Глава МИД Швейцарии Кассис по итогам переговоров с Лавровым раскритиковал план Зеленского по "мирному урегулированию" и призвал начать переговоры с Россией.
«Очевидно, что без России не будет мирных решений поскольку Россия принимает в этом непосредственное участие. Цель этой встречи [Лавровым] заключалась в том, чтобы наладить диалог, который будет продолжаться в направлении поиска мира. <...> Это [план Зеленского] отправная точка, пусть, на самом деле, и не очень хорошая. Если мы не будем участвовать в таком политическом диалоге, какова альтернатива? Просто позволить конфликту продолжиться и смотреть, как люди умирают каждый день с обеих сторон? Именно по этой причине Швейцария в принципе готова что-то предпринять, даже не зная наверняка, что именно».
«Очевидно, что без России не будет мирных решений поскольку Россия принимает в этом непосредственное участие. Цель этой встречи [Лавровым] заключалась в том, чтобы наладить диалог, который будет продолжаться в направлении поиска мира. <...> Это [план Зеленского] отправная точка, пусть, на самом деле, и не очень хорошая. Если мы не будем участвовать в таком политическом диалоге, какова альтернатива? Просто позволить конфликту продолжиться и смотреть, как люди умирают каждый день с обеих сторон? Именно по этой причине Швейцария в принципе готова что-то предпринять, даже не зная наверняка, что именно».
ГУР Украины утверждает, что группа его диверсантов в августе 2023 года атаковала российский аэродром в Сольцах Новгородской области, где находятся бомбардировщики Ту-22.
Украинские диверсанты пешком прошли более 600 километров от границы до аэродрома. На обратном пути группа попала в засаду, ее командир Олег Бабий был ликвидирован. Согласно сообщению ГУР Украины, Бабий прикрывал отход своей группы (ее судьба не уточняется).
Украинские диверсанты пешком прошли более 600 километров от границы до аэродрома. На обратном пути группа попала в засаду, ее командир Олег Бабий был ликвидирован. Согласно сообщению ГУР Украины, Бабий прикрывал отход своей группы (ее судьба не уточняется).
Столкновение частично традиционного общества с выходцами из другого традиционного общества
https://t.iss.one/tribunusplebis/9928
https://t.iss.one/tribunusplebis/9928
Telegram
Русская ирредента
🇷🇺 Якуты вышли на антимиграционный митинг.
В Якутске около 500 мужчин вышли на площадь Ленина после убийства 26-летнего мужчины уроженцем Таджикистана. Люди считают, что мужчину убивали толпой, а арестовали только одного человека
К митингующим вышли замминистра…
В Якутске около 500 мужчин вышли на площадь Ленина после убийства 26-летнего мужчины уроженцем Таджикистана. Люди считают, что мужчину убивали толпой, а арестовали только одного человека
К митингующим вышли замминистра…
Из комментариев: «Польские трактористы мстят украм и подбитый их ракетой трактор».
КНДР снабжает Россию снарядами лучше, чем Запад — Украину, пожаловался глава МИД Украину Кулеба в интервью Bild.
«Хотя Украина значительно увеличила собственное производство и будет продолжать это делать, мы по-прежнему видим, что западная оборонная промышленность не способна производить достаточное число артиллерийских боеприпасов. Как бы безумно это ни звучало, но похоже, что Северная Корея — более эффективный партнер для России, чем для нас друзья. Это смешно. И это должно измениться. <…> Когда доходит до принятия конкретных решений, мы видим, как наши партнеры порой тонут в бесконечных дискуссиях. Но времени тонуть нет, надо плыть», — заявил Кулеба.
«Хотя Украина значительно увеличила собственное производство и будет продолжать это делать, мы по-прежнему видим, что западная оборонная промышленность не способна производить достаточное число артиллерийских боеприпасов. Как бы безумно это ни звучало, но похоже, что Северная Корея — более эффективный партнер для России, чем для нас друзья. Это смешно. И это должно измениться. <…> Когда доходит до принятия конкретных решений, мы видим, как наши партнеры порой тонут в бесконечных дискуссиях. Но времени тонуть нет, надо плыть», — заявил Кулеба.
