С.С.:
В связи в запретом покупки западных бумаг на СПБ-бирже для неквалов у меня возникает логичный вопрос. Насколько я помню, на СПБ-бирже из западных бумаг формируют свои портфели некоторые БПИФы Tinkoff (возможно, не только Tinkoff, но они первыми приходят на ум). И что будет с ними? Запрещать для неквалов обращение бумаг, и оставлять торговаться на бирже (т.е. заведомо для неквалов) ПИФы на эти бумаги - очень странно и нелогично.
У меня нет ответа на этот вопрос. Возможно, кто-то может прокомментировать?
В связи в запретом покупки западных бумаг на СПБ-бирже для неквалов у меня возникает логичный вопрос. Насколько я помню, на СПБ-бирже из западных бумаг формируют свои портфели некоторые БПИФы Tinkoff (возможно, не только Tinkoff, но они первыми приходят на ум). И что будет с ними? Запрещать для неквалов обращение бумаг, и оставлять торговаться на бирже (т.е. заведомо для неквалов) ПИФы на эти бумаги - очень странно и нелогично.
У меня нет ответа на этот вопрос. Возможно, кто-то может прокомментировать?
Странные мысли
Когда я в последнее время стал регулярно натыкаться на слово «редомициляция» (смена юрисдикции компании), мне подумалось: какое музыкальное, однако, слово! 😊 -
«Ре» - «До» - «Ми» - «Си» (ну, почти) – «Ля» … 🥳
Однако, при попытке проиграть эту музыкальную фразу по нотам, обнаружил, что мелодия получается крайне грустная. Можно даже сказать - траурная. 🥲
Можете сами попробовать проиграть здесь - https://www.musicca.com/ru/pianino
Когда я в последнее время стал регулярно натыкаться на слово «редомициляция» (смена юрисдикции компании), мне подумалось: какое музыкальное, однако, слово! 😊 -
«Ре» - «До» - «Ми» - «Си» (ну, почти) – «Ля» … 🥳
Однако, при попытке проиграть эту музыкальную фразу по нотам, обнаружил, что мелодия получается крайне грустная. Можно даже сказать - траурная. 🥲
Можете сами попробовать проиграть здесь - https://www.musicca.com/ru/pianino
Musicca
Виртуальное фортепиано – Играть на пианино онлайн | Musicca
Виртуальное фортепиано для преподавателей музыки и студентов. Визуализируйте ноты, интервалы, аккорды и гаммы и играйте на фортепиано с помощью компьютерной клавиатуры.
Вчера во время занятия курса «Инвестиционный портфель 2023» произошел курьёзный случай. К занятию эффектно и несанкционировано присоединился новый участник, претендующий на роль соведущего - … Алиса! 😊
Видимо, незаметно установилась во время обновления Яндекс-браузера. А затем во время вебинара среагировала на какую-то фразу и включилась в беседу со мной, пытаясь комментировать для слушателей материал вебинара. 😊
Думаю, со стороны это выглядело весело. Тем более, что в режиме прямого эфира я растерялся, и не смог быстро сообразить, как заставить ее замолчать.
К счастью, через некоторое время умолкла сама.
Видимо, незаметно установилась во время обновления Яндекс-браузера. А затем во время вебинара среагировала на какую-то фразу и включилась в беседу со мной, пытаясь комментировать для слушателей материал вебинара. 😊
Думаю, со стороны это выглядело весело. Тем более, что в режиме прямого эфира я растерялся, и не смог быстро сообразить, как заставить ее замолчать.
К счастью, через некоторое время умолкла сама.
Forwarded from InvestFunds | ПИФы
Торговый код – SBSC.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Портфель лежебоки – сентябрь 2023 г.
Все три составляющих «Портфеля лежебоки» в сентябре синхронно ушли в небольшой минус, не оставив шансов на продолжение роста портфелю, который потерял за сентябрь -2,1% и прервал, таким образом, рост, продолжавшийся предыдущие 11 месяцев. Да, бывает и такое, это нормально. Низкая корреляция активов в портфеле не означает, что иногда, пусть и редко, они не могут одновременно падать.
За сентябрь 2023 г.:
- Фонд российских акций (бывший «Добрыня Никитич») - -3,8%;
- Фонд российских облигаций (бывший «Илья муромец») - -0,6%;
- Золото - -1,4%.
