#биохимия #генетика #нейроэндокринология #поведение
УПРОЩЕНИЕ ИЛИ ПРОФАНАЦИЯ? РАЗБИРАЕМ ПОПУЛЯРНЫЙ В НАУЧПОП-КРУГАХ ШАБЛОН
Недавно мы опубликовали два разбора [1][2] сомнительного наукообразного текста. Автор узнал об этом и принялся разбирать критику в комментариях под своей статьей [3]. В целом там мало интересного, оппонент далеко не самый сильный или интересный. Но в ходе дискуссии мы столкнулись с достаточно примечательной цепочкой рассуждений, с которой вы можете ознакомиться на прикрепленном к посту скриншоте.
Нечто подобное мы встречаем так часто, что решили наконец дать развернутый комментарий. Опровергать каждую отдельную фантазию, конечно, можно, но сделать концептуальный разбор все же продуктивнее.
Основной автор разбора — биохимик Кристина Шарло. Проверкой и дополнениями занимались врач-исследователь Елизавета Романова, нейробиолог Мария Герасименко Мария Герасименко и генетик Евгения Празднова.
ЦЕПОЧКА "УРОВЕНЬ ГОРМОНА — ПОВЕДЕНИЕ"
Обратите внимание на цитату. Используемые в ней логические построения — пример довольно типичных рассуждений в околонаучных кругах. Однозначное установление причинно-следственной связи между относительными уровнями того или иного гормона в крови у людей и тем или иным комплексом поведенческих реакций. Методологических проблем здесь масса, начиная с того, что большинство работ (в принципе) выполнены на модельных животных, а не на людях, и заканчивая игнорированием большого количества факторов и нюансов, которые находятся внутри цепочки “уровень гормона — поведение”.
В данной заметке мы постараемся кратко изложить основные принципы гормональной модуляции поведения млекопитающих. Подробно останавливаться на проблемах переноса данных с одних видов животных на другие (в частности, на человека) мы сейчас не будем. Эти проблемы заслуживают отдельного рассмотрения, которое у нас запланировано на будущее.
Начнем с примера, чтобы наглядно показать, как применение упрощенных логических построений в цепочке “уровень гормона — поведение” может приводить к ошибочным выводам. Известно [4], что окситоцин снижает выраженность “патологической социальной тревожности” (social anxiety disorder). Исходя из данного факта, а также из того, что уровень окситоцина выше у женщин, можно было бы предположить, что у женщин уровень социальной тревожности должен быть ниже, чем у мужчин. Именно такой вывод напрашивается по логике нашего оппонента, с цитаты которого мы начали.
Однако это не так, у женщин данное расстройство встречается чаще и выражено сильнее [5].
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТАКИХ РАССУЖДЕНИЙ?
Во-первых, уровень гормона или нейромедиатора в крови, плазме или даже в мозге, не всегда отражает уровень биологической активности данного гормона, так как не меньшую роль в обеспечении биологического ответа играет количество рецепторов к нему. Существуют данные [6] о том, что у самок некоторых видов животных наблюдается более высокий уровень окситоцина, тогда как у самцов выше уровень экспрессии рецепторов к окситоцину.
Помимо количества рецепторов важна также их способность взаимодействовать с гормоном. К примеру, ряд полиморфизмов гена рецептора к окситоцину статистически значимо коррелирует с такими сложными чертами психики, как оптимизм или высокая самооценка [7]. При этом полиморфизмы в генах рецепторов к гормону могут оказывать разный эффект в зависимости от исследуемой популяции и культурных особенностей.
Так, известно, что люди, у которых в определенном месте гена рецептора к окситоцину присутствует гуанин, склонны к большей эмпатии [8], социально и эмоционально менее одиноки [9], и являются более заботливыми родителями [10], нежели в том случае, когда на этой позиции находится аденин.
Исследование, проведенное в американской популяции, выявило, что носители данного полиморфизма более склонны обращаться к другим людям за поддержкой в сложной ситуации. Однако, когда для сравнения исследовали корейцев, выяснилось, что различия в поведении между носителями вариации гуанина и аденина незначительны [11].
Во-вторых, любое поведение млекопитающего может модулироваться боле
УПРОЩЕНИЕ ИЛИ ПРОФАНАЦИЯ? РАЗБИРАЕМ ПОПУЛЯРНЫЙ В НАУЧПОП-КРУГАХ ШАБЛОН
Недавно мы опубликовали два разбора [1][2] сомнительного наукообразного текста. Автор узнал об этом и принялся разбирать критику в комментариях под своей статьей [3]. В целом там мало интересного, оппонент далеко не самый сильный или интересный. Но в ходе дискуссии мы столкнулись с достаточно примечательной цепочкой рассуждений, с которой вы можете ознакомиться на прикрепленном к посту скриншоте.
Нечто подобное мы встречаем так часто, что решили наконец дать развернутый комментарий. Опровергать каждую отдельную фантазию, конечно, можно, но сделать концептуальный разбор все же продуктивнее.
Основной автор разбора — биохимик Кристина Шарло. Проверкой и дополнениями занимались врач-исследователь Елизавета Романова, нейробиолог Мария Герасименко Мария Герасименко и генетик Евгения Празднова.
ЦЕПОЧКА "УРОВЕНЬ ГОРМОНА — ПОВЕДЕНИЕ"
Обратите внимание на цитату. Используемые в ней логические построения — пример довольно типичных рассуждений в околонаучных кругах. Однозначное установление причинно-следственной связи между относительными уровнями того или иного гормона в крови у людей и тем или иным комплексом поведенческих реакций. Методологических проблем здесь масса, начиная с того, что большинство работ (в принципе) выполнены на модельных животных, а не на людях, и заканчивая игнорированием большого количества факторов и нюансов, которые находятся внутри цепочки “уровень гормона — поведение”.
В данной заметке мы постараемся кратко изложить основные принципы гормональной модуляции поведения млекопитающих. Подробно останавливаться на проблемах переноса данных с одних видов животных на другие (в частности, на человека) мы сейчас не будем. Эти проблемы заслуживают отдельного рассмотрения, которое у нас запланировано на будущее.
