Этот довод уж совсем нелеп, поэтому ранее мы его даже не разбирали. Но, пожалуй, пару слов сказать о нем все же стоит.

Аборт — очень плохой показатель отношения женщин к детям. А сравнивать отношение мужчин и женщин к детям с помощью аборта — еще хуже. И вот почему.

Во-первых, огромное количество людей не считают аборт убийством ребенка (и, на наш взгляд, это правильная позиция). А если люди искренне не считают аборт убийством ребенка — то и судить по нему об их отношении к детям странно.

Во-вторых, даже если все-таки считать это убийством, то все равно нельзя напрямую сравнить две группы (мужчин и женщин) по этому показателю. Мужчины в принципе не делают себе аборт, потому что не рожают. Они не несут всех тех физических издержек и рисков, которые несут женщины. А раз так, любые наши оценки будут опираться на косвенные показатели. Мы не знаем, сколько бы абортов делали мужчины, окажись они в равных с женщинами биологических условиях. Разумеется, в такой ситуации мужчинам очень удобно говорить "да я бы на их месте", когда на самом деле ты на своем месте и здоровьем с жизнью не рискуешь.

В-третьих, если все-таки взглянуть на косвенные показатели (например, отношение мужчин и женщин к аборту), то увидим, что в большинстве своем сейчас аборт поддерживают и те, и другие [6][7]. Женщины поддерживают несколько больше, но разница отнюдь не настолько велика, чтобы считать их убийцами, а мужчин — спасителями детей. Большинство людей в целом и большинство как мужчин, так и женщин в частности — выступают за право на аборт в определенных обстоятельствах.

В-четвертых, как быть с большим количеством брошенных во время беременности женщин? Можно ли говорить, что это они "убивают своих детей", а бросившие их во время беременности мужчины никак к этому не причастны? При этом те самые представители МД еще и стремятся максимально стигматизировать матерей-одиночек, придумывая для них уничижительные названия (вроде РСП, "разведенка с прицепом"), оскорбляя их, огульно обвиняя в разрушении семьи и выливая на эту категорию едва ли не больше ненависти, чем на какую-либо другую. А параллельно с этим они еще и борются за отмену алиментов. Вот уж кому-кому, а не этим людям поучать кого-либо по поводу абортов.

ИТОГ

Настоящие результаты исследования не имеют никакого отношения к голословному заявлению «женщины убивают своих детей в 3 раза чаще мужчин». О том, что матери в принципе чаще убивают детей из-за того, что намного чаще с ними проводят время — представителями МД почему-то умалчивается. Ну а новые данные и вовсе показывают, что в ряде стран детей убивают чаще отцы.

Вот так идеологи "Мужского движения" в очередной раз попались на откровенном фейке. Остается только оценить иронию: одна из фотографий под их текстом призывает выбрать реальность. Судя по качеству самого текста — видимо, альтернативную.

Статья Анны Курановой для группы EQUALITY. Дополнили Алексей Стукальский и Елизавета Романова. Редакция Лолиты Акемино.

СНОСКИ

1 - https://maxpark.com/community/1293/content/654876
2 - https://www.deltabravo.net/cms/plugins/content/content..
3 - Third National Incidence Study of Child Abuse and Neglect (NIS-3) from the US Department of Health and Human Services (DHHS) (URL: https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=pur1.32754077977167&view=1up&seq=135&size=175)
4 - https://vk.com/wall-53286064_627404
5 - Stöckl, H., Dekel, B., Morris-Gehring, A., Watts, C., & Abrahams, N. (2017). Child homicide perpetrators worldwide: a systematic review. BMJ paediatrics open, 1(1). (URL: https://bmjpaedsopen.bmj.com/content/1/1/e000112)
6 - https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115920
7 - https://www.levada.ru/cp/wp-content/uploads/2018/01/Tabu_sotsdem..pdf

#ЛГБТ #активизм #акции #центр_Действие

Многие ЛГБТ-активисты и активистки сталкивались и сталкиваются со стрессом на уличных акциях. Кого-то задерживали, подвергали насилию, а другие становились его свидетелями. Всё это может быть тяжелым опытом. Что делать с ним, как помогать себе или другим активистам? Какую роль в этом играют сообщества?