Публикация подобных видео должна быть, наконец, прекращена. Остальное понятно - война.
https://t.iss.one/breakingmash/51124
https://t.iss.one/breakingmash/51124
Telegram
Mash
Военно-транспортный самолет Ил-76 упал в Корочанском районе Белгородской области.
За некоторое время до ЧП в регионе была объявлена ракетная опасность.
😋 Подписывайся на Mash
За некоторое время до ЧП в регионе была объявлена ракетная опасность.
😋 Подписывайся на Mash
МО: Ил-76 потерпел крушение около 11.00 в Белгородской области. На борту упавшего Ил-76 находились 65 пленных военнослужащих ВСУ, перевозимых в Белгородскую область для обмена, 6 членов экипажа самолета и 3 сопровождающих.
Mash: «Предварительно, из ЗРК "Патриот", расположенном в Харьковской области».
https://t.iss.one/breakingmash/51128
https://t.iss.one/breakingmash/51128
Telegram
Mash
По нашей информации, украинскую сторону предупреждали о планируемой доставке пленных в Белгород. Обмен должен был состояться сегодня, и для этого ВСУшников перебрасывали самолетом в Белгород.
Пилот смог увести горящий Ил-76 от домов деревни Яблоново, борт…
Пилот смог увести горящий Ил-76 от домов деревни Яблоново, борт…
Картинка в общественном сознании
В нашем дискурсе накрепко закрепился тезис «скажите обществу правду!». При всей благостно-гуманистической обертке, содержание там совсем иное. Предлагаю совместными усилиями эту обертку снять и взглянуть, что под ней.
Нужно ли говорить народу правду о потерях на фронте? К каким результатам это должно привести? Кто и когда так делал?
Давайте возьмем за образец советский подход — как делали во время Великой Отечественной войны.
В 1941 году Сталин в обращениях к советскому народу заявил, что:
— «лучшие дивизии врага и лучшие части его авиации уже разбиты»;
— «Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат»;
— «еще несколько месяцев, ещё полгода, может быть, годик — и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений».
В 1942 году Сталин завил, что Германия потеряла уже 8 млн солдат. И так далее.
То есть Сталин сообщал советскому человеку крайне далекую от реальности картину происходящего, в котором немцев вот-вот разобьют (параллельно немцы подходили к Москве). Что не помешало в итоге немцев разбить, но совсем другой ценой и в совсем другие сроки.
Подробнее: При Сталине такого не было
https://boosty.to/friend_ru/posts/1cd4da73-e313-4c16-83be-548f0873838f
А что если бы Сталин сказал советским людям «всю правду», как нас призывают сегодня? Всю правду о потерях, об обвалах отдельных фронтов, о приближении немцев к Москве? Это вызвало бы всемерную мобилизацию или панику населения?
Наконец, из противопоставления «правда [для мобилизации] — неправда [для успокоения]» следует, что Сталин и советская власть мобилизовали народ в Великую Отечественную войну неправильно, в отличие от людей, которые сегодня знают «как надо».
Сообщать точную информацию о потерях, значит, — информировать врага и нагнетать панику/уныние у своего населения (а никак не мобилизовать его) и создавать все условия для воодушевления противника.
Давайте посмотрим, например, на то, как на Украине освещают регулярные прилеты. Сначала украинские медиа были полны кадрами прилетов, что вызывало серьезные эмоции (в плюс у нас и в минус у них). Затем этот краник прикрутили, и сегодня в украинских медиа мы найдем картинку «всё сбили, а что не сбили, попало в дома мирных жителей». Что в конечном итоге отчасти деморализующе воздействует и на нас, так как мы, не видя кадров убедительных прилетов, можем начать в них сомневаться.
Логика «если негатив даем мы, то читать его пойдут к противнику» также не работает. Во-первых, не пойдут. Украинская сторона строит свою картину на чудовищной лжи, много ил украинцев пришло к нам «за правдой»? Во-вторых, у другой стороны зачастую не будет кадров прилетов и ей просто нечего будет показать «пришедшим за правдой».
Военная пропаганда никогда не работала и не будет работать, основываясь на тезисе «скажите всю правду». Так работает другая — популистская — пропаганда, решающая другие вопросы. Последствия одной из них («дай снаряды»), нам хорошо памятны.
В нашем дискурсе накрепко закрепился тезис «скажите обществу правду!». При всей благостно-гуманистической обертке, содержание там совсем иное. Предлагаю совместными усилиями эту обертку снять и взглянуть, что под ней.