Несмотря на это, с начала 2023 года (за 9 месяцев) портфель показал результат +35,9%. Так что небольшая просадка вряд ли станет трагедией для разумного инвестора. 😊
Полет нормальный!
Графики на AssetAllocation обновлю после опубликования официальных данных о российской инфляции.
«Портфель лежебоки» — модельный портфель, состав был впервые опубликован в статье в журнале D’, №17 (104) в сентябре 2010 г. (https://assetallocation.ru/lezheboka/) для иллюстрации принципов портфельного инвестирования. Состав «Портфеля лежебоки» НЕ является инвестиционной рекомендацией и НЕ рекомендуется к повторению! Инвестиционный портфель должен создаваться под конкретного инвестора с учетом его целей, индивидуальных особенностей, горизонтов инвестирования, устойчивости (толерантности) к риску и прочих индивидуальных ограничений.
Все три составляющих «Портфеля лежебоки» в сентябре синхронно ушли в небольшой минус, не оставив шансов на продолжение роста портфелю, который потерял за сентябрь -2,1% и прервал, таким образом, рост, продолжавшийся предыдущие 11 месяцев. Да, бывает и такое, это нормально. Низкая корреляция активов в портфеле не означает, что иногда, пусть и редко, они не могут одновременно падать.
За сентябрь 2023 г.:
- Фонд российских акций (бывший «Добрыня Никитич») - -3,8%;
- Фонд российских облигаций (бывший «Илья муромец») - -0,6%;
- Золото - -1,4%.
Несмотря на это, с начала 2023 года (за 9 месяцев) портфель показал результат +35,9%. Так что небольшая просадка вряд ли станет трагедией для разумного инвестора. 😊
Полет нормальный!
Графики на AssetAllocation обновлю после опубликования официальных данных о российской инфляции.
«Портфель лежебоки» — модельный портфель, состав был впервые опубликован в статье в журнале D’, №17 (104) в сентябре 2010 г. (https://assetallocation.ru/lezheboka/) для иллюстрации принципов портфельного инвестирования. Состав «Портфеля лежебоки» НЕ является инвестиционной рекомендацией и НЕ рекомендуется к повторению! Инвестиционный портфель должен создаваться под конкретного инвестора с учетом его целей, индивидуальных особенностей, горизонтов инвестирования, устойчивости (толерантности) к риску и прочих индивидуальных ограничений.
Forwarded from RUSETFS
INRU закрывается
Коллеги из «Ингосстрах - Инвестиции» выложили новость о планах по прекращению INRU «Ингосстрах Россия».
Управляющие предупреждают, что такое прекращение через УК чревато уплатой налога со всего дохода (т.е. полной цены пая), если вы не принесёте в УК документы о ваших затратах на приобретение паев.
Три варианта действия:
1) продажа INRU, не дожидаясь остановки торгов и начала процедуры прекращения фонда
2) активно дожидаться прекращения и нести в УК документы
3) пассивно дожидаться прекращения и заплатить лишний налог
Подробнее: сообщение о прекращении.
Коллеги из «Ингосстрах - Инвестиции» выложили новость о планах по прекращению INRU «Ингосстрах Россия».
Управляющие предупреждают, что такое прекращение через УК чревато уплатой налога со всего дохода (т.е. полной цены пая), если вы не принесёте в УК документы о ваших затратах на приобретение паев.
Три варианта действия:
1) продажа INRU, не дожидаясь остановки торгов и начала процедуры прекращения фонда
2) активно дожидаться прекращения и нести в УК документы
3) пассивно дожидаться прекращения и заплатить лишний налог
Подробнее: сообщение о прекращении.
Forwarded from Artem Maiorov
Друзья, я с грустью и болью в сердце вынужден признать, что за чуть более чем год работы и более чем достойный рост рынка, мы не смогли увеличить СЧА фонда, до уровня, который позволил бы нам окупить расходы. К сожалению данный фонд не уникальный и все крупные банки имеют такой фонд на своей полке.
Так же хочу отметить, что все остальные наши фонды продолжат работать. Мы собрали в них достаточный объем активов и нашего якорного инвестора данные типы активов более чем устраивают.
Так же хочу отметить, что все остальные наши фонды продолжат работать. Мы собрали в них достаточный объем активов и нашего якорного инвестора данные типы активов более чем устраивают.