Осенью 2019 года в комьюнити-центре «Действие» провели две фокус-группы и три группы поддержки для уличных активистов. Их модерировал нарративный психолог Даниил Грачев.

Феминистка и постоянный участник публичных акций Мира Тай и координатор «Альянса гетеросексуалов и ЛГБТ за равноправие» ЛГБТ- и гражданский активист Алексей Сергеев рассказывают в этом видео о своем опыте уличного активизма и участии в серии поддерживающих встреч в «Действии».

Ответы на волнующие вопросы собрали в видео, посвященном уличному активизму и практикам профилактики выгорания силами сообществ. Делитесь им, высказывайте свои мнения и идеи, как сами активисты и сообщество могут поддерживать уличный акционизм.
https://vk.com/video-55295763_456239082

#дискуссия #сексизм #равноправие #гендерные_стереотипы

ПИСЬМО С ВОПРОСОМ ОТ ПОДПИСЧИЦЫ

"У меня есть знакомый праволиберальных взглядов. На днях я провела с ним дискуссию, в ходе которой он соглашался почти со всеми моими доводами, но не согласился с выводами. Спорили мы по поводу меньших женских успехов в стереотипно мужских интеллектуальных сферах (математика, робототехника, шахматы и тому подобные вещи). Я заявила, что, во-первых, разрыв не так уж велик. А во-вторых, может иметь социальные причины. То есть, воздействуя на социум, можно этот разрыв уменьшить или убрать.

Мой знакомый ответил на это примерно так:

"Вполне возможно, что причины разрыва социальные и можно этот разрыв убрать. Но чего ради? То, что женщины уступают, это их проблема. Ни я, ни другие мужчины не обязаны тратить свои ресурсы ради вашей уравниловки и социальной справедливости."

Казалось бы, довольно простое возражение, но я вот не нашлась, что на него ответить. Немного подумав после разговора, я нащупала несколько вариантов, но на каждый сама же могу придумать ответы.

1. Женщин часто унижают за то, что они уступают в ряде сфер. При этом уступают они во многом из-за того, что с детства больше интересуются замужеством, семьей, детьми. Те самые мужчины, которые унижают их за уступание, охотно пользуются женской готовностью пахать по дому, брать на себя почти всю ответственность за детей. Это несправедливо.

Однако на это можно ответить, что жизнь в целом несправедлива. Везде обижают слабых и зависимых. И опять же спросить, почему сильные должны тратить ресурсы на борьбу за слабых? А если уж и бороться, то почему именно с сексизмом? Тогда уж надо бороться за справедливость глобально.

2. Из этого можно извлечь выгоду для человечества. Например, чем больше женщин будет заниматься наукой и техникой — тем быстрее и чаще будут случаться полезные открытия. Даже банально за счет увеличения количества занятых в этих сферах людей, которые раньше лишь семьей занимались.

Но на это тоже можно возразить, что из-за этого уже мужчинам придется больше заниматься домом и детьми. А если они все-таки в среднем (или на топовом уровне) талантливее женщин, то человечество скорее проиграет. Опять же, в случае, если женщины начнут выше ставить карьеру, начнутся проблемы с воспроизводством населения, будет падать уровень рождаемости.

В общем, на данный момент я так и не разобралась в этом вопросе. Мне бы хотелось послушать, что думают члены вашей команды и подписчики группы. Я знаю, что у вас можно обсудить такое на достаточно высоком уровне, и буду благодарна за публикацию моего письма. Пожалуйста, анонимно."

[Мы решили не отвечать на это письмо в самом посте, а позволить желающим высказаться в комментариях. Тема действительно непростая, во многом зависит от мировоззрения, так что однозначного мнения тут быть не может. Тем не менее, мы считаем, что будет полезно порассуждать на этот счет. Возможно, будут высказаны какие-то даже для нас новые мысли — примечание администрации].

#самоубийство #суицид #традиционализм #традиции #религия

ШКОЛЬНИЦА СВЕЛА СЧЕТЫ С ЖИЗНЬЮ, НЕ ЖЕЛАЯ ИДТИ ПОД ВЕНЕЦ ЗА МУЖЧИНУ, КОТОРОГО ЕЙ ВЫБРАЛИ РОДИТЕЛИ

После суицида 16-летней екатеринбурженки следователи завели дело по статье «Доведение до самоубийства».