Нужно ли говорить народу правду о потерях на фронте? К каким результатам это должно привести? Кто и когда так делал?
Давайте возьмем за образец советский подход — как делали во время Великой Отечественной войны.
В 1941 году Сталин в обращениях к советскому народу заявил, что:
— «лучшие дивизии врага и лучшие части его авиации уже разбиты»;
— «Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат»;
— «еще несколько месяцев, ещё полгода, может быть, годик — и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений».
В 1942 году Сталин завил, что Германия потеряла уже 8 млн солдат. И так далее.
То есть Сталин сообщал советскому человеку крайне далекую от реальности картину происходящего, в котором немцев вот-вот разобьют (параллельно немцы подходили к Москве). Что не помешало в итоге немцев разбить, но совсем другой ценой и в совсем другие сроки.
Подробнее: При Сталине такого не было
https://boosty.to/friend_ru/posts/1cd4da73-e313-4c16-83be-548f0873838f
А что если бы Сталин сказал советским людям «всю правду», как нас призывают сегодня? Всю правду о потерях, об обвалах отдельных фронтов, о приближении немцев к Москве? Это вызвало бы всемерную мобилизацию или панику населения?
Наконец, из противопоставления «правда [для мобилизации] — неправда [для успокоения]» следует, что Сталин и советская власть мобилизовали народ в Великую Отечественную войну неправильно, в отличие от людей, которые сегодня знают «как надо».
Сообщать точную информацию о потерях, значит, — информировать врага и нагнетать панику/уныние у своего населения (а никак не мобилизовать его) и создавать все условия для воодушевления противника.
Давайте посмотрим, например, на то, как на Украине освещают регулярные прилеты. Сначала украинские медиа были полны кадрами прилетов, что вызывало серьезные эмоции (в плюс у нас и в минус у них). Затем этот краник прикрутили, и сегодня в украинских медиа мы найдем картинку «всё сбили, а что не сбили, попало в дома мирных жителей». Что в конечном итоге отчасти деморализующе воздействует и на нас, так как мы, не видя кадров убедительных прилетов, можем начать в них сомневаться.
Логика «если негатив даем мы, то читать его пойдут к противнику» также не работает. Во-первых, не пойдут. Украинская сторона строит свою картину на чудовищной лжи, много ил украинцев пришло к нам «за правдой»? Во-вторых, у другой стороны зачастую не будет кадров прилетов и ей просто нечего будет показать «пришедшим за правдой».
Военная пропаганда никогда не работала и не будет работать, основываясь на тезисе «скажите всю правду». Так работает другая — популистская — пропаганда, решающая другие вопросы. Последствия одной из них («дай снаряды»), нам хорошо памятны.
boosty.to
При Сталине такого не было - Андрей Малахов
Posted on Aug 05 2023
Апелляции к ленинскому «говорить правду» говорят нам о том, что:
1) Сталин и вся советская власть на протяжении всей своей истории делали не по-ленински — не говорили ту самую «всю правду».
2) Апеллирующие к Ленину самого Ленина строго не читали. Так как у Ленина призыв «говорить правду» построен на одном базовом тезисе — скажите, что решением всех проблем является пролетарская революция, без которой и говорить не о чем. Вся правда Ленина — это пролетарская революция. Всё. Никакой демагогии про «дай снаряды» или «скажи о потерях на фронте» там нет и близко. Ленинский призыв в принципе про символ веры (в коммунизм), а не про популизм.
Что касается соотнесения Ленина и «всей правды» про положение дел на фронте, то это откровенный постмодерн. Если вы забыли, Ленин, говоря деликатно, выступал за превращение Первой мировой войны в мировую революцию, а не за победу феодально-буржуазной России.
3) Апеллирующие к Ленину не читали развернутый (и открытый) разбор данной темы.
Как Ленин учил нас говорить правду
https://boosty.to/friend_ru/posts/12a6efea-8908-4335-90fd-5d1d4678288d
1) Сталин и вся советская власть на протяжении всей своей истории делали не по-ленински — не говорили ту самую «всю правду».