Начнем с примера, чтобы наглядно показать, как применение упрощенных логических построений в цепочке “уровень гормона — поведение” может приводить к ошибочным выводам. Известно [4], что окситоцин снижает выраженность “патологической социальной тревожности” (social anxiety disorder). Исходя из данного факта, а также из того, что уровень окситоцина выше у женщин, можно было бы предположить, что у женщин уровень социальной тревожности должен быть ниже, чем у мужчин. Именно такой вывод напрашивается по логике нашего оппонента, с цитаты которого мы начали.
Однако это не так, у женщин данное расстройство встречается чаще и выражено сильнее [5].
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТАКИХ РАССУЖДЕНИЙ?
Во-первых, уровень гормона или нейромедиатора в крови, плазме или даже в мозге, не всегда отражает уровень биологической активности данного гормона, так как не меньшую роль в обеспечении биологического ответа играет количество рецепторов к нему. Существуют данные [6] о том, что у самок некоторых видов животных наблюдается более высокий уровень окситоцина, тогда как у самцов выше уровень экспрессии рецепторов к окситоцину.
Помимо количества рецепторов важна также их способность взаимодействовать с гормоном. К примеру, ряд полиморфизмов гена рецептора к окситоцину статистически значимо коррелирует с такими сложными чертами психики, как оптимизм или высокая самооценка [7]. При этом полиморфизмы в генах рецепторов к гормону могут оказывать разный эффект в зависимости от исследуемой популяции и культурных особенностей.
Так, известно, что люди, у которых в определенном месте гена рецептора к окситоцину присутствует гуанин, склонны к большей эмпатии [8], социально и эмоционально менее одиноки [9], и являются более заботливыми родителями [10], нежели в том случае, когда на этой позиции находится аденин.
Исследование, проведенное в американской популяции, выявило, что носители данного полиморфизма более склонны обращаться к другим людям за поддержкой в сложной ситуации. Однако, когда для сравнения исследовали корейцев, выяснилось, что различия в поведении между носителями вариации гуанина и аденина незначительны [11].
Во-вторых, любое поведение млекопитающего может модулироваться боле
е чем одним гормоном, и в каждый конкретный момент времени относительный вклад в поведение того или иного гормона может быть различным. В частности, эффекты окситоцина на поведение зависят от активности вазопрессина [12] и дофамина [13].
Более того, гормоны способны модулировать эффекты друг друга, действуя конаправленно в одних ситуациях, и антагонистично в других. Те же окситоцин и вазопрессин в одних случаях действуют конаправленно, а в других противодействуют друг другу, при этом как эффекты окситоцина, так и эффекты вазопрессина зависят от предыдущего опыта индивидуума [12].
В одних ситуациях взаимодействие между гормонами может проявляться, а в других нет. К примеру, известно, что эстрадиол способен приводить к увеличению синтеза окситоцина и экспрессии рецепторов к окситоцину. Тем не менее, в некоторых случаях связь между уровнями эстрадиола и окситоцина не обнаруживается [14]. При этом увеличение уровня гормона само по себе может ничего не говорить об уровне условных антагонистов данного гормона: исследования, проведенные на амазонских охотниках, показали, что вызванный успешной охотой выброс тестостерона (достаточно известный “эффект победителя”) у мужчин-охотников также сопровождается значительным выбросом окситоцина [15], несмотря на то, что тестостерон и окситоцин в некоторых случаях действуют антагонистично в отношении друг друга.
В-третьих, сама по себе ситуация, в которой действует животное или человек, может оказывать влияние на концентрацию и/или биологическое действие гормона через вызываемые данной ситуацией реакции нервной системы. В конечном итоге нервная и эндокринная системы оказывают взаимное влияние друг на друга. Возможно, именно с контекстом ситуации связан вклад окситоцина в повышение вероятности агрессивного поведения [16]. Тестостерон же, напротив, в некоторых случаях способен усиливать не соперничество, а чувство взаимности (кооперацию) [17].
В-четвертых, действие гормонов может быть различным в зависимости от пола, возраста и даже индивидуальных особенностей млекопитающего. К примеру, было показано что у людей с повышенным уровнем агрессии окситоцин увеличивал вероятность агрессии по отношению к партнеру [18].
В-пятых, особо стоит выделить эпигенетические эффекты, оказывающие влияние на степень активности гормона, в частности окситоцина, за счет изменения уровня чувствительности к гормону его рецепторов [19]. Эпигенетические модификации отражают индивидуальный опыт организма, полученный на ранних этапах его развития.
Все вышеперечисленные принципы регуляции сложных аспектов поведения гормонами касаются как других видов, так и нас. У человека, в дополнение ко всем перечисленным особенностям модуляции поведения гормонами, стоит добавить куда более мощное влияние социализации и культуры, нежели у других видов, оказывающее воздействие на функционирование нервной системы. В частности, можно вернуться к уже приведенному примеру о том, что наличие полиморфизма в гене рецептора к окситоцину отражается на поведении у американцев, но не у корейцев[11]. Авторы данного исследования связывают обнаруженный эффект именно с различиями в культурных стереотипах.
ИТОГ
Как видим, упрощение до цепочки “уровень гормона — поведение” никуда не годится. Существует огромное количество факторов, которые могут менять эффекты гормона на поведение вплоть до прямо противоположных. Рассуждения нашего оппонента на скриншоте не выдерживают критики, причем как в частности, так и концептуально.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ
1 - https://vk.com/wall-64367994_212459
2 - https://vk.com/wall-64367994_214775
3 - https://pop-science.ru/feminizm
4 - Lee, H. J., Macbeth, A. H., Pagani, J. H., & Young 3rd, W. S. (2009). Oxytocin: the great facilitator of life. Progress in neurobiology, 88(2), 127-151. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2689929/)
5 - Asher, M., Asnaani, A., & Aderka, I. M. (2017). Gender differences in social anxiety disorder: A review. Clinical psychology review, 56, 1-12. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0272735816305177)
Более того, гормоны способны модулировать эффекты друг друга, действуя конаправленно в одних ситуациях, и антагонистично в других. Те же окситоцин и вазопрессин в одних случаях действуют конаправленно, а в других противодействуют друг другу, при этом как эффекты окситоцина, так и эффекты вазопрессина зависят от предыдущего опыта индивидуума [12].