Вечером, 10 января, жители района Эльмаш нашли на улице бездыханное тело девушки. Прохожие вызвали медиков. Но, к сожалению, смерть наступила еще до их приезда.

Погибшей оказалась 16-летняя екатеринбурженка по имени Тамара. Труп девушки лежал под окнами высотки на Старых Большевиков. Девушка жила в этом доме с родителями на восьмом этаже.

Первоначально следствие не увидело в произошедшем криминала. Но, как рассказал «КП-Екатеринбург» источник в правоохранительных органах, на днях следователи завели уголовное дело по статье 110 УК РФ (Доведение до самоубийства в отношении несовершеннолетнего).

ЗАКОНЧИЛА 9-Й КЛАСС, НО СИДЕЛА ДОМА

По национальности Тамара и ее родители – езиды. Одноклассники погибшей рассказывают, что семья девушки придерживалась традиционной для этого этноса религии. Девушки не было в социальных сетях. Но родители не запрещали ей гулять и проводить время со сверстниками. Педагоги и силовики характеризуют ее семью, как положительную.

- Она была очень чистый, светлый человек. Ни в каких отрицательных вещах Тамара никогда не была замечена. Никаких склонностей к суициду в ней никогда не замечали. Училась она достойно. Есть восточные семьи, где родители запрещают детям бывать на каких-то светских мероприятиях, но по отношению к Тамаре этого не скажешь. Она ходила в кино, музеи, принимала участие в различных мероприятиях с классом, - рассказывает «КП» один из педагогов, хорошо знавших девушку.

Также учительница рассказала, что после выпускного в девятом классе девушка не пошла учиться дальше.

ЕЗДИЛА В ОМСК К БУДУЩЕМУ МУЖУ

- Насколько я знаю, родители собирались выдать ее замуж. Согласно их религии это можно сделать с 16 лет. Не знаю, хотела она этого или нет. По моим сведениям, Тамара после девятого класса никуда не поступила и сидела дома, - уточняет педагог.

Одноклассницы погибшей девушки также заявляют об этом. Одна из подруг девушки рассказала, что незадолго до гибели Тамара вместе с родителями ездила в Омск. Именно там жил молодой человек, которого родители хотели видеть в качестве мужа для своей дочери.

- Из Омска она вернулась в Екатеринбург, не знаю точно – с родителями или одна, а потом это случилось. Я думаю, что сама она не могла наложить на себя руки, уверена, что это было убийство, - рассказывает знакомая девушки.

Пресс-служба СКР по Свердловской области ограничилась коротким комментарием:

- Разбираемся в обстоятельствах смерти девушки.

Но источник, знакомый с ходом расследования, в разговоре с «КП» подтвердил информацию, изложенную педагогом и подругами погибшей.

- Действительно, девушку собирались выдать замуж за жителя Омска. Но уверенно сказать о том, что именно это послужило причиной ее суицида, нельзя. По одним данным она хотела замуж, по другим – нет. Сейчас эта информация проверяется. Точные причины произошедшего, а также то, могли ли быть к этому причастны другие лица, будут выяснены в ходе расследования уголовного дела. Пока оно безфигурантное, - рассказал осведомленный силовик.

Взято отсюда: https://www.ural.kp.ru/daily/27080.7/4151077/

#домашнее_насилие #ЗаконПротивДомашнегоНасилия #фричество

МРАКОБЕСНЫЙ КРУГЛЫЙ СТОЛ

Только полюбуйтесь, какой прелестный круглый стол прошел на днях: https://vk.com/wall-91280223_103585 Даже трудно выделить что-то конкретное — в этом посте прекрасно буквально все. Начиная с утверждения, что в семейных конфликтах вина всегда лежит на обеих сторонах (только агрессор виноват быть не может, всегда виновата и жертва) и заканчивая защитой болевых воздействий на пациентов, оправдывая их тем, что "в медицине, например, признано благотворное воздействие шоковой терапии на пациента, находящегося в истеричном состоянии".

Да и список участников говорит сам за себя. Один только Стариков, номинированный на академика ВРАЛ, дошедший до финала и получивший звание члена-корреспондента ВРАЛ [1], чего стоит.

Еще один интересный участник стола — Павел Бадыров. "Качок-интеллектуал, ломающий шаблоны", как его прозвали некоторые фанаты. Он отметился тем, что сначала поспорил с Евгенией Тимоновой по поводу эволюции, а после, когда мы разобрали их спор и указали на ошибки Бадырова — пришел спорить уже к нам [2]. Отсутствие профильного образование и наличие среди оппонентов профессиональных биологов ничуть не смутили Павла, и он более суток лихо сражался с кучей народу, продвигая свои бытовые представления об эволюции.

Помнится, его тогда задело, что мы написали о нем "упрямый, но неглупый". Дескать, такая формулировка непременно подразумевает, что он также и не умный. Ну что ж, после его участия в этом круглом столе и записывания роликов против закона с названиями, вроде "враг у ворот" — мы вынуждены признать, что называть его "неглупым" теперь язык уже не поворачивается.

СНОСКИ

1 - https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётный_академик_ВРАЛ
2 - https://vk.com/wall-64367994_201419

#g_equality #эволюционная_психология #биология #психология #гендерные_стереотипы

Не так давно нам прислали ссылку на монографию “Теория общества” Александра Хоцея. Прежде всего мы ознакомились с рецензией на данную монографию за авторством доктора философских наук А. Б. Лебедева. Рецензия оказалась довольно суровой, а вот ответ на нее — неубедительным, но нам показалось, что просто ознакомить вас с этой рецензией — будет мало. Поэтому мы решили разобрать конкретные ошибки. Благо, в монографии их в достатке. Заодно это хороший повод рассказать о том, как дела обстоят на самом деле, и познакомить читателей с различными научными публикациями по теме.

Статья Кристины Шарло, Алексея Стукальского и Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.

https://vk.com/@g_equality-mamonty-racionalnost-intellekt-razbor-somnitelnoi-monografii

#g_equality #психология #эволюционная_психология #темная_триада

ЖЕНЩИНЫ ЛЮБЯТ ПОДОНКОВ? О ЧЕМ ГОВОРЯТ ИССЛЕДОВАНИЯ "ТЕМНОЙ ТРИАДЫ"

ВСТУПЛЕНИЕ

“Женщины любят подонков” — распространенное общественное мнение, нашедшее воплощение как в личных убеждениях, так и в массовой культуре. "Хорошие парни никому не нужны" — еще одна угнетающая установка, обычно сопровождающаяся цитированием Пушкина: “чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей”. В последнее время к ним добавились еще и некоторые исследования "темной триады", внеся как будто бы научные основания для подобного стереотипа. Однако что по этому поводу говорит наука на самом деле?

Статья психолога Виктории Ларькиной и Алексея Стукальского для группы EQUALITY. Текст проверила Кристина Шарло. Финальную вычитку и правки внесла Елизавета Романова.

РАЗБОР МИФА

На сегодняшний день действительно существуют исследования [1-5], подтверждающие описанную выше тенденцию. Согласно им, женщины находят привлекательными лица людей, обладающих признаками так называемой "темной триады", включающей такие черты, как макиавеллизм, психопатия и нарциссизм. Но литература противоречива: существуют также работы, не подтверждающие привлекательность данных черт для какого-либо рода отношений [6][7]. А еще ряд исследований говорит о том, что черты "темной триады", в частности, нарциссизм, являются привлекательными только для краткосрочных отношений [3]. Хотя даже в этом моменте имеются противоречия, судя по свежему исследованию [12].

Помимо противоречивости у этих научных работ есть свои проблемы. Во-первых, связь черт лица с чертами "темной триады" слаба и частична: новые исследования находят только ограниченное подтверждение для нарциссизма, но не макиавеллизма и психопатии [8]. Требуются новые пререгистрированные работы, чтобы показать обоснованность исследований с использованием лицевых черт.

Пререгистрация вообще крайне важный инструмент, позволяющий нам избежать так называемой "проблемы долгого ящика" (‘‘desk-drawer-problem”). Суть ее в том, что работа гораздо вероятнее будет опубликована, если в ней найдут неслучайную связь между интересующими ученых явлениями. Те же исследования, в которых такую связь не найдут, уйдут "в долгий ящик", а мы получим искаженную картину. Нечто похожее часто встречается в исследованиях половых различий. Исследователи пишут [9], что работы, в которых находят какие-то половые различий, публикуют охотнее. А работы "без результата", то есть те, в которых различий не нашлось — наоборот.

Хотя отсутствие связи или различий — это тоже результат, который нам необходимо знать, чтобы составить объективную картину ситуации.

Вторая проблема — это использование самоотчета для формирования пулов лиц с чертами "темной триады". Такой подход выглядит сомнительным. Рекомендуется включать оценки окружающих для точного определения наличия "темной Триады" [10], что зачастую не делается.

Далее идут ограничения в интерпретации данных: исследователи видят причину привлекательности в эволюционном прошлом человека, но при этом не подкрепляют ее соответствующими изысканиями. В частности, исследованиями на разнообразных культурах, включая не индустриальные — они попросту не проводились. По этому поводу рекомендуем почитать другую нашу статью о проблемах эволюционной психологии [11], в ней описано, как новые данные, полученные на неиндустриальных сообществах, просто разрушали построения эволюционных психологов.

Эволюционные гипотезы приводятся просто потому, что они удобны, не более того. Если черты "темной триады" и являются привлекательными для какого-либо вида отношений, на сегодняшний день убедительных доказательств этому нет. Прежде всего из-за серьезных методологических проблем у исследований данного феномена. А в свете этого эволюционное происхождение привлекательности "темной триады" (если данный феномен вообще существует) является лишь спекуляцией.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

1. Carter G. L., Campbell A. C., Muncer S. The dark triad personality: Attractiveness to women //Personality and Individual Differences. – 2014. – Т. 56. – С. 57-61.
2. Farrelly D., Clemson P., Guthrie M. Are women’s mate preferences for altruism also influenced by physical attractiveness? //Evolutionary Psychology. – 2016. – Т. 14. – №. 1. – С. 1474704915623698.
3. Jauk E. et al. How alluring are dark personalities? The Dark Triad and attractiveness in speed dating //European Journal of Personality. – 2016. – Т. 30. – №. 2. – С. 125-138.
4. Koladich S. J., Atkinson B. E. The dark triad and relationship preferences: A replication and extension //Personality and Individual Differences. – 2016. – Т. 94. – С. 253-255.
5. Marcinkowska U. M., Lyons M. T., Helle S. Women's reproductive success and the preference for Dark Triad in men's faces //Evolution and Human Behavior. – 2016. – Т. 37. – №. 4. – С. 287-292.
6. Brewer, Gayle, et al. "Sensation-seeking in women does not affect their preference for Dark Triad male faces." Personality and Individual Differences 130 (2018): 92-95.
7. Lyons, Minna, and Louise Simeonov. "The undesirable Dark Triad? Women dislike Dark Triad male faces across different mating context and socio-ecological conditions." Personality and Individual Differences 90 (2016): 338-341.
8. Shiramizu V. K. M. et al. Are dark triad cues really visible in faces? //Personality and Individual Differences. – 2019. – Т. 139. – С. 214-216.
9. Wallentin, M. (2009). Putative sex differences in verbal abilities and language cortex: A critical review. Brain and language, 108(3), 175-183. (URL: https://interactingminds.au.dk/fileadmin/interacting_minds/Putitative_sex_differences.pdf)
10. Muris, P., Merckelbach, H., Otgaar, H., & Meijer, E. (2017). The malevolent side of human nature: A meta-analysis and critical review of the literature on the dark triad (narcissism, Machiavellianism, and psychopathy). Perspectives on Psychological Science, 12(2), 183-204.
11. https://vk.com/@g_equality-problemy-evolucionnoi-psihologii
12. Brewer, G., Christiansen, P., Dorozkinaite, D., Ingleby, B., O'Hagan, L., Williams, C., & Lyons, M. (2019). A drunk heart speaks a sober mind: Alcohol does not influence the selection of short-term partners with dark triad traits. Personality and Individual Differences, 140, 61-64.

Прямо сейчас ваша поддержка нужна нам, как никогда.
Подпишите петицию и расскажите о ней друзьям — это ещё один шаг к тому, чтобы отвоевать группу.

И не слушайте тех, кто говорит, что петиции ничего не решают: как минимум, они привлекают внимание к проблеме и показывают, что неравнодушных больше, чем думает власть.

