Товарищ судья!
363 subscribers
367 photos
62 videos
2 files
282 links
Судья на диване разбирает спорные судейские моменты.
Download Telegram
Forwarded from Алё, рэф!
В ЧЁМ ПРОБЛЕМА СУДЕЙСКОЙ СИСТЕМЫ

Пока я детей учил, как пишется НЕ с разными частями речи, вся телега уже обсудила решения ЭСК, с которыми можно ознакомиться здесь.

Основные моменты, о которых речь шла на канале и в комментах, рассмотрены так же, как мы писали.

Фролов в Самаре ошибку не допустил. Кукуляк назначил неверно пенальти в ворота "Спартака". Но не забывайте, что пенальти и в ворота "Краснодара" был назначен весьма спорный.

Теперь к словам Заремы. На ЭСК не будут рассматривать всё поданные эпизоды. Лео будет после каждой игры отправлять 30 моментов. Когда всё рассматривать? Это же время. 24 с небольшим часа на подачу апелляции, рассмотрение кучи моментов из всех лиг + решения по назначениям и дисквалификациям = недальновидная вещь.

Сравню с ВАР. Представьте, ВАР вмешивается в случае любой ошибки арбитра? А потом масса моментов, когда судьи расходятся во мнении в соотношении 60/40 (даже ВАР и АВАР). Как с пенальти в ворота "Спартака". 3 на 2 голоса. Игра превратится непонятно во что. Поэтому и введение просмотра второй ЖК не форсируется УЕФА.

Но с общественностью согласен в том, что нужен человек, который от лица руководства будет говорить со зрителем и клубами. Та же рука Кофрие. Ну, в "Правилах игры" на "Матче" что-то о движении сказали. Кто-то смотрел? С другой стороны, тот же Алексей Николаев говорит, что рекомендации ФИФА/УЕФА по моменту с рукой в матче "Спартака" сводятся к "продолжить игру", но по-футбольному этот пенальти всем понятен. Может ли кто-то из членов ЭСК публично пойти против рекомендаций по трактовкам? Сомневаюсь.

Баланс сложно найти.

В Англии за любое публичное несогласие с решением судьи даже в мягкой форме штрафуют на миллионы (в рублях). И дисквалификации. Слуцкий же и Зарема не впервые поднимают вопрос, но наши штрафы - мизерны, и им плевать.

Штрафовать судей за ошибки? Не думаю, что справедливо, ведь работу они проделывают, и нелегкую. Но мне бы хотелось видеть в поле тех, кто работает более стабильно. Отсудил плохо - посиди. Хорошая тактика. Но у нас нет такого количества судей, чтобы переводить их из эшелона в эшелон без потери качества. Сейчас проходят обучение на ВАР многие арбитры ФНЛ, но многие из них судят первый сезон там, какая Премьер-лига? Думаю, они сами пока не готовы.

В чем проблема подготовки кадров? Не было долгое время четкой системы. Сейчас попытки ее наладить есть, но плоды не скоро зреют. Да и свои подводные течения при переводе есть. Давно на эту тему хотел сказать.

Так вот. Есть арбитр (думаю, некорректно фамилию называть, он еще работает), который за полтора года имеет одну двойку в ФНЛ-2, потом он вызывается на сбор судей-кандидатов в ФНЛ-1, где в полутоварищеском турнире получает плохую характеристику по результату двух игр. Дальше он судит сезон без двоек. Время захода в ФНЛ - его нет. Из-за тех игр на сборе. Справедливо? Не думаю. И мало кто считает это справедливым внутри сообщества. Но заходят те, кто имел за тот же промежуток 2-3 двойки в официальных играх.

Мне говорят, того парня инспекторы неверно оценивают, он не уровень. А кто уровень - решает 5-6 человек.