В одних ситуациях взаимодействие между гормонами может проявляться, а в других нет. К примеру, известно, что эстрадиол способен приводить к увеличению синтеза окситоцина и экспрессии рецепторов к окситоцину. Тем не менее, в некоторых случаях связь между уровнями эстрадиола и окситоцина не обнаруживается [14]. При этом увеличение уровня гормона само по себе может ничего не говорить об уровне условных антагонистов данного гормона: исследования, проведенные на амазонских охотниках, показали, что вызванный успешной охотой выброс тестостерона (достаточно известный “эффект победителя”) у мужчин-охотников также сопровождается значительным выбросом окситоцина [15], несмотря на то, что тестостерон и окситоцин в некоторых случаях действуют антагонистично в отношении друг друга.
В-третьих, сама по себе ситуация, в которой действует животное или человек, может оказывать влияние на концентрацию и/или биологическое действие гормона через вызываемые данной ситуацией реакции нервной системы. В конечном итоге нервная и эндокринная системы оказывают взаимное влияние друг на друга. Возможно, именно с контекстом ситуации связан вклад окситоцина в повышение вероятности агрессивного поведения [16]. Тестостерон же, напротив, в некоторых случаях способен усиливать не соперничество, а чувство взаимности (кооперацию) [17].
В-четвертых, действие гормонов может быть различным в зависимости от пола, возраста и даже индивидуальных особенностей млекопитающего. К примеру, было показано что у людей с повышенным уровнем агрессии окситоцин увеличивал вероятность агрессии по отношению к партнеру [18].
В-пятых, особо стоит выделить эпигенетические эффекты, оказывающие влияние на степень активности гормона, в частности окситоцина, за счет изменения уровня чувствительности к гормону его рецепторов [19]. Эпигенетические модификации отражают индивидуальный опыт организма, полученный на ранних этапах его развития.
Все вышеперечисленные принципы регуляции сложных аспектов поведения гормонами касаются как других видов, так и нас. У человека, в дополнение ко всем перечисленным особенностям модуляции поведения гормонами, стоит добавить куда более мощное влияние социализации и культуры, нежели у других видов, оказывающее воздействие на функционирование нервной системы. В частности, можно вернуться к уже приведенному примеру о том, что наличие полиморфизма в гене рецептора к окситоцину отражается на поведении у американцев, но не у корейцев[11]. Авторы данного исследования связывают обнаруженный эффект именно с различиями в культурных стереотипах.
ИТОГ
Как видим, упрощение до цепочки “уровень гормона — поведение” никуда не годится. Существует огромное количество факторов, которые могут менять эффекты гормона на поведение вплоть до прямо противоположных. Рассуждения нашего оппонента на скриншоте не выдерживают критики, причем как в частности, так и концептуально.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ
1 - https://vk.com/wall-64367994_212459
2 - https://vk.com/wall-64367994_214775
3 - https://pop-science.ru/feminizm
4 - Lee, H. J., Macbeth, A. H., Pagani, J. H., & Young 3rd, W. S. (2009). Oxytocin: the great facilitator of life. Progress in neurobiology, 88(2), 127-151. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2689929/)
5 - Asher, M., Asnaani, A., & Aderka, I. M. (2017). Gender differences in social anxiety disorder: A review. Clinical psychology review, 56, 1-12. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0272735816305177)
6 - Dumais, K. M., & Veenema, A. H. (2016). Vasopressin and oxytocin receptor systems in the brain: sex differences and sex-specific regulation of social behavior. Frontiers in neuroendocrinology, 40, 1-23. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4633405/)
7 - Saphire-Bernstein, S., Way, B. M., Kim, H. S., Sherman, D. K., & Taylor, S. E. (2011). Oxytocin receptor gene (OXTR) is related to psychological resources. Proceedings of the National Academy of Sciences, 108(37), 15118-15122. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3174632/)
8 - Rodrigues, S. M., Saslow, L. R., Garcia, N., John, O. P., & Keltner, D. (2009). Oxytocin receptor genetic variation relates to empathy and stress reactivity in humans. Proceedings of the National Academy of Sciences, 106(50), 21437-21441. (URL: https://www.pnas.org/content/106/50/21437)
9 - Lucht, M. J., Barnow, S., Sonnenfeld, C., Rosenberger, A., Grabe, H. J., Schroeder, W., ... & Rosskopf, D. (2009). Associations between the oxytocin receptor gene (OXTR) and affect, loneliness and intelligence in normal subjects. Progress in Neuro-Psychopharmacology and Biological Psychiatry, 33(5), 860-866. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278584609001195)
10 - Bakermans-Kranenburg, M. J., & van IJzendoorn, M. H. (2008). Oxytocin receptor (OXTR) and serotonin transporter (5-HTT) genes associated with observed parenting. Social cognitive and affective neuroscience, 3(2), 128-134. (URL: https://academic.oup.com/scan/article/3/2/128/1631653)
11 - Kim, H. S., Sherman, D. K., Sasaki, J. Y., Xu, J., Chu, T. Q., Ryu, C., ... & Taylor, S. E. (2010). Culture, distress, and oxytocin receptor polymorphism (OXTR) interact to influence emotional support seeking. Proceedings of the National Academy of Sciences, 107(36), 15717-15721. (URL: https://www.pnas.org/content/pnas/107/36/15717.full.pdf)
12 - Carter, C. S. (2017). The Oxytocin–Vasopressin Pathway in the Context of Love and Fear. Frontiers in endocrinology, 8, 356. (URL: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fendo.2017.00356/full)
13 - Baskerville, T. A., & Douglas, A. J. (2010). Dopamine and oxytocin interactions underlying behaviors: potential contributions to behavioral disorders. CNS neuroscience & therapeutics, 16(3), e92-e123. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20557568)
14 - McQuaid, R. J., McInnis, O. A., Paric, A., Al-Yawer, F., Matheson, K., & Anisman, H. (2016). Relations between plasma oxytocin and cortisol: The stress buffering role of social support. Neurobiology of stress, 3, 52-60. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5146198/)
15 - Jaeggi, A. V., Trumble, B. C., Kaplan, H. S., & Gurven, M. (2015). Salivary oxytocin increases concurrently with testosterone and time away from home among returning Tsimane’hunters. Biology letters, 11(3), 20150058. (URL: https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rsbl.2015.0058)