2) Апеллирующие к Ленину самого Ленина строго не читали. Так как у Ленина призыв «говорить правду» построен на одном базовом тезисе — скажите, что решением всех проблем является пролетарская революция, без которой и говорить не о чем. Вся правда Ленина — это пролетарская революция. Всё. Никакой демагогии про «дай снаряды» или «скажи о потерях на фронте» там нет и близко. Ленинский призыв в принципе про символ веры (в коммунизм), а не про популизм.
Что касается соотнесения Ленина и «всей правды» про положение дел на фронте, то это откровенный постмодерн. Если вы забыли, Ленин, говоря деликатно, выступал за превращение Первой мировой войны в мировую революцию, а не за победу феодально-буржуазной России.
3) Апеллирующие к Ленину не читали развернутый (и открытый) разбор данной темы.
Как Ленин учил нас говорить правду
https://boosty.to/friend_ru/posts/12a6efea-8908-4335-90fd-5d1d4678288d
boosty.to
Как Ленин учил нас говорить правду - Андрей Малахов
В политическом дискурсе периодически всплывает крылатая фраза Ленина «массам нужно говорить всю правду». Современный контекст данной цитаты может быть любым, но что содержательно сказал нам Ленин? Сочетание букв «правд» (правда, неправда, оправдание и…
Вся правда
Призывающие сказать «всю правду» обществу исходят из как бы аксиоматического тезиса о том, что существует общество, как субъект, которому нужно сказать правду и тогда он должным образом отреагирует (запляшут лес и горы). Это сродни вере в то, что если пролетариату объяснить / помочь осознать свои интересы, то тогда он станет классом для себя, совершит революцию и построит коммунизм.
Но так не работает, к сожалению. Нет субъекта, к которому вы якобы апеллируете (внутреннее содержание подобных призывов нужно обсуждать отдельно). Есть постоянно формируемое общество, картина мира (и в конечном итоге коллективная идентичность) которого не константа и не данность, а процесс. В этом процессе просто нет фундамента (точки опоры) для того, чтобы отреагировать на «всю правду» личностно и субъектно, а не в манипулятивно-направляемом ключе. Что опять-таки нагляднейше видно по кампании «дай снаряды».
Обращаясь к обществу, нужно ответственно понимать последствия, а не делать вид, что нужно лишь сказать «всю правду» и тогда всё как-то само собой произойдет.
Наконец, что такое сама «вся правда»? Можно сказать, что это простой факт (что-то сбили, подбили, понесли такие-то потери). Но такой факт не существует сам по себе! Он всегда сопровождается теми или иным интерпретациями, которые могут быть важнее самого факта, так как именно они рисуют на его основании (или совсем без него) картину происходящего.
Как интерпретация соотносится со «всей правдой»? В каком смысле интерпретация может быть правдой? Только в том, что человек говорит то, во что он верит. А понимает ли человек сам себя, свои внутренние мотивы, которые как-то рационализируются в речи?
Вот самые простые вопросы, которые возникают, когда мы беремся за «всю правду».
Призывающие сказать «всю правду» обществу исходят из как бы аксиоматического тезиса о том, что существует общество, как субъект, которому нужно сказать правду и тогда он должным образом отреагирует (запляшут лес и горы). Это сродни вере в то, что если пролетариату объяснить / помочь осознать свои интересы, то тогда он станет классом для себя, совершит революцию и построит коммунизм.
Но так не работает, к сожалению. Нет субъекта, к которому вы якобы апеллируете (внутреннее содержание подобных призывов нужно обсуждать отдельно). Есть постоянно формируемое общество, картина мира (и в конечном итоге коллективная идентичность) которого не константа и не данность, а процесс. В этом процессе просто нет фундамента (точки опоры) для того, чтобы отреагировать на «всю правду» личностно и субъектно, а не в манипулятивно-направляемом ключе. Что опять-таки нагляднейше видно по кампании «дай снаряды».
Обращаясь к обществу, нужно ответственно понимать последствия, а не делать вид, что нужно лишь сказать «всю правду» и тогда всё как-то само собой произойдет.
Наконец, что такое сама «вся правда»? Можно сказать, что это простой факт (что-то сбили, подбили, понесли такие-то потери). Но такой факт не существует сам по себе! Он всегда сопровождается теми или иным интерпретациями, которые могут быть важнее самого факта, так как именно они рисуют на его основании (или совсем без него) картину происходящего.