Ссылка: https://clck.ru/JTgt4
Источник: https://vk.com/wall-165726320_415

«Юля может получить неврит тройничного нерва, у нее будет перекошено лицо и она станет инвалидом», — объяснила стоматолог в разговоре с «Новой».

➡️ https://amp.gs/Da7j

#гендерные_стереотипы #сексизм #психология #культура

Пособие о том, как создавать проблемы между людьми от иллюстраторки Kasia Babis.

Взято отсюда:
https://cyberway.golos.io/@mnenorm/posobie-o-tom-kak-sozdavat-problemy-mezhdu-lyudmi-ot-illyustratorki-kasia-babis

#спорт #фигурное_катание #Александра_Трусова #Россия

МИШИН: ТРУСОВА СПОСОБНА ОБЫГРАТЬ ЛЮБОГО МУЖЧИНУ-ФИГУРИСТА

Тренер Алексей Мишин поделился мнением, кто из фигуристов сможет первым в мире прыгнуть четверной аксель, а также отметил подготовку и возможности фигуристки Александры Трусовой.

"Кто в этом году прыгнет четверной аксель? Не знаю. А если без политеса — никто. Артур Дмитриев в свое время обладал, пожалуй, наилучшим тройным акселем в мире, но он не прыгнет четверной аксель. Потому что анатомические параметры его тела не способствуют достижению результата, о котором мы говорим. Ханю? Не могу сказать, что у него лучший тройной аксель в мире, но из всех мужчин мира, которых я видел, анатомические характеристики его тела наилучшим образом отвечают требованиям четверного акселя", — цитирует Мишина Спорт день за днем.

Также тренер отметил прыжки фигуристки Александры Трусовой, отметив, что она способна обыграть любого мужчину.

"Если говорить о прыжках, сегодня и в ближайшее завтра она может обыграть любого мужчину. Хочу разъяснить неискушенным любителям, что технически тройной аксель – в чем-то более сложный, чем все остальные прыжки. Не буду вдаваться в подробности этого. Говоря о Саше, если она в какой-то момент ее карьеры исполнит в программе все четверные прыжки и тройной аксель, она уже достаточно удивит мир", — добавил наставник.

Взято отсюда: https://rsport.ria.ru/20200121/1563690434.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&dbr=1

#типа_критика #мифы #хейтеры

ЧЕГО ТОЛЬКО О СЕБЕ НЕ УЗНАЕШЬ, ЧИТАЯ ХЕЙТЕРОВ

Уж не знаю, про всех хейтеры придумывают столько откровенных сказок или это нам так повезло, но мне было попросту смешно читать. Кратенько разберу все 4 скриншота для тех, кто не в теме.

ПЕРВЫЙ

Никто из наших админов не организовывал никакой научпоп-лекции по буллингу в интернете про участии Залины Маршенкуловой. Также мы не приходили в паблик "Гендерфлюидный Вертосексуал" со спорами, поэтому никак не могли у них там слиться. Может, кто из подписчиков ругался, но в админ-чате это даже не обсуждалось.

ВТОРОЙ

Мы не продвигали травлю Мэтта Тейлора. Напротив, наша статья [1] была умеренно защитной по отношению к нему. На арест Светова мы правда отреагировали в духе "так ему и надо". И совершенно по этому поводу не раскаиваемся. После вот таких вещей [2] как-то мало сочувствия к Светову.

ТРЕТИЙ

Я не помню этого человека, а описанной им дискуссии просто не было. Как и приписанных мне ошибок. Ссылки я привожу часто, за ссылки на сторонние ресурсы в группе бана нет.

ЧЕТВЕРТЫЙ

Ну а это уж совсем нелепо. Мы многократно публично осуждали растление детей, написали по этому поводу большой обзор [3], сотрудничаем с киберполицией по данному вопросу [4]. Уж в чем-чем, а в поддержке педофилии обвинять нас может разве что совсем неумелый лжец. Ну и да, свободу слова мы тоже не обещали, она у нас в группе ограничена.

Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.

1 - https://vk.com/wall-64367994_56241
2 - https://teletype.in/@antipedofil/HJRWEoNEX
3 - https://vk.com/wall-64367994_167300
4 - https://vk.com/wall-64367994_265322