Другой пример: арбитр судит сезон с 2 двойками (с одной я готов спорить до потери пульса. Инспектор поддержал, но выше принято иное решение), его переводят ниже. В лиге таких, как он, еще 4 человека. Они остаются. По какому принципу? А заходит такой же по возрасту судья, который так же имеет пару двоек в дивизионе ниже. Справедливо? Какие критерии?

А критерии есть. Какие-то. Их даже могут донести до вас. Те, кто решает. Но при этом внутри чувствуется несправедливость. И субъективщина.

По-моему, главная проблема сегодняшнего судейства - непубличность и размытые критерии оценивания судей и перевода их из лиги в лигу. В мне не говорит личная обида. У меня не получилось пробиться в свое время только по своей вине и травмам. Говорит чувство несправедливости по отношению к тем, кто не хуже (а по рейтингу лучше) многих других. И они остаются за бортом.

@aloref
Женщины судят ФНЛ

Анастасия Пустовойтова получила назначение на второй матч ФНЛ в этом сезоне. Она рассудит игру «Олимп-Долгопрудный» — «Текстильщик».

Для неё это повторение успеха прошлого сезона, когда она отработала в ФНЛ два матча.

Однако нельзя отделаться от ощущения, что её подтягивают к мужскому футболу искусственно. И более того, в свои 41 она уже вряд ли доберётся до матчей Премьер-лиги.

Чего нельзя сказать про Екатерину Курочкину. Ассистент судьи получила третье назначение в сезоне. Она отработает на матче «Балтика» — «Енисей». 35-летняя рефери имеет больше шансов на повышение. Тем более, что в этом сезоне она получает больше назначений, чем в прошлом.

@futreferee
👍2
Нужно ли было удалять защитника Гоцука за фол против Айртона?

Опять развернулись споры насчет судейства, но арбитр Сергей Иванов в перерыве дал четкое разъяснение: «Если игрок акцентированно играет в мяч и без применения грубости, то дополнительных санкций в его адрес не применяется».

Все это действительно соответствует новым правилам УЕФА, которые применяются с февраля, по которым Соболева тоже не нужно было бы удалять.

Однако Иванов все же допустил ошибку. Говорить о применении чрезмерной силы со стороны Гоцука не приходится. Если сравнивать этот эпизод с удалением в матче Украина – Швеция, то здесь и близко нет ни той скорости движения, ни грубости. По сути, Гоцук пробегает мимо Айртона и наступает ему на ногу. Тогда фол защитника «Нижнего Новгорода» нужно квалифицировать как «наступ», который по нынешним рекомендациям наказывается предупреждением.

Тем не менее, удалять игрока в этом случае было бы неправильно.

P.S. Меня поправляют, что наступ фиксируется только в момент, когда оба игрока ведут борьбу за мяч, а здесь Гоцук владеет мячом — Айртон просто не успел. Тогда действительно дополнительного наказания быть не должно.

Момент непростой, так как правила постоянно меняются. Но в такой ситуации на будущее нужна хотя бы ЖК, потому что, выходит, не защищают в этой ситуации игроков от травм.

@futreferee
👍1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Разве «Спартак» заказали?

Точно такой же пенальти не засчитали у «Кельна» в серии пенальти с «Гамбургом» в Кубке Германии. Это был пятый удар «Кельна», а «Гамбург» даже не сразу понял, что можно радоваться.

@futreferee
Это очень здорово, что предлагает Дмитрий Егоров. Только у меня вопрос – что тогда было в феврале? Журналисты и блогеры приезжали на сбор арбитров в Турции, задавали вопросы руководителю, которым тогда еще был Витор Перейра, а еще могли пообщаться лично с судьями и посмотреть, как проходит обучение арбитров.

Конечно, легко сказать, что все делается для галочки. Но если обратите внимание, то «Ало, рэф» как раз и пишет, что было на сборе в Турции, о каких рекомендациях и новых трактовках говорили судьям. Ну а когда Егоров узнает, что судьям нельзя комментировать спорные моменты из своих матчей, то еще больше разочаруется.