Как интерпретация соотносится со «всей правдой»? В каком смысле интерпретация может быть правдой? Только в том, что человек говорит то, во что он верит. А понимает ли человек сам себя, свои внутренние мотивы, которые как-то рационализируются в речи?
Вот самые простые вопросы, которые возникают, когда мы беремся за «всю правду».
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Shot со ссылкой на источник: «Обмен пленными по формуле 192 на 192 должен был состояться сегодня на границе Белгородской области. ВСУ сорвали его атакой на Ил-76 со своими же».
Картаполов: «Безусловно, намеренно [украинцы сбили Ил-76]. Они прекрасно знали, что этот самолет летит. Знали куда он летит. <…> Самолет летел без сопровождения, потому что их заранее об этом предупредили. Успели развернуть второй самолет, самолет вернулся. Теперь пока об обмене, видимо, речь идти не будет. Это специально сделано, чтобы сорвать этот обмен и чтобы обвинить в этом Россию. Сами убили своих солдат».
Картаполов: «Безусловно, намеренно [украинцы сбили Ил-76]. Они прекрасно знали, что этот самолет летит. Знали куда он летит. <…> Самолет летел без сопровождения, потому что их заранее об этом предупредили. Успели развернуть второй самолет, самолет вернулся. Теперь пока об обмене, видимо, речь идти не будет. Это специально сделано, чтобы сорвать этот обмен и чтобы обвинить в этом Россию. Сами убили своих солдат».
Украинские СМИ одно за одним правят свои заголовки. Сначала написали, что это сбили ВСУ, а в новой редакции пишут, что самолет просто упал.
Украинская сторона до сих пор не выдвинула свою версию произошедшего
Омбудсмен Украины Лубинец не подтвердил и не опроверг факта гибели пленных на сбитом Ил-76 и призвал доверять только официальным источникам информации. «Сейчас я, как Уполномоченный ВРУ по правам человека, выясняю все детали происшествия и анализирую полученную информацию. Призываю представителей СМИ и граждан Украины не делать преждевременных выводов и доверять только официальным источникам. А также прошу не распространять недостоверную информацию», - заявил Лубинец.
Военный аналитик Bild Репке считает, что Ил-76 был сбит при заходе на посадку под Белгородом. «Судя по небольшой высоте предполагаемого взрывного облака от удара ракеты, я бы скорее сказал, что самолет приближался к пункту назначения Белгороду, где нынешняя высота облака составляет всего 1300–1600 футов», - написал Репке.
Омбудсмен Украины Лубинец не подтвердил и не опроверг факта гибели пленных на сбитом Ил-76 и призвал доверять только официальным источникам информации. «Сейчас я, как Уполномоченный ВРУ по правам человека, выясняю все детали происшествия и анализирую полученную информацию. Призываю представителей СМИ и граждан Украины не делать преждевременных выводов и доверять только официальным источникам. А также прошу не распространять недостоверную информацию», - заявил Лубинец.
Военный аналитик Bild Репке считает, что Ил-76 был сбит при заходе на посадку под Белгородом. «Судя по небольшой высоте предполагаемого взрывного облака от удара ракеты, я бы скорее сказал, что самолет приближался к пункту назначения Белгороду, где нынешняя высота облака составляет всего 1300–1600 футов», - написал Репке.
«Киев совершил акт безумного варварства демонстрирующего полное пренебрежение, к человеческой жизни. Они нарушив договоренности, убили наших летчиков и бойцов сопровождения, и „пустили в расход“ своих же сограждан. <...> Этот кровавый инцидент ставит большой вопрос о возможностях хоть каких-то договоренностей, и в каких угодно форматах. Те гарантии что они дают, если еще не нарушили, то непременно нарушат. И в этом нет никаких сомнений. <...>
Преступление совершено киевским режимом и совершенно не важно кто именно из состава хунты дал приказ на этот расстрел, согласовали ли его всей нацистской сходкой, или это решение одного безумного фанатика. Ответственность настигнет всех!»
Посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник @miroshnik_r
Преступление совершено киевским режимом и совершенно не важно кто именно из состава хунты дал приказ на этот расстрел, согласовали ли его всей нацистской сходкой, или это решение одного безумного фанатика. Ответственность настигнет всех!»
Посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник @miroshnik_r