В программе конференции «Emerging Markets 2023» - https://emergingmarkets.itsx.kz/ - обнаружил два смутно знакомых мне лица, представляющих два перспективных развивающихся рынка – Владимир Савенок из Казахстана (!) и Евгений Коган из Объединенных Арабских Эмиратов (!!).
Как людей жизнь разбросала, однако! 😳
Как людей жизнь разбросала, однако! 😳
Forwarded from InvestFunds | ПИФы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Про зарабатывание денег на бирже
Пост был написан 5 лет назад и посвящен предстоящей тогда конференции Смартлаба, на которую меня пригласили выступить. Ну, я и выступил - https://www.youtube.com/watch?v=edqTr3RCNdw . Больше не приглашают. 😊 Хотя видео с моим выступлением набрало уже более 50 тыс. просмотров и, по словам Тимофея Мартынова, входит в десятку самых просматриваемых видео с конференций Смартлаба. Видимо, трейдерам не понравилась правда о том, чем на самом деле является их деятельность, и какие на самом деле она приносит результаты.
А пост я с удовольствие повторю. Потому что это действительно важно в мире, где вас со всех сторон пичкают искаженной информацией.
* * *
"Зарабатывающий на бирже инвестор" или "делающий деньги на бирже инвестор" - это оксюморон, нелепость.
Во-первых, инвестор не "зарабатывает".
Нелепо называть "зарабатыванием" бездействие. Не является ни работой, ни даже деятельностью ленивое заглядывание в портфель пару раз в год.
Во-вторых, источником дохода инвестора не является биржа. Источник дохода инвестора – бизнес эмитентов акций и облигаций.
Говорить, что инвестор зарабатывает на бирже – все равно, что говорить, что учитель зарабатывает на школьной доске, а гаишник – на своем полосатом жезле. Они могут использовать (а могут и не использовать) эти аксессуары, а инвестор может использовать (или не использовать) биржу, но все это глубоко второстепенно для их деятельности.
Следовательно, когда вам говорят про «инвесторов, зарабатывающих на бирже», на самом деле, имеют в виду совсем не инвесторов. Кого – догадайтесь сами. Зачем нужна такая подмена понятий – догадайтесь сами.
И пара известных цитат от инвестора Уоррена Баффета в тему:
1. «Я никогда не пытаюсь делать деньги на самой фондовой бирже. Я покупаю исходя из предположения, что они могут закрыть биржу на следующий день и потом не открывать ее больше в течение пяти лет.»
2. "Назвать кого-то, кто активно торгует на рынке, инвестором, все равно что назвать кого-то, кто часто заводит случайные связи, романтиком"
* * *
Если у вас возникли или остаются вопросы – посмотрите то самое видео с Конференции - https://www.youtube.com/watch?v=edqTr3RCNdw. Я там подробно раскрываю и обосновываю свои тезисы, подтверждая их цифрами.
А на Смартлабе и до сих пор висит слоган «Мы делаем деньги на бирже». Бизнес на наивных людях, верящих в сказки, слишком выгоден, чтобы от него отказываться.
Пост был написан 5 лет назад и посвящен предстоящей тогда конференции Смартлаба, на которую меня пригласили выступить. Ну, я и выступил - https://www.youtube.com/watch?v=edqTr3RCNdw . Больше не приглашают. 😊 Хотя видео с моим выступлением набрало уже более 50 тыс. просмотров и, по словам Тимофея Мартынова, входит в десятку самых просматриваемых видео с конференций Смартлаба. Видимо, трейдерам не понравилась правда о том, чем на самом деле является их деятельность, и какие на самом деле она приносит результаты.
А пост я с удовольствие повторю. Потому что это действительно важно в мире, где вас со всех сторон пичкают искаженной информацией.
* * *
"Зарабатывающий на бирже инвестор" или "делающий деньги на бирже инвестор" - это оксюморон, нелепость.
Во-первых, инвестор не "зарабатывает".
Нелепо называть "зарабатыванием" бездействие. Не является ни работой, ни даже деятельностью ленивое заглядывание в портфель пару раз в год.
Во-вторых, источником дохода инвестора не является биржа. Источник дохода инвестора – бизнес эмитентов акций и облигаций.