16 - Ne'eman, R., Perach-Barzilay, N., Fischer-Shofty, M., Atias, A., & Shamay-Tsoory, S. G. (2016). Intranasal administration of oxytocin increases human aggressive behavior. Hormones and behavior, 80, 125-131. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26862988)
17 - Boksem, M. A., Mehta, P. H., Van den Bergh, B., van Son, V., Trautmann, S. T., Roelofs, K., ... & Sanfey, A. G. (2013). Testosterone inhibits trust but promotes reciprocity. Psychological science, 24(11), 2306-2314. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24071565)
18 - DeWall, C. N., Gillath, O., Pressman, S. D., Black, L. L., Bartz, J. A., Moskovitz, J., & Stetler, D. A. (2014). When the love hormone leads to violence: oxytocin increases intimate partner violence inclinations among high trait aggressive people. Social Psychological and Personality Science, 5(6), 691-697. (URL: https://www.researchgate.net/publication/271702039_When_the_Love_Hormone_Leads_to_Violence_Oxytocin_Increases_Intimate_Partner_Violence_Inclinations_Among_High_Trait_Aggressive_People)
7 - Saphire-Bernstein, S., Way, B. M., Kim, H. S., Sherman, D. K., & Taylor, S. E. (2011). Oxytocin receptor gene (OXTR) is related to psychological resources. Proceedings of the National Academy of Sciences, 108(37), 15118-15122. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3174632/)
8 - Rodrigues, S. M., Saslow, L. R., Garcia, N., John, O. P., & Keltner, D. (2009). Oxytocin receptor genetic variation relates to empathy and stress reactivity in humans. Proceedings of the National Academy of Sciences, 106(50), 21437-21441. (URL: https://www.pnas.org/content/106/50/21437)
9 - Lucht, M. J., Barnow, S., Sonnenfeld, C., Rosenberger, A., Grabe, H. J., Schroeder, W., ... & Rosskopf, D. (2009). Associations between the oxytocin receptor gene (OXTR) and affect, loneliness and intelligence in normal subjects. Progress in Neuro-Psychopharmacology and Biological Psychiatry, 33(5), 860-866. (URL: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278584609001195)
10 - Bakermans-Kranenburg, M. J., & van IJzendoorn, M. H. (2008). Oxytocin receptor (OXTR) and serotonin transporter (5-HTT) genes associated with observed parenting. Social cognitive and affective neuroscience, 3(2), 128-134. (URL: https://academic.oup.com/scan/article/3/2/128/1631653)
11 - Kim, H. S., Sherman, D. K., Sasaki, J. Y., Xu, J., Chu, T. Q., Ryu, C., ... & Taylor, S. E. (2010). Culture, distress, and oxytocin receptor polymorphism (OXTR) interact to influence emotional support seeking. Proceedings of the National Academy of Sciences, 107(36), 15717-15721. (URL: https://www.pnas.org/content/pnas/107/36/15717.full.pdf)
12 - Carter, C. S. (2017). The Oxytocin–Vasopressin Pathway in the Context of Love and Fear. Frontiers in endocrinology, 8, 356. (URL: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fendo.2017.00356/full)
13 - Baskerville, T. A., & Douglas, A. J. (2010). Dopamine and oxytocin interactions underlying behaviors: potential contributions to behavioral disorders. CNS neuroscience & therapeutics, 16(3), e92-e123. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20557568)
14 - McQuaid, R. J., McInnis, O. A., Paric, A., Al-Yawer, F., Matheson, K., & Anisman, H. (2016). Relations between plasma oxytocin and cortisol: The stress buffering role of social support. Neurobiology of stress, 3, 52-60. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5146198/)
15 - Jaeggi, A. V., Trumble, B. C., Kaplan, H. S., & Gurven, M. (2015). Salivary oxytocin increases concurrently with testosterone and time away from home among returning Tsimane’hunters. Biology letters, 11(3), 20150058. (URL: https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rsbl.2015.0058)
16 - Ne'eman, R., Perach-Barzilay, N., Fischer-Shofty, M., Atias, A., & Shamay-Tsoory, S. G. (2016). Intranasal administration of oxytocin increases human aggressive behavior. Hormones and behavior, 80, 125-131. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26862988)
17 - Boksem, M. A., Mehta, P. H., Van den Bergh, B., van Son, V., Trautmann, S. T., Roelofs, K., ... & Sanfey, A. G. (2013). Testosterone inhibits trust but promotes reciprocity. Psychological science, 24(11), 2306-2314. (URL: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24071565)
18 - DeWall, C. N., Gillath, O., Pressman, S. D., Black, L. L., Bartz, J. A., Moskovitz, J., & Stetler, D. A. (2014). When the love hormone leads to violence: oxytocin increases intimate partner violence inclinations among high trait aggressive people. Social Psychological and Personality Science, 5(6), 691-697. (URL: https://www.researchgate.net/publication/271702039_When_the_Love_Hormone_Leads_to_Violence_Oxytocin_Increases_Intimate_Partner_Violence_Inclinations_Among_High_Trait_Aggressive_People)
19 - Kumsta, R., Hummel, E., Chen, F. S., & Heinrichs, M. (2013). Epigenetic regulation of the oxytocin receptor gene: implications for behavioral neuroscience. Frontiers in neuroscience, 7, 83. (URL: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnins.2013.00083/full)
#важно #феминизм #маскулизм #мифы #антисексизм
ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ ПОСТ
Как главный администратор группы я хочу сделать объявление. В нем я распишу позицию группы по некоторым вопросам. Прекрасно осознаю, что этот пост вызовет много негатива со всех сторон, но зато будет публично высказана правда, а к самому посту можно будет отсылать людей в будущем.
Итак, в силу того, что о нас накопилось невероятное количество мифов, особенно в маскулистской/антисексистской среде, я считаю целесообразным обозначить следующие моменты.
1. Мы против проституции, порно, БДСМ и секса с детьми. По первому вопросу в этом году планируется большой разбор, а может и несколько.
2. Мы считаем, что сексизм возможен как против мужчин, так и против женщин.
3. Мы не призываем цензурировать научные данные. И сами этого делать не пытаемся: напротив, мало где разбирается столько данных против равноправия и феминизма, как в нашей группе. В своем старом посте про ценности я всего лишь предлагала не сакрализировать сциентизм. Никаких призывов к цензуре там нет. Есть призывы думать.
4. Мы считаем призыв в армию и более поздний пенсионный возраст — дискриминацией мужчин.
5. Мы не выступаем за презумпцию виновности. Но и то, как сейчас работает презумпция невиновности по вопросам изнасилований/домогательств — никуда не годится и приводит к чудовищной латентности этих преступлений.
6. Мы против травли людей с недоказанной виной, но из-за знания, что чисто статистически оговоров довольно мало, а оставшихся недоказанными совершенных изнасилований много — мы не можем стоять на позиции "сперва твердо докажите, а пока не сумели — закройте рот". Как решать эту проблему — не знаем.
7. Мы не против дискуссии. Принципиально не против. В частности же может быть сто причин, по которым проще дискуссию пресечь: грубость формы, низкий уровень, слишком разные взгляды, дискомфорт подписчиков, отсутствие времени и т.д. Если у вас есть серьезные замечания: напишите пост в нейтральной форме. Это существенно повысит шанс на ответ.
8. Мы никогда не баним из-за того, что нам нечего сказать. Но мы периодически баним, потому что нам так удобнее. Если бы мы этого не делали, то группа давно бы превратилась в помойку, и нам самим стало бы противно ее вести.
9. В группе нет никаких полноценных лобби. Я не опираюсь на мнение "радфем" или "маскулистов". Я опираюсь на мнение своих коллег и друзей — людей, которым доверяю. А также на научные данные и собственные представления о правильном и неправильном.
10. Мы считаем этические споры малоэффективными. Эффективность часто невелика даже у строго научных споров, но уж когда речь заходит о ценностях — пиши пропало. При этом мы понимаем, что какое-то количество людей благодаря таким спорам все же может поменять свою точку зрения, поэтому они имеют право на существование. Но мы их вести в большинстве случаев не готовы. Слишком затратно, слишком низкий КПД.
Заметка главного администратора EQUALITY Елизаветы Романовой.
ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ ПОСТ
Как главный администратор группы я хочу сделать объявление. В нем я распишу позицию группы по некоторым вопросам. Прекрасно осознаю, что этот пост вызовет много негатива со всех сторон, но зато будет публично высказана правда, а к самому посту можно будет отсылать людей в будущем.
Итак, в силу того, что о нас накопилось невероятное количество мифов, особенно в маскулистской/антисексистской среде, я считаю целесообразным обозначить следующие моменты.
1. Мы против проституции, порно, БДСМ и секса с детьми. По первому вопросу в этом году планируется большой разбор, а может и несколько.
2. Мы считаем, что сексизм возможен как против мужчин, так и против женщин.
3. Мы не призываем цензурировать научные данные. И сами этого делать не пытаемся: напротив, мало где разбирается столько данных против равноправия и феминизма, как в нашей группе. В своем старом посте про ценности я всего лишь предлагала не сакрализировать сциентизм. Никаких призывов к цензуре там нет. Есть призывы думать.
4. Мы считаем призыв в армию и более поздний пенсионный возраст — дискриминацией мужчин.
5. Мы не выступаем за презумпцию виновности. Но и то, как сейчас работает презумпция невиновности по вопросам изнасилований/домогательств — никуда не годится и приводит к чудовищной латентности этих преступлений.
6. Мы против травли людей с недоказанной виной, но из-за знания, что чисто статистически оговоров довольно мало, а оставшихся недоказанными совершенных изнасилований много — мы не можем стоять на позиции "сперва твердо докажите, а пока не сумели — закройте рот". Как решать эту проблему — не знаем.
7. Мы не против дискуссии. Принципиально не против. В частности же может быть сто причин, по которым проще дискуссию пресечь: грубость формы, низкий уровень, слишком разные взгляды, дискомфорт подписчиков, отсутствие времени и т.д. Если у вас есть серьезные замечания: напишите пост в нейтральной форме. Это существенно повысит шанс на ответ.
8. Мы никогда не баним из-за того, что нам нечего сказать. Но мы периодически баним, потому что нам так удобнее. Если бы мы этого не делали, то группа давно бы превратилась в помойку, и нам самим стало бы противно ее вести.
9. В группе нет никаких полноценных лобби. Я не опираюсь на мнение "радфем" или "маскулистов". Я опираюсь на мнение своих коллег и друзей — людей, которым доверяю. А также на научные данные и собственные представления о правильном и неправильном.
10. Мы считаем этические споры малоэффективными. Эффективность часто невелика даже у строго научных споров, но уж когда речь заходит о ценностях — пиши пропало. При этом мы понимаем, что какое-то количество людей благодаря таким спорам все же может поменять свою точку зрения, поэтому они имеют право на существование. Но мы их вести в большинстве случаев не готовы. Слишком затратно, слишком низкий КПД.
Заметка главного администратора EQUALITY Елизаветы Романовой.
Адриана Лито
.
Триггер: сексуальное насилие
Потрясающая история из Манчестера: молодой человек, написавший диссертацию о сексуальности, из очень приличной состоятельной католической семьи сел в тюрьму на пожизненное за невероятное количество изнасилований: всего за несколько лет он изнасиловал 195 жертв.
У него был характерный почерк: все его жертвы в одиночестве возвращались из ночных клубов (он снимал квартиру в самом центре) или баров, а также с работы. Он подходил, знакомился и предлагал продолжить знакомство у себя дома или же оказывал мелкую помощь. Дома он добавлял в алкоголь жертвы наркотик и насиловал ее, пока она была без сознания.
Иногда он посылал друзьям в воцапе фотографии своих жертв и себя, подписывая их как просто одноразовые свидания.
Пойман был случайно: одна из жертв пришла в себя и напала на насильника, а затем вызвала полицию.
Полицейские сначала не разобрались в ситуации (насильник выглядел очень милым парнем) и хотели арестовать жертву, но затем отобрали у насильника телефон и обнаружили на нем ещё три видео с разными жертвами. Также он хранил и другие воспоминания о нападениях - кошельки и часы жертв.
На суде в свою защиту он пытался сказать, что это просто была такая игра, но жюри высмеяло его, так как часть жертв храпела на видео.
Все потерпевшие говорили, что он казался им очаровательным - насильник был субтильным, разговорчивым и улыбчивым парнем в очках.
Большая часть жертв ничего не помнила о случившемся или не хотела помнить, они отказывались узнавать детали происшествия.
Все они были молодыми гетеросексуальными мужчинами.
Ужасно страшная и грустная история о том, что нет безопасного поведения или внешности, и что насильника невозможно опознать с первого взгляда.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ольга Нечаева
·
В английской прессе обсуждают последнее громкое дело. Маньяк-насильник приговорен к пожизненному тюремному заключению за 190 доказанных случаев сексуальных нападений, из них 136 - изнасилований в течение 2015-2017 годов - это только те случаи, где жертвы были установлены полицией и каждый случай доказан. Это стало возможным благодаря тому, что преступник снимал на видео (около 800 видео было изъято из его телефонов), и сохранял себе другие артефакты жертв - документы, кошельки, телефоны. Неизвестно, сколько еще случаев остались неизвестны.
Преступником был Рейнард Синага, аспирант из Индонезии, ребенок из преуспевающей семьи, который находился в Англии в течение 7 лет, получив несколько ученых степеней.
Он снимал квартиру в Манчестере, рядом с улицей ночных клубов, и выслеживал жертв, которые были пьяны, потеряны, с разрядившимся телефоном, предлагая им помощь: позвонить из его квартиры, зарядить телефон, отдохнуть. Там он предлагал им стакан воды, в который был подмешан наркотик GHB, вызывающий потерю сознания, и насиловал, когда жертвы отключались.
Сам Рейнард был невысокого роста, субтильной внешности, в очках и с добрым, располагающим лицом, большинство жертв, давая показания, сказали, что не почувствовали никакой угрозы, он выглядел как порядочный, доброжелательный человек.
Преступления раскрылись, когда последняя из жертв очнулась в процессе, вырвалась, избила Рейнарда и вызвала полицию. Полиция, впрочем, не сразу поняла, что случилось, и даже задержала жертву за нападение, и преступления открылись только тогда, когда Рейнард странно вел себя, не давая полиции свой телефон. Телефон был изъят, видео были обнаружены, и полиция открыла дело, которое по количеству жертв станет одним из самых громких.
А вот теперь я скажу то, чего вы, возможно, не ожидаете.
Всеми жертвами были молодые, сильные, гетеросексуальные мужчины.
Благодаря видео, полиция выявила 136 из них. Большинство или не помнили о произошедшем, или имели смутные подозрения и воспоминания, но из-за стыда не пошли в полицию.
Вот какие у меня мысли.
.
Триггер: сексуальное насилие
Потрясающая история из Манчестера: молодой человек, написавший диссертацию о сексуальности, из очень приличной состоятельной католической семьи сел в тюрьму на пожизненное за невероятное количество изнасилований: всего за несколько лет он изнасиловал 195 жертв.
У него был характерный почерк: все его жертвы в одиночестве возвращались из ночных клубов (он снимал квартиру в самом центре) или баров, а также с работы. Он подходил, знакомился и предлагал продолжить знакомство у себя дома или же оказывал мелкую помощь. Дома он добавлял в алкоголь жертвы наркотик и насиловал ее, пока она была без сознания.
Иногда он посылал друзьям в воцапе фотографии своих жертв и себя, подписывая их как просто одноразовые свидания.
Пойман был случайно: одна из жертв пришла в себя и напала на насильника, а затем вызвала полицию.
Полицейские сначала не разобрались в ситуации (насильник выглядел очень милым парнем) и хотели арестовать жертву, но затем отобрали у насильника телефон и обнаружили на нем ещё три видео с разными жертвами. Также он хранил и другие воспоминания о нападениях - кошельки и часы жертв.
На суде в свою защиту он пытался сказать, что это просто была такая игра, но жюри высмеяло его, так как часть жертв храпела на видео.
Все потерпевшие говорили, что он казался им очаровательным - насильник был субтильным, разговорчивым и улыбчивым парнем в очках.
Большая часть жертв ничего не помнила о случившемся или не хотела помнить, они отказывались узнавать детали происшествия.
Все они были молодыми гетеросексуальными мужчинами.
Ужасно страшная и грустная история о том, что нет безопасного поведения или внешности, и что насильника невозможно опознать с первого взгляда.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ольга Нечаева
·
В английской прессе обсуждают последнее громкое дело. Маньяк-насильник приговорен к пожизненному тюремному заключению за 190 доказанных случаев сексуальных нападений, из них 136 - изнасилований в течение 2015-2017 годов - это только те случаи, где жертвы были установлены полицией и каждый случай доказан. Это стало возможным благодаря тому, что преступник снимал на видео (около 800 видео было изъято из его телефонов), и сохранял себе другие артефакты жертв - документы, кошельки, телефоны. Неизвестно, сколько еще случаев остались неизвестны.
Преступником был Рейнард Синага, аспирант из Индонезии, ребенок из преуспевающей семьи, который находился в Англии в течение 7 лет, получив несколько ученых степеней.
Он снимал квартиру в Манчестере, рядом с улицей ночных клубов, и выслеживал жертв, которые были пьяны, потеряны, с разрядившимся телефоном, предлагая им помощь: позвонить из его квартиры, зарядить телефон, отдохнуть. Там он предлагал им стакан воды, в который был подмешан наркотик GHB, вызывающий потерю сознания, и насиловал, когда жертвы отключались.
Сам Рейнард был невысокого роста, субтильной внешности, в очках и с добрым, располагающим лицом, большинство жертв, давая показания, сказали, что не почувствовали никакой угрозы, он выглядел как порядочный, доброжелательный человек.
Преступления раскрылись, когда последняя из жертв очнулась в процессе, вырвалась, избила Рейнарда и вызвала полицию. Полиция, впрочем, не сразу поняла, что случилось, и даже задержала жертву за нападение, и преступления открылись только тогда, когда Рейнард странно вел себя, не давая полиции свой телефон. Телефон был изъят, видео были обнаружены, и полиция открыла дело, которое по количеству жертв станет одним из самых громких.
А вот теперь я скажу то, чего вы, возможно, не ожидаете.
Всеми жертвами были молодые, сильные, гетеросексуальные мужчины.
Благодаря видео, полиция выявила 136 из них. Большинство или не помнили о произошедшем, или имели смутные подозрения и воспоминания, но из-за стыда не пошли в полицию.
Вот какие у меня мысли.
1. Гендерная социализация - страшная вещь. С одной стороны, она табуирует обращение за помощью, признать факт насилия над собой мужчинам еще труднее, чем женщинам. С другой стороны, такие преступления над женщинами настолько более распространены, что женское заявление в какой-то мере привычно и норма. А мужское - нет. С этой точки зрения я испытываю глубокое уважение к тем мужчинам, которые преломили этот запрет - 48 из них давали показания в суде.
2. Правовое государство и защита жертв. Информация о преступлении появилась только после выненсения приговора. Ни один ресурс не слил за 2 года ничего и никуда, дабы обеспечить независимость решения присяжных. Имена жертв не трепались по желтым газетам и соц. сетям с криками "самивиноваты", над жертвами не глумились на ток шоу, и не выясняли, а может это они сами спровоцировали. Обвиняемому не устраивали суд линча, не травили его родных и близких, и почтенная публика не смаковала детали, пока вина не была доказана и приговор не был вынесен судом.
Полиция, которая в течении многих месяцев разыскивала жертв, на такой разговор всегда приходила с психологом, чтобы оказать жертве немедленную поддержку.
3. При всей чудовищности произошедшего, возможно, такой случай повлияет на то, что изнасилование перестанет ощущаться как чисто "бабская история", право на чувства жертвы станет чуть более допустимо. Ведь в патриархальном обществе допустимость прорастает, когда именно мужчина может публично сказать "он разрушил часть моей жизни. Бывают дни, когда у меня нет сил встать и жить дальше". И количество несчастных тупиц с комментариями "сучка не захочет", "сам хотел, наверное" будет таки снижаться.
https://www.bbc.com/news/uk-50987823?fbclid=IwAR222zYeoIoLBJlGCO2KS9L_lu19_ZHW9vvRy1Xc-a14Fm8EvD8LcAehacQ
Оригинал поста: https://vk.com/wall-27506840_399097
2. Правовое государство и защита жертв. Информация о преступлении появилась только после выненсения приговора. Ни один ресурс не слил за 2 года ничего и никуда, дабы обеспечить независимость решения присяжных. Имена жертв не трепались по желтым газетам и соц. сетям с криками "самивиноваты", над жертвами не глумились на ток шоу, и не выясняли, а может это они сами спровоцировали. Обвиняемому не устраивали суд линча, не травили его родных и близких, и почтенная публика не смаковала детали, пока вина не была доказана и приговор не был вынесен судом.
Полиция, которая в течении многих месяцев разыскивала жертв, на такой разговор всегда приходила с психологом, чтобы оказать жертве немедленную поддержку.
3. При всей чудовищности произошедшего, возможно, такой случай повлияет на то, что изнасилование перестанет ощущаться как чисто "бабская история", право на чувства жертвы станет чуть более допустимо. Ведь в патриархальном обществе допустимость прорастает, когда именно мужчина может публично сказать "он разрушил часть моей жизни. Бывают дни, когда у меня нет сил встать и жить дальше". И количество несчастных тупиц с комментариями "сучка не захочет", "сам хотел, наверное" будет таки снижаться.
https://www.bbc.com/news/uk-50987823?fbclid=IwAR222zYeoIoLBJlGCO2KS9L_lu19_ZHW9vvRy1Xc-a14Fm8EvD8LcAehacQ
Оригинал поста: https://vk.com/wall-27506840_399097
BBC News
'Evil sexual predator' jailed for 136 rapes
A rapist who preyed on men outside clubs will "never be safe to be released" from jail, a judge says.
#сексизм #доброжелательный_сексизм #биология #зоология
КОГДА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ЛИШЬ ТВОЙ ПОЛ
Читательница нашей группы прислала нам скриншоты, на которых запечатлена ее попытка подискутировать о социальном устройстве древних людей и современных шимпанзе. Я, конечно, вкратце разберу утверждения комментаторов и укажу на ошибки, но в целом это как раз тот случай, когда говорить надо именно о сексизме, а не о научных косяках. Потому что на фоне столь неадекватного отношения уже не так и важно, кто там прав и насколько.
Ситуация чем-то напоминает разговор с гопником, который на грамотную аргументацию говорит: "да мне пофиг, я тебе сейчас башку проломлю". Только вместо агрессии здесь доброжелательный сексизм с умилительно-издевательским отношением.
Тем не менее, наш эксперт-мужчина, который блондинкам ничего не объясняет, сам не особо разобрался в вопросе. Во-первых, статья [1] не наша, а Александра Соколова, главного редактора научно-популярного сайта "Антропогенез.ру". Во-вторых, я бы не спешила заявлять, что в плане агрессии мы гораздо ближе к обыкновенным шимпанзе, чем к бонобо. Эксперты в свежих научных статьях пишут [2] несколько другое:
— "Humans share with chimpanzees a higher propensity for proactive aggression than is found in bonobos. However, humans share with bonobos a lower propensity for severe reactive aggression than is found in chimpanzees."
По склонности к одному из типов агрессии мы ближе к обыкновенным шимпанзе, а по склонности к другому — к бонобо.
Наконец, в-третьих, даже у обыкновенных шимпанзе ключ к лидерству необязательно в силе и агрессии. Все в той же статье Соколова (как и во многих других научных и научно-популярных источниках) написано, что у шимпанзе альфа-самец далеко не обязательно самый сильный. Он может быть и самым умным (пример: описанный у Джейн Гудолл известный случай про альфа-самца Майка [3]). Также отмечается, что альфа должен быть не столько агрессивным, сколько умеющим договариваться политиком.
Ну, а в третьем комментарии разбирать особо нечего. Это просто неуважительное отношение и обесценивание мнения. Гаденький доброжелательный сексизм, как он есть. И особенно неприятно, что в отличие от первого, более грубого критика, он набрал уйму лайков.
[Примечание: скриншотов было несколько, но мы вручную сшили их в один для удобства.]
Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
СНОСКИ:
1 - https://vk.com/wall-64367994_89940
2 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5777045/
3 - https://antropogenez.ru/zveno-single/43/
КОГДА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ЛИШЬ ТВОЙ ПОЛ
Читательница нашей группы прислала нам скриншоты, на которых запечатлена ее попытка подискутировать о социальном устройстве древних людей и современных шимпанзе. Я, конечно, вкратце разберу утверждения комментаторов и укажу на ошибки, но в целом это как раз тот случай, когда говорить надо именно о сексизме, а не о научных косяках. Потому что на фоне столь неадекватного отношения уже не так и важно, кто там прав и насколько.
Ситуация чем-то напоминает разговор с гопником, который на грамотную аргументацию говорит: "да мне пофиг, я тебе сейчас башку проломлю". Только вместо агрессии здесь доброжелательный сексизм с умилительно-издевательским отношением.
Тем не менее, наш эксперт-мужчина, который блондинкам ничего не объясняет, сам не особо разобрался в вопросе. Во-первых, статья [1] не наша, а Александра Соколова, главного редактора научно-популярного сайта "Антропогенез.ру". Во-вторых, я бы не спешила заявлять, что в плане агрессии мы гораздо ближе к обыкновенным шимпанзе, чем к бонобо. Эксперты в свежих научных статьях пишут [2] несколько другое:
— "Humans share with chimpanzees a higher propensity for proactive aggression than is found in bonobos. However, humans share with bonobos a lower propensity for severe reactive aggression than is found in chimpanzees."
По склонности к одному из типов агрессии мы ближе к обыкновенным шимпанзе, а по склонности к другому — к бонобо.
Наконец, в-третьих, даже у обыкновенных шимпанзе ключ к лидерству необязательно в силе и агрессии. Все в той же статье Соколова (как и во многих других научных и научно-популярных источниках) написано, что у шимпанзе альфа-самец далеко не обязательно самый сильный. Он может быть и самым умным (пример: описанный у Джейн Гудолл известный случай про альфа-самца Майка [3]). Также отмечается, что альфа должен быть не столько агрессивным, сколько умеющим договариваться политиком.
Ну, а в третьем комментарии разбирать особо нечего. Это просто неуважительное отношение и обесценивание мнения. Гаденький доброжелательный сексизм, как он есть. И особенно неприятно, что в отличие от первого, более грубого критика, он набрал уйму лайков.
[Примечание: скриншотов было несколько, но мы вручную сшили их в один для удобства.]
Заметка Елизаветы Романовой для группы EQUALITY.
СНОСКИ:
1 - https://vk.com/wall-64367994_89940
2 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5777045/
3 - https://antropogenez.ru/zveno-single/43/
🧗♀ Британка стала первой женщиной в мире, покорившей столовую гору Рорайма 🧗♀
21-летняя Анна Тэйлор покорила 2000-метровую "стену" горы.
Британка стала первой женщиной, которая взобралась на одну из самых труднодоступных гор в мире – столовую гору (тепуи) Рорайма, которая расположена на стыке сразу трех государств: Гайаны, Бразилии и Венесуэлы. Об этом пишет Daily Mail.
21-летняя Анна Тэйлор из Камбрии в составе экспедиции из шести человек преодолела почти 60 километров непроходимых джунглей, чтобы достичь горы. По дороге им встречались скорпионы, ядовитые змеи и пауки.
Во время восхождения по отвесной "стене" горы, членам экспедиции приходилось ночевать в специальных "люльках", прицепленных к скале. Только чтобы взобраться на "нос" годы высотой в 600 метров, скалолазам понадобилась две недели.
Впрочем, спускать им не пришлось. Когда экспедиция достигла вершины – их оттуда забрал вертолет.
Тепуи Рорайма впервые была описана сэром Уолтером Рэли в 1596 году. Отчёты последующих экспедиций в район горы вдохновили Артура Конан Дойла на написание романа "Затерянный мир". Рорайма считается одним из древнейших геологических образований в мире – ей более двух миллиардов лет. На вершине произрастает множество уникальных растений и живет несколько реликтовых амфибий.
[Прикреплено две фотографии: Анна поднимается по отвесной стене и Анна сидит рядом с мужчиной на узком карнизе.]
https://focus.ua/world/447389-britanka_stala_pervoi_zhenshchinoi_v_mire_pokorivshei_stolovuiu_goru_roraima
❄#gnf_Великобритания #gnf_спорт #gnf_экстремальный_спорт #gnf_альпинизм
Оригинал поста: https://vk.com/wall-78166905_8862
21-летняя Анна Тэйлор покорила 2000-метровую "стену" горы.
Британка стала первой женщиной, которая взобралась на одну из самых труднодоступных гор в мире – столовую гору (тепуи) Рорайма, которая расположена на стыке сразу трех государств: Гайаны, Бразилии и Венесуэлы. Об этом пишет Daily Mail.
21-летняя Анна Тэйлор из Камбрии в составе экспедиции из шести человек преодолела почти 60 километров непроходимых джунглей, чтобы достичь горы. По дороге им встречались скорпионы, ядовитые змеи и пауки.
Во время восхождения по отвесной "стене" горы, членам экспедиции приходилось ночевать в специальных "люльках", прицепленных к скале. Только чтобы взобраться на "нос" годы высотой в 600 метров, скалолазам понадобилась две недели.
Впрочем, спускать им не пришлось. Когда экспедиция достигла вершины – их оттуда забрал вертолет.
Тепуи Рорайма впервые была описана сэром Уолтером Рэли в 1596 году. Отчёты последующих экспедиций в район горы вдохновили Артура Конан Дойла на написание романа "Затерянный мир". Рорайма считается одним из древнейших геологических образований в мире – ей более двух миллиардов лет. На вершине произрастает множество уникальных растений и живет несколько реликтовых амфибий.
[Прикреплено две фотографии: Анна поднимается по отвесной стене и Анна сидит рядом с мужчиной на узком карнизе.]
https://focus.ua/world/447389-britanka_stala_pervoi_zhenshchinoi_v_mire_pokorivshei_stolovuiu_goru_roraima
❄#gnf_Великобритания #gnf_спорт #gnf_экстремальный_спорт #gnf_альпинизм
Оригинал поста: https://vk.com/wall-78166905_8862
ФОКУС
Британка стала первой женщиной в мире, покорившей столовую гору Рорайма
Британка стала первой женщиной, которая взобралась на одну из самых труднодоступных гор в мире – столовую гору (тепуи) Рорайма, которая расположена на