Уильям Бернстайн: О вирусах, вынужденных продажах и «законных владельцах» акций
Замечательная книга Бенджамина Рота «Великая депрессия: дневник» (Benjamin Roth: The Great Depression: A Diary) содержит запись от 11 декабря 1931 г., всего за несколько месяцев до дна худшего медвежьего рынка в истории Соединенных Штатов:
«Один очень консервативный молодой женатый мужчина, с большой семьей, которую требовалось содержать, рассказал мне, что за последние 10 лет ему удалось выплатить ипотеку за свой дом. Несколько недель назад он взял новый ипотечный кредит на сумму $5000 и вложил вырученные средства в хорошие акции для долгосрочных инвестиций. Думаю, через два-три года они покажут солидную прибыль. Считается, что хорошие акции и облигации сейчас можно купить по очень привлекательным ценам. Проблема в том, что ни у кого нет денег на покупку.»
Или, как выразился Бенджамин Грэм: «Те, у кого есть предприимчивость, не имеют денег, а те, у кого есть деньги, не имеют предприимчивости, чтобы покупать акции, когда они дешевы». Другими словами, у тех, у кого есть предприимчивость – у спекулянтов, – деньги уже давно закончились, а у тех, у кого оставались деньги, не хватало смелости.
Заброшенные фондовые рынки начала 1930-х годов не были, однако, полностью неликвидными; ценные бумаги все еще торговались между покупателями и продавцами. Кто-то всегда был рядом, чтобы забрать акции из рук бедствующих и паникующих, и можно поспорить, что «консервативный молодой человек» Рота преуспел.
Большинство из тех, кто покупал акции в начале 1930-х годов, были намного богаче и старше, чем ипотечный агент Рота. Как якобы выразился Дж. П. Морган, «медвежьи рынки возвращают акции их законным владельцам». (Эта цитата, как и большинство приписываемых Моргану, а также Эйнштейну, Твену и Кейнсу, является вымышленной.)
Экономический историк Ричард Силла недавно указал на более документированное обобщение этого процесса из книги Мэтью Джозефсона «Разбойники бароны» (Matthew Josephson; The Robber Barons):
«[Во время рыночной паники] случается много жертв и жестоких перераспределений личных состояний. Однако тот, кто обладает хотя бы малой долей нерастраченного капитала, подобен тому, кто смотрит, как стекает песок в песочных часах, при этом полностью осознавая, что сейчас он может перевернуть часы и начать процесс заново.»
Кто же переворачивает метафорические песочные часы Джозефсона, чтобы покупать акции у бедствующих и паникующих во время медвежьих рынков?
Далее - https://assetallocation.ru/rightful/
Замечательная книга Бенджамина Рота «Великая депрессия: дневник» (Benjamin Roth: The Great Depression: A Diary) содержит запись от 11 декабря 1931 г., всего за несколько месяцев до дна худшего медвежьего рынка в истории Соединенных Штатов:
«Один очень консервативный молодой женатый мужчина, с большой семьей, которую требовалось содержать, рассказал мне, что за последние 10 лет ему удалось выплатить ипотеку за свой дом. Несколько недель назад он взял новый ипотечный кредит на сумму $5000 и вложил вырученные средства в хорошие акции для долгосрочных инвестиций. Думаю, через два-три года они покажут солидную прибыль. Считается, что хорошие акции и облигации сейчас можно купить по очень привлекательным ценам. Проблема в том, что ни у кого нет денег на покупку.»
Или, как выразился Бенджамин Грэм: «Те, у кого есть предприимчивость, не имеют денег, а те, у кого есть деньги, не имеют предприимