроевцев, колхозницу и рабочего, рабочую и колхозника? Это темная сторона феминистической повестки. Но есть её светлая сторона. И еще раз повторю, мы все те, кто хотим себя хорошо вести, быть дружелюбными и исключительно заниматься своими успешными делами, – мы все выгодоприобретатели работы тех, кто этим всем занимается."
Видео: https://www.youtube.com/watch?time_continue=311&v=Fc7fMjodgic&feature=emb_logo
YouTube
Феминизм и общественное благо: ответ на вопрос видеоблогера Михаила Халецкого
Отрывок из интервью видеоблогеру Михаила Халецкого в Ясной поляне, 27 июля 2018
❤1
#типа_критика #наука #ученые #g_equality
НАС СНОВА "ПОХОДЯ РАЗГРОМИЛИ"...
Уже в который раз видим одну и ту же картину: появляется человек и в вальяжном ленивом стиле сообщает, что-де посмотрел эту вашу экву и походя нашел там кучу ошибок — фрики они. И ведь почти каждый раз это собирает немало лайков, вне зависимости от того, насколько претензии справедливы и обоснованны. Ну что ж, давайте в очередной раз так же походя разберем "критику" в наш адрес. Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
РАЗБОР
Речь идет о вот этом нашем тексте [1]. В нем мы перечисляем ученых и специалистов, которые находятся в нашей команде или же сотрудничают с ней. Критик счел, что мы придумали регалии, которых на самом деле у этих людей нет. Давайте разбираться.
Начнем с Ксении Тимошенко. Если у нее нет кандидатской, то что тогда вот это [2]? А я скажу: это диссертация кандидата технических наук на сайте российский государственной библиотеки. Название статьи: "Выделение нуклеиновых компонентов из бактериальной биомассы в процессе ее комплексной переработки". Автор — как раз Ксения Тимошенко. С этим вопросом разобрались, переходим к следующему.
У Сергея Антопольского не находятся статьи? А у нас находятся [3][4]. Журналы вполне приличные, надо сказать. И это не считая Conference Paper, вроде такого [5].
Жаль, что автор не указал способ поиска, из-за чего невозможно понять: действительно ли он криво искал и добросовестно заблуждается или поиск вообще не велся и имеет место обычное вранье. Сергей живет и работает не в России, его научные работы на английском языке. Но даже на русском можно легко нагуглить вот такую статью о нем [6]. И из нее уж сообразить, что вести поиск лучше по международным научным базам данных.
Наконец, переходим к Юрию Евдокимову. Он дипломированный биолог: зоология и биоэкология. Диплом (он есть на руках, можно сфотографировать) позволяет преподавать биологию, хотя Юрий пошел по другому пути. Да, именно ученым он не является, но разве в статье заявлялось обратное? Там написано "зоолог Юрий Евдокимов". Суть противопоставления в том, что он не студент-троечник, а дипломированный специалист. Наша генетик Мария Димир тоже сейчас не занимается биологией (хотя была научным сотрудником ранее), поэтому мы и пишем просто "генетик". Здесь нет ошибки.
ИТОГ
Про нас снова написали ерунду. Вот же неймется людям: и тексты у нас плохие, и ученых нет, одни студенты-троечники, и все искажаем в угоду идеологии, и вообще бу-бу-бу! А ведь если бы наши недоброжелатели знали меру и просто повторяли, что у нас идеологические искажения, не пытаясь обвинить сразу во всем на свете — это было бы труднее опровергать. И подобных позорных выволочек было бы куда меньше.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_256871
2 - https://search.rsl.ru/ru/record/01008471866
3 - Vinnik, E., Antopolskiy, S., Itskov, P. M., & Diamond, M. E. (2012). Auditory stimuli elicit hippocampal neuronal responses during sleep. Frontiers in systems neuroscience, 6, 49. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22754507)
4 - Vecchiato, G., Del Vecchio, M., Ascari, L., Antopolskiy, S., Deon, F., Kubin, L., ... & Avanzini, P. (2019). Electroencephalographic time-frequency patterns of braking and acceleration movement preparation in car driving simulation. Brain research, 1716, 16-26. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S000689931830461X)
5 - https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-85076725982&origin=inward&txGid=d600ac21cc62f3ea0cc032b1016b93de
6 - https://theoryandpractice.ru/posts/4487-pismo-101-iz-neyrobiologicheskoy-laboratorii-v-trieste
НАС СНОВА "ПОХОДЯ РАЗГРОМИЛИ"...
Уже в который раз видим одну и ту же картину: появляется человек и в вальяжном ленивом стиле сообщает, что-де посмотрел эту вашу экву и походя нашел там кучу ошибок — фрики они. И ведь почти каждый раз это собирает немало лайков, вне зависимости от того, насколько претензии справедливы и обоснованны. Ну что ж, давайте в очередной раз так же походя разберем "критику" в наш адрес. Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
РАЗБОР
Речь идет о вот этом нашем тексте [1]. В нем мы перечисляем ученых и специалистов, которые находятся в нашей команде или же сотрудничают с ней. Критик счел, что мы придумали регалии, которых на самом деле у этих людей нет. Давайте разбираться.
Начнем с Ксении Тимошенко. Если у нее нет кандидатской, то что тогда вот это [2]? А я скажу: это диссертация кандидата технических наук на сайте российский государственной библиотеки. Название статьи: "Выделение нуклеиновых компонентов из бактериальной биомассы в процессе ее комплексной переработки". Автор — как раз Ксения Тимошенко. С этим вопросом разобрались, переходим к следующему.
У Сергея Антопольского не находятся статьи? А у нас находятся [3][4]. Журналы вполне приличные, надо сказать. И это не считая Conference Paper, вроде такого [5].
Жаль, что автор не указал способ поиска, из-за чего невозможно понять: действительно ли он криво искал и добросовестно заблуждается или поиск вообще не велся и имеет место обычное вранье. Сергей живет и работает не в России, его научные работы на английском языке. Но даже на русском можно легко нагуглить вот такую статью о нем [6]. И из нее уж сообразить, что вести поиск лучше по международным научным базам данных.
Наконец, переходим к Юрию Евдокимову. Он дипломированный биолог: зоология и биоэкология. Диплом (он есть на руках, можно сфотографировать) позволяет преподавать биологию, хотя Юрий пошел по другому пути. Да, именно ученым он не является, но разве в статье заявлялось обратное? Там написано "зоолог Юрий Евдокимов". Суть противопоставления в том, что он не студент-троечник, а дипломированный специалист. Наша генетик Мария Димир тоже сейчас не занимается биологией (хотя была научным сотрудником ранее), поэтому мы и пишем просто "генетик". Здесь нет ошибки.
ИТОГ
Про нас снова написали ерунду. Вот же неймется людям: и тексты у нас плохие, и ученых нет, одни студенты-троечники, и все искажаем в угоду идеологии, и вообще бу-бу-бу! А ведь если бы наши недоброжелатели знали меру и просто повторяли, что у нас идеологические искажения, не пытаясь обвинить сразу во всем на свете — это было бы труднее опровергать. И подобных позорных выволочек было бы куда меньше.
ССЫЛКИ
1 - https://vk.com/wall-64367994_256871
2 - https://search.rsl.ru/ru/record/01008471866
3 - Vinnik, E., Antopolskiy, S., Itskov, P. M., & Diamond, M. E. (2012). Auditory stimuli elicit hippocampal neuronal responses during sleep. Frontiers in systems neuroscience, 6, 49. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22754507)
4 - Vecchiato, G., Del Vecchio, M., Ascari, L., Antopolskiy, S., Deon, F., Kubin, L., ... & Avanzini, P. (2019). Electroencephalographic time-frequency patterns of braking and acceleration movement preparation in car driving simulation. Brain research, 1716, 16-26. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S000689931830461X)
5 - https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-85076725982&origin=inward&txGid=d600ac21cc62f3ea0cc032b1016b93de
6 - https://theoryandpractice.ru/posts/4487-pismo-101-iz-neyrobiologicheskoy-laboratorii-v-trieste
#проституция #Швеция #шведская_модель
Швеция — первая страна в мире, которая на государственном уровне провозгласила: проституция — это крайняя форма дискриминации женщин, тело и личность не могут быть товаром, это почти всегда нежеланный экономический выбор, а если подумать получше — отсутствие выбора. Одной из тактик, с помощью которых шведские власти решили бороться с этим явлением, стало сдерживание спроса через наказание для клиентов (продажа секса при этом не наказывается). «Шведскую модель» переняли Норвегия, Исландия, Канада, Ирландия, Франция, Северная Ирландия и Израиль, но споры о ее эффективности и последствиях не прекращаются. «Новая газета» при поддержке официального сайта Швеции sweden.ru рассказывает об успехах и ошибках этой страны на пути к равенству — недостижимому, пока в обществе живо представление, что женщину можно купить.
Полный текст: https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/30/83335-sexkopslagen
Швеция — первая страна в мире, которая на государственном уровне провозгласила: проституция — это крайняя форма дискриминации женщин, тело и личность не могут быть товаром, это почти всегда нежеланный экономический выбор, а если подумать получше — отсутствие выбора. Одной из тактик, с помощью которых шведские власти решили бороться с этим явлением, стало сдерживание спроса через наказание для клиентов (продажа секса при этом не наказывается). «Шведскую модель» переняли Норвегия, Исландия, Канада, Ирландия, Франция, Северная Ирландия и Израиль, но споры о ее эффективности и последствиях не прекращаются. «Новая газета» при поддержке официального сайта Швеции sweden.ru рассказывает об успехах и ошибках этой страны на пути к равенству — недостижимому, пока в обществе живо представление, что женщину можно купить.
Полный текст: https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/30/83335-sexkopslagen
Новая газета
Каждый день, в каждом городе. 20 лет назад Швеция объявила покупку секса преступлением. Что произошло с тех пор? Репортаж Никиты…
Швеция — первая страна в мире, которая на государственном уровне провозгласила: проституция — это крайняя форма дискриминации женщин, тело и личность не могут быть товаром, это почти всегда нежеланный экономический выбор, а если подумать получше — отсутствие…
#опрос #феминизм #законодательство
Сомнительно, что этот опрос приведет к реальным изменениям в законодательстве. Но учитывая тот факт, как стали закручивать гайки в последние годы, лучше все-таки перестраховаться и проголосовать.
https://vk.com/public177135484?w=poll-177135484_355593955
Сомнительно, что этот опрос приведет к реальным изменениям в законодательстве. Но учитывая тот факт, как стали закручивать гайки в последние годы, лучше все-таки перестраховаться и проголосовать.
https://vk.com/public177135484?w=poll-177135484_355593955
VK
Опросы законов
Новости, развлечения. Создаём интересные законопроекты.
#Курпатов #Андрей_Курпатов #психология
Разбор от психолога Евгении Константиновой, которая ранее немного и в наших разборах поучаствовать успела. Поскольку в наших собственных статьях почти не было критики Курпатова именно с позиции психологии, то предлагаем вам ознакомиться с ней в этом ролике.
https://www.youtube.com/watch?v=28nI8ftqVFo
Разбор от психолога Евгении Константиновой, которая ранее немного и в наших разборах поучаствовать успела. Поскольку в наших собственных статьях почти не было критики Курпатова именно с позиции психологии, то предлагаем вам ознакомиться с ней в этом ролике.
https://www.youtube.com/watch?v=28nI8ftqVFo
YouTube
Критический обзор деятельности А.Курпатова. Все ли решает ситуация?
Критический обзор на деятельность популярного (разрекламированного?) сейчас А.Курпатова
По вопросам личных консультаций [email protected]
Канал по математике COS+COS https://www.youtube.com/channel/UCp-jEcT3bVn003IPN4WH8dw
Группа вк https://vk.com/psy.nauka…
По вопросам личных консультаций [email protected]
Канал по математике COS+COS https://www.youtube.com/channel/UCp-jEcT3bVn003IPN4WH8dw
Группа вк https://vk.com/psy.nauka…
#мозг #нейроанатомия #нейроморфология #Савельев #критика
Люди очень часто просят нас разобрать какой-нибудь текст или комментарии, но бывает и так, что они присылают нам уже готовую критику, предлагая ее к публикации в группе. Обычно мы относимся к этому нейтрально-положительно, и даже если критика плохая — стараемся объяснить это дружелюбно. Мы знаем, как трудно написать толковую критику, и уважаем чужие попытки. Особенно если речь идет о наших читателях и единомышленниках.
Словом, для того, чтобы мне захотелось по такому поводу сделать негативный пост — надо еще постараться. Но одному из наших давних читателей удалось этого добиться. Из остатков уважения к человеку, который читает нас уже не один год, я все-таки не буду показывать его имя и страницу. Но саму историю я вам покажу, потому что поведение этого человека я нахожу возмутительным.
Предыстория проста: он прислал мне критику нескольких научных статей Савельева и спросил, готовы ли мы ее разместить в своей группе. Я ее просмотрела и высказалась по этому поводу критически. Что было дальше — вы сами видите на скринах. От себя могу добавить, что давненько не встречала такой наглости.
Люди очень часто просят нас разобрать какой-нибудь текст или комментарии, но бывает и так, что они присылают нам уже готовую критику, предлагая ее к публикации в группе. Обычно мы относимся к этому нейтрально-положительно, и даже если критика плохая — стараемся объяснить это дружелюбно. Мы знаем, как трудно написать толковую критику, и уважаем чужие попытки. Особенно если речь идет о наших читателях и единомышленниках.
Словом, для того, чтобы мне захотелось по такому поводу сделать негативный пост — надо еще постараться. Но одному из наших давних читателей удалось этого добиться. Из остатков уважения к человеку, который читает нас уже не один год, я все-таки не буду показывать его имя и страницу. Но саму историю я вам покажу, потому что поведение этого человека я нахожу возмутительным.
Предыстория проста: он прислал мне критику нескольких научных статей Савельева и спросил, готовы ли мы ее разместить в своей группе. Я ее просмотрела и высказалась по этому поводу критически. Что было дальше — вы сами видите на скринах. От себя могу добавить, что давненько не встречала такой наглости.