Говорить, что инвестор зарабатывает на бирже – все равно, что говорить, что учитель зарабатывает на школьной доске, а гаишник – на своем полосатом жезле. Они могут использовать (а могут и не использовать) эти аксессуары, а инвестор может использовать (или не использовать) биржу, но все это глубоко второстепенно для их деятельности.
Следовательно, когда вам говорят про «инвесторов, зарабатывающих на бирже», на самом деле, имеют в виду совсем не инвесторов. Кого – догадайтесь сами. Зачем нужна такая подмена понятий – догадайтесь сами.
И пара известных цитат от инвестора Уоррена Баффета в тему:
1. «Я никогда не пытаюсь делать деньги на самой фондовой бирже. Я покупаю исходя из предположения, что они могут закрыть биржу на следующий день и потом не открывать ее больше в течение пяти лет.»
2. "Назвать кого-то, кто активно торгует на рынке, инвестором, все равно что назвать кого-то, кто часто заводит случайные связи, романтиком"
* * *
Если у вас возникли или остаются вопросы – посмотрите то самое видео с Конференции - https://www.youtube.com/watch?v=edqTr3RCNdw. Я там подробно раскрываю и обосновываю свои тезисы, подтверждая их цифрами.
А на Смартлабе и до сих пор висит слоган «Мы делаем деньги на бирже». Бизнес на наивных людях, верящих в сказки, слишком выгоден, чтобы от него отказываться.
YouTube
Сергей Спирин - Пассивные инвестиции
Сергей Спирин рассказал о философии пассивных инвестиций на 26 конференции смартлаба.
Соообщество: https://smart-lab.ru/
Телеграм: https://t.iss.one/smartlabnews
Актуальная конференция: https://market.smart-lab.ru/confa/
Архив конференций: https://confa.smart-lab.ru/…
Соообщество: https://smart-lab.ru/
Телеграм: https://t.iss.one/smartlabnews
Актуальная конференция: https://market.smart-lab.ru/confa/
Архив конференций: https://confa.smart-lab.ru/…
Маркетинг головного мозга
Два объявления, которые вы видите на картинке, скопированы из рекламы в Телеграме (в разное время с разных каналов). Как говорится, найдите отличия.
Вам не кажется, что они противоречат друг другу? 😉
Если вдруг вы не понимаете, то я вам объясню. Это просто такой маркетинговый приём, чтобы достучаться до людей из совершенно разных целевых аудиторий. Одни люди кликнут на одно объявление, другие – на другое. Кто-то из них в итоге окажется обманутым в своих ожиданиях (возможно, и те, и другие), но для бессовестного маркетолога это совершенно неважно. Лишь бы клиенты подписывались, а потом бабки платили. Никаких принципов, просто бизнес.
А по мне так это не бизнес, а скотство.
И вот таких курсов обучения несовместимым друг с другом вещам в интернете сейчас развелось как собак нерезаных. Им все равно, чему вас учить. Им просто нужны ваши бабки.
Два объявления, которые вы видите на картинке, скопированы из рекламы в Телеграме (в разное время с разных каналов). Как говорится, найдите отличия.
Вам не кажется, что они противоречат друг другу? 😉
Если вдруг вы не понимаете, то я вам объясню. Это просто такой маркетинговый приём, чтобы достучаться до людей из совершенно разных целевых аудиторий. Одни люди кликнут на одно объявление, другие – на другое. Кто-то из них в итоге окажется обманутым в своих ожиданиях (возможно, и те, и другие), но для бессовестного маркетолога это совершенно неважно. Лишь бы клиенты подписывались, а потом бабки платили. Никаких принципов, просто бизнес.
А по мне так это не бизнес, а скотство.
И вот таких курсов обучения несовместимым друг с другом вещам в интернете сейчас развелось как собак нерезаных. Им все равно, чему вас учить. Им просто нужны ваши бабки.
Forwarded from RUSETFS
Обзор изменений в БПИФах за 2023Q3
EQMX
- Уменьшение вознаграждения спецдепу, аудиторам и прочим с 0,09% до 0,07%.
- Смена индекса на MCF2TR, учитывающего вечернюю сессию. Доработаны риски.
GPBM и GPBS
- Увеличение вознаграждения спецдепу, аудиторам и прочим с 0,2% до 0,3%.
- Смена имени УК на ААА.
- Изменение текста большинства пунктов.
TGLD
- Увеличение вознаграждения УК с 0,45% до 0,815%. Уменьшение спецдепу, бирже и прочим с 0,05% до 0,005%. Иные расходы уменьшены с 0,04% до 0,02%. Итого TER повысился на 0,3%.
- Для расчета курса валют теперь используется TOM, а не TOD.
OBLG
- Смена индекса на RUCBTRNS, нового поколения индекса на корп бонды от МосБиржы.
- Изменение формулировок в части инвестиционной политики и рисков.
LQDT
- Изменение формулировок в части инвестиционной политики и рисков.
TMON
- Уточнение формулировок в части прав УК и лимитов на эмитента в структуре фонда.
RCMM и RUMM
- Драматическое сокращение комиссий фонда на фоне закрытия фондов.
Ежеквартальные #обзоры от @rusetfs_news
EQMX
- Уменьшение вознаграждения спецдепу, аудиторам и прочим с 0,09% до 0,07%.
- Смена индекса на MCF2TR, учитывающего вечернюю сессию. Доработаны риски.
GPBM и GPBS
- Увеличение вознаграждения спецдепу, аудиторам и прочим с 0,2% до 0,3%.
- Смена имени УК на ААА.
- Изменение текста большинства пунктов.
TGLD
- Увеличение вознаграждения УК с 0,45% до 0,815%. Уменьшение спецдепу, бирже и прочим с 0,05% до 0,005%. Иные расходы уменьшены с 0,04% до 0,02%. Итого TER повысился на 0,3%.
- Для расчета курса валют теперь используется TOM, а не TOD.
OBLG
- Смена индекса на RUCBTRNS, нового поколения индекса на корп бонды от МосБиржы.
- Изменение формулировок в части инвестиционной политики и рисков.
LQDT
- Изменение формулировок в части инвестиционной политики и рисков.
TMON
- Уточнение формулировок в части прав УК и лимитов на эмитента в структуре фонда.
RCMM и RUMM
- Драматическое сокращение комиссий фонда на фоне закрытия фондов.
Ежеквартальные #обзоры от @rusetfs_news
Rusetfs
EQMX - Индекс МосБиржи
Акции компаний России в индексе МосБиржи полной доходности в составе ПИФ под управлением ВИМ Инвестиции
С.С.:
Применительно к картинке про 20 крупнейших американских IPO интересно вот что:
1. Как несложно заметить, многие из представленные на картинке компаний отнюдь не американские - Alibaba, Deutche Telecom, France Telecom, Swisscom, China Unicom, Enel... Просто они проводили IPO на рынках США.
2. У меня в презентации к курсу "Инвестиционный портфель" есть похожая картинка по крупнейшим российским IPO, из которой следует, что Роснефть в 2006 г. привлекла на IPO $10,7 млрд., а ВТБ в 2007 - $7,9 млрд., что выглядит вполне сравнимо с крупнейшими американскими размещениями.
Если, конечно, нет ошибок в цифрах - признаюсь, я не проверял их.
Применительно к картинке про 20 крупнейших американских IPO интересно вот что:
1. Как несложно заметить, многие из представленные на картинке компаний отнюдь не американские - Alibaba, Deutche Telecom, France Telecom, Swisscom, China Unicom, Enel... Просто они проводили IPO на рынках США.
2. У меня в презентации к курсу "Инвестиционный портфель" есть похожая картинка по крупнейшим российским IPO, из которой следует, что Роснефть в 2006 г. привлекла на IPO $10,7 млрд., а ВТБ в 2007 - $7,9 млрд., что выглядит вполне сравнимо с крупнейшими американскими размещениями.
Если, конечно, нет ошибок в цифрах - признаюсь, я не проверял их.
Forwarded from FinanceMap
20 крупнейших американских IPO в истории.
Компания Arm находится в центре внимания как крупнейшее IPO 2023 года, которое был почти смертельно тихим для IPO.
Разработчик чипов, принадлежащий компании SoftBank, разместил свои акции по цене $51 за акцию, что позволило привлечь $4,87 млрд.
@financemap
Компания Arm находится в центре внимания как крупнейшее IPO 2023 года, которое был почти смертельно тихим для IPO.
Разработчик чипов, принадлежащий компании SoftBank, разместил свои акции по цене $51 за акцию, что позволило привлечь $4,87 млрд.
@financemap
‼️ ‼️ ‼️ Важный репост.
Как показывает описанный ниже кейс, оказывается, налоговые органы трактуют сплиты по бумагам как нарушение режима ЛДВ, в результате чего пытаются не только отсчитывать срок ЛДВ с даты сплита (!), но еще и взимать налоги с полной суммы продажи бумаг (!!), трактуя зачисление бумаг по сплиту как их бесплатное (!!!) получение.
Очевидно, что подобная трактовка явно противоречит экономической сути операции.
Важно, что подобная трактовка может коснуться очень многих ни о чем не подозревающих инвесторов (в приведенном примере это касалось фонда SBMX).
В связи с этим до решения этой проблемы в юридическом поле я рекомендую инвесторам, которые могут столкнуться с ней, подумать о целесообразности продаж бумаг в первые три года после сплита (после трех лет вы сможете воспользоваться налоговой льготой на долгосрочное владение активами)
Я также рекомендовал инвестору (и рекомендую всем, кто столкнется с указанной проблемой) писать официальный запрос в ЦБ (пусть налоги формально и не их епархия, но, по сути, это напрямую касается курируемого ими вида деятельности). А заодно параллельно в СРО (НАУФОР, НАСФП - пусть по своим каналам теребят власти письмами) и кому-нибудь вроде Аксакова (Госдума, комитет по финансам).
Финансовые СМИ (РБК, КоммерсантЪ, Ведомости и т.п.) – думаю, вам это тоже должно быть интересно!
‼️ Прошу о максимально широком репосте для привлечения внимания к проблеме.
Как показывает описанный ниже кейс, оказывается, налоговые органы трактуют сплиты по бумагам как нарушение режима ЛДВ, в результате чего пытаются не только отсчитывать срок ЛДВ с даты сплита (!), но еще и взимать налоги с полной суммы продажи бумаг (!!), трактуя зачисление бумаг по сплиту как их бесплатное (!!!) получение.
Очевидно, что подобная трактовка явно противоречит экономической сути операции.
Важно, что подобная трактовка может коснуться очень многих ни о чем не подозревающих инвесторов (в приведенном примере это касалось фонда SBMX).
В связи с этим до решения этой проблемы в юридическом поле я рекомендую инвесторам, которые могут столкнуться с ней, подумать о целесообразности продаж бумаг в первые три года после сплита (после трех лет вы сможете воспользоваться налоговой льготой на долгосрочное владение активами)
Я также рекомендовал инвестору (и рекомендую всем, кто столкнется с указанной проблемой) писать официальный запрос в ЦБ (пусть налоги формально и не их епархия, но, по сути, это напрямую касается курируемого ими вида деятельности). А заодно параллельно в СРО (НАУФОР, НАСФП - пусть по своим каналам теребят власти письмами) и кому-нибудь вроде Аксакова (Госдума, комитет по финансам).
Финансовые СМИ (РБК, КоммерсантЪ, Ведомости и т.п.) – думаю, вам это тоже должно быть интересно!
‼️ Прошу о максимально широком репосте для привлечения внимания к проблеме.
Forwarded from Руслан Измайлов
Всем привет! Не знаю, где лучше рассказать свою историю про приключения с ЛДВ, поэтому пишу сюда. Купил я в 2020 году N бумаг БПИФа SBMX. Держал-держал, и когда прошло 3 года с небольшим, продал. Я налоговый резидент РФ, поэтому рассчитывал не платить налог на прибыль с этой продажи. И знаете, что? Меня просят его заплатить для 99% полученной прибыли. И дело не в том, что у меня прибыль 900млн рублей (или какой там лимит у ЛДВ). А в том, что в 2021 году эти бумаги сплитанулись 1:100.
При расчете по методу ФИФО брокер посчитал, что в 2021 году мне бесплатно начислили эти новые бумаги. Соответственно дата начисления - 2021 год, сумма сделки - 0 рублей. По ФИФО у меня получается огромный минус по тем бумагам, которым есть 3 года (потому что их цена снизилась в 100 раз) и прибыль, равная доходу от продажи молодых бумаг.
Поддержка брокера сказала, что все посчитано верно, так как дробление произошло под кодом операции OTHR (кто-нибудь знал про эти коды до этого?). Это можно увидеть на сайте НРД https://nsddata.ru/ru/news/view/730016 . При этом словами там написано, что это дробление.
Дальше я попросил налоговую нас рассудить, и те пошли еще дальше: "В статье 219.1 НК РФ не предусмотрено особенностей определения срока нахождения акций в собственности налогоплательщика в случае их консолидации или дробления. Соответственно, срок нахождения акций в собственности налогоплательщика определяется в общеустановленном порядке с момента их приобретения (получения в результате реорганизации организации, консолидации или дробления иных акций)." Ну то есть любое дробление обнуляет срок владения.
Скажите, мне одному кажется, что это не стоит так оставлять, или все нормально? В 2021 году засплитились многие БПИФы, так что это касается многих инвесторов. Меня удивило, что я пока не встречал подобных историй. Как по мне, про это капсом в законе нужно писать.
И самое интересное. Хотите теперь расскажу простой рецепт, как в результате сплита заплатить государству 13% не с прибыли, а со всей суммы продажи (с 99%)? Ну, вы, наверное, понели.
При расчете по методу ФИФО брокер посчитал, что в 2021 году мне бесплатно начислили эти новые бумаги. Соответственно дата начисления - 2021 год, сумма сделки - 0 рублей. По ФИФО у меня получается огромный минус по тем бумагам, которым есть 3 года (потому что их цена снизилась в 100 раз) и прибыль, равная доходу от продажи молодых бумаг.
Поддержка брокера сказала, что все посчитано верно, так как дробление произошло под кодом операции OTHR (кто-нибудь знал про эти коды до этого?). Это можно увидеть на сайте НРД https://nsddata.ru/ru/news/view/730016 . При этом словами там написано, что это дробление.
Дальше я попросил налоговую нас рассудить, и те пошли еще дальше: "В статье 219.1 НК РФ не предусмотрено особенностей определения срока нахождения акций в собственности налогоплательщика в случае их консолидации или дробления. Соответственно, срок нахождения акций в собственности налогоплательщика определяется в общеустановленном порядке с момента их приобретения (получения в результате реорганизации организации, консолидации или дробления иных акций)." Ну то есть любое дробление обнуляет срок владения.
Скажите, мне одному кажется, что это не стоит так оставлять, или все нормально? В 2021 году засплитились многие БПИФы, так что это касается многих инвесторов. Меня удивило, что я пока не встречал подобных историй. Как по мне, про это капсом в законе нужно писать.
И самое интересное. Хотите теперь расскажу простой рецепт, как в результате сплита заплатить государству 13% не с прибыли, а со всей суммы продажи (с 99%)? Ну, вы, наверное, понели.
Forwarded from Владлен Кондратьев
Здравствуйте, Сергей!
Почему-то у меня не работает чат.
Ситуация со сплитом и ЛДВ при умолчании в законе, сопряжённом с неумением и нежеланием правоприменителя толковать закон расширительно, системно, исходя из целей правового регулирования, влечет необходимость внесения поправок. Никак иначе работать не будет.
Вот и кассационная инстанция суда в деле инвестора против БКС решила, что сплит обнуляет срок: https://2kas.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=7783930&case_uid=da29e49e-6727-4de0-9954-30354ad94bf6&new=2800001&delo_id=2800001
Так что помогут только поправки в 219.1 НК РФ, а заодно и в 214.1 НК РФ, так и как и с вычетом расходов на приобретение при расчете НДФЛ тут видна та же проблема.
Попробую по своим каналам в палатах парламента продвинуть поправки.
Почему-то у меня не работает чат.
Ситуация со сплитом и ЛДВ при умолчании в законе, сопряжённом с неумением и нежеланием правоприменителя толковать закон расширительно, системно, исходя из целей правового регулирования, влечет необходимость внесения поправок. Никак иначе работать не будет.
Вот и кассационная инстанция суда в деле инвестора против БКС решила, что сплит обнуляет срок: https://2kas.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=7783930&case_uid=da29e49e-6727-4de0-9954-30354ad94bf6&new=2800001&delo_id=2800001
Так что помогут только поправки в 219.1 НК РФ, а заодно и в 214.1 НК РФ, так и как и с вычетом расходов на приобретение при расчете НДФЛ тут видна та же проблема.
Попробую по своим каналам в палатах парламента продвинуть поправки.