Однако Василий Казарцев отлично резюмировал то, как обычно выглядят такие встречи с непогруженными в ситуацию людьми: «На протяжении полугода многие ваши коллеги, болельщики и друзья пытаются вытащить из меня конкретный ответ: да или нет, признаю или не признаю, виноват или не виноват». Если и дальше пытаться создать открытость путем признания ошибок на публике, то далеко мы не уйдем.

Пусть лучше и дальше на сбор к судьям РПЛ приезжают те, кому действительно интересно, насколько сложная работа арбитра.

Никто и никогда не хочет взять свисток и пойти посудить.

@futreferee
Forwarded from Алё, рэф!
Отличная работа бригады Казарцева.

Вот Егоров пишет, что надо повышать авторитет судей. На сборе в Турции в феврале мы много общались с судьями. И там звучала примерно такая мысль: "Никому не интересна хорошая работа арбитров. Все ждут жареного. И даже если кто-то пишет о хороших решениях, то это нигде, кроме 2-3 каналов, не распространяется".

Этот пост о хорошей работе арбитров. Посмотрим, будет ли он интересен и распространен. Прогноз - не будет.

Посмотрел в записи матч "Ахмат" - "Локомотив". Отмечаю отличную работу бригады Казарцева. Главный рефери принимал всем понятные решения, показал все необходимые ЖК. Не сорвал атаку команды, когда был грубый фол, но вспомнил и наказал игрока отложенной карточкой. Применял принцип преимущества, и если команда не могла им воспользоваться и быстро теряла мяч, то возвращал всем понятный фол на место. Отлично двигался. Даже углядел "неспортивность" в действиях Худякова, который решил припугнуть болбоя. Провел беседу с мальчиком, подающим мячи о том, что затягивать время не нужно.

Ассистенты применяли принцип "жди и смотри", помогали в принятии решений. ВАР проверял моменты быстро, не затягивая время.

Товарищи журналисты, вы смотрели игру? Почему бы не отметить отличную бригадную работу Василия Казарцева, Владислава Назарова, Романа Милюченко, Игоря Низовцева, Евгения Турбина и Романа Усачева?

Я не прошу репоста или упоминания. Но если вы видите хорошую работу, то ее можно отметить в двух словах. Так и авторитет потихоньку повысим. Мы молчим, и разговоры только об ошибках, вот и мнение о судьях исключительно отрицательное.

Был в прошлом туре "Рубин" - "Ростов". Все обсуждали Слуцкого. Мешков отсудил неидеально, ошибки были. И мы, команда "Алё, рэфа!" говорим и о них, и о верных решениях. А бывают такие матчи, как в Грозном сегодня, где все тихо, спокойно. Достойная работа рефери и всей команды, что мы также отмечаем. И будем отмечать.

@aloref
Опять будут говорить, что Слуцкого засудили.

Не верю, потому что ВАР рисует линию офсайда с помощью компьютера. Уверен, что впоследствии подтвердят правильное решение.

@futreferee
Что говорил полузащитник «СКА-Хабаровска» Квеквескири судье Соколову.

Но главное зло в футболе, конечно, судьи.

@futreferee
Forwarded from Алё, рэф!
В смысле можно было не удалять?

https://t.iss.one/insidelar/2073

У него вторая жк. Это не дать тут карточку нельзя. Это лишение явной возможности забить гол с попыткой сыграть в мяч (в ногах можно предположить, что так). При строгом судействе мог и прямую КК дать.

@aloref
Forwarded from Алё, рэф!
Обожаю тех, кто говорит о судействе, не пытаясь понять, как все устроено, какие трактовки и изменения происходят.

Молодые судьи не могут просто взять и прийти. У них нет лицензии ВАР.

Пустовойтова здорово судит, никто не спорит, но нужно пройти обкатку во всех дивизионах. Намного ли она лучше тех судей, что ещё не получили лицензию, но работают в ФНЛ?

Я сам очень жду Анастасию в РПЛ, но никаких гарантий, что не будет ошибок, естественно.

Отстранять насколько? И кто решит, грубо ли арбитр ошибся? ЭСК? Так они скажут, что решение верное, что соответствует заданному направлению на сборе в Турции.

Или решают комментаторы? Болельщики? Лев Лещенко? Геннадий Орлов? Или те бывшие судьи, у которых в голове до сих пор правила 96-го года?

Иностранных арбитров? А кто их пустит? Вы знаете, сколько матчей они судят у себя? Топовых хотите? У них ЛЧ, свои игры не менее интересные.

Опыт Эмиратов и других стран Ближнего Востока показывает, что вытащить можно хороших, но не лучших арбитров Европы. И то не всегда.

Да и приглашали. И Газзаев проклял тот день. И Владивосток все помнят с «блестящим» судейством японца.

И отдать судить топовые матчи иностранцам не равно уберечься от ошибок. Но при этом равно отнять опыт у молодых, которые «несистемно» ошибаются. Вот им дают шанс. Кукуляк, Фролов, Бобровский. Вот дали. Пусть набивают шишки. Отними лучшие матчи - чего они добьются?

В общем, как часто бывает, в судействе разбираются все, кроме судей. И в том, как правильно. Так берите свисток и пробуйте. В детском футболе тоже нехватка арбитров приличная. Не хотите? Тогда попробуйте узнать о системе чуть больше, чем на пене морской волны.

https://t.iss.one/iamfootballgirl/719

@aloref
👍1
Forwarded from РФС
⚡️ Комитет по этике РФС оштрафовал Леонида Слуцкого на 250 000 рублей и условно дисквалифицировал до конца сезона
Forwarded from РФС
⚡️ Карасёв – главный судья дерби #ЛокоСпартак!

Другие назначения судей 23-го тура Тинькофф РПЛ: https://rfs.ru/news/215545
РФС
⚡️ Карасёв – главный судья дерби #ЛокоСпартак! Другие назначения судей 23-го тура Тинькофф РПЛ: https://rfs.ru/news/215545
Чтобы хотя бы в следующем туре не было проблем со Слуцким, на матч «Рубина» назначили самых опытных – Владислав Безбородов главным судьей, а Василий Казарцев (топ-специалист по ВАРу в России) видеоассистентом.

Интересно, как теперь будет реагировать Леонид Викторович.

@foot_analytics
Португальца Мелу Перейру исключат из экспертно-судейской комиссии

Как стало известно «СЭ», бывший глава департамента судейства РФС Витор Мануэл Мелу Перейра, по всей видимости, будет выведен из состава экспертно-судейской комиссии при президенте РФС (ЭСК). Де-факто он уже не участвовал в последнем заседании.

Сегодня состав ЭСК пока выглядит так: Ашот Хачатурянц (председатель, без права голоса), Сергей Зуев (заместитель председателя), Мелу Перейра, Николай Иванов, Сергей Фурса, Николай Левников, Павел Каманцев (ответственный секретарь комиссии, без права голоса).

Франк Де Блекере, Вольфганг Штарк и Алан Снодди приостановили работу в ЭСК. Юрий Баскаков из нее исключен.

Эксперты из числа бывших арбитров – Зуев, Иванов, Фурса и Левников – участвовали в последнем сборе судей РПЛ. Все они в курсе того, какие трактовки обсуждались и какие договоренности, касающиеся применения правил игры, достигнуты. Соответственно они будут учитывать это при оценке спорных эпизодов в оставшихся турах чемпионата России.
Александр Бобров, "Спорт-Экспресс"
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/portugalca-melu-pereyru-isklyuchat-iz-ekspertno-sudeyskoy-komissii-1909346/
Forwarded from РФС
Инспектор УЕФА Александр Гвардис вошёл в состав Экспертно-судейской комиссии РФС вместо Витора Перейры. 

Также ответственным секретарём комиссии вместо Павла Каманцева, который ранее возглавил департамент судейства, назначен Олег Соколов.

Подробнее: https://www.rfs.ru/news/215629
Forwarded from Крысева🐀 | Терлецкий (Sevastian Terletskiy)
Завтра планируется судейская зачистка

Мои крысточники сообщают, что боссы русского футбола очень недовольно работой судей весной (особенно в прошедшем туре).

Во время перерыва на игры сборных у судей прошел двухдневный сбор-семинар. Арбитрам дали понять, что в случае сомнений можно перестраховаться и сходить к монитору, главное - избежать громких скандалов.

На сбор приезжал президент РПЛ Ашот Хачатурянц. Он выразил арбитрам свое доверие, прозвучала фраза: «Я доверяю каждому арбитру, который приехал на этот сбор». Хачатурянц дал понять, что чемпионство и вылет должны быть разыграны на поле.

Но что-то опять пошло не так. В 23 туре судьи приняли сразу несколько спорных решений. Три их них ЭСК признал ошибочными.

По моей крысформации, уже завтра Хачатурянц собирает экстренное заседание судейского комитета, на котором ожидаются жесткие меры в отношении судей, допустивших ошибки. Скорее всего, некоторые из них могу быть отстраненны до конца текущего сезона.

@kryseva
Forwarded from РФС
Итоги заседания Экспертно-судейской комиссии РФС:

▪️Сергей Карасёв правильно не засчитал гол Промеса в ворота «Локомотива», но ошибочно не удалил Бека Бека в матче со «Спартаком»
▪️Алексей Сухой ошибочно назначил пенальти в ворота «Краснодара» и правильно не назначил 11-метровый удар в ворота «Динамо»
▪️Игорь Панин правильно назначил 11-метровый удар в ворота «Урала», но ошибочно не назначил пенальти в ворота ЦСКА

Все решения: https://www.rfs.ru/news/215637
❗️Минус Панин, Любимов и Сухой – кого сегодня отстранят от судейства в РПЛ?

По данным «СЭ», сегодня от работы на матчах РПЛ отстранят трех или четырех арбитров, судивших игры последнего, 23-го тура, чемпионата России.

По всей видимости, без назначений в апреле и мае этого года останутся Алексей Сухой и Артем Любимов - арбитр и видеоарбитр встречи «Краснодар» - «Динамо» (0:1), в которой был ошибочно назначен 11-метровый удар в ворота «быков». Реализовав его, динамовец Даниил Фомин забил победный гол.

Также будет наказан Игорь Панин, судивший матч ЦСКА – «Урал» (2:2), в самом конце которого он не назначил 11-метровый удар в ворота красно-синих.

Есть вероятность, что санкции применят и к Павлу Шадыханову, помогавшему Сергею Карасеву в качестве видеоассистента в игре «Локомотив» - «Спартак» (1:0). В середине первого тайма, как определила ЭСК, не был удален железнодорожник Алексис Бека-Бека.

❗️Отстранение этих рефери в какой-то степени поможет тем, кто руководит судейским корпусом, несколько снизить градус напряженности. Но при этом возникнут сложности с составлением списка назначений на следующие туры.

У Панина в этом чемпионате 14 матчей (8 в роли судьи и 6 видеоарбитром). У Любимова таких игр 20 (11+9). Сухой провел столько же встреч – 20 (13+7). 22 матча в активе Шадыханова (11+11).

Их не заменить автоматически, к примеру, малоопытными Антоном Фроловым и Яном Бобровским. К тому же нельзя забывать, что на «скамейке штрафников» уже находятся Павел Кукуян, Евгений Кукуляк, Сергей Иванов и Анатолий Жабченко.
Александр Бобров, "Спорт-Экспресс"
https://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/neskolko-arbitrov-budet-otstraneno-ot-raboty-na-matchah-chempionata-rossii-po-futbolu-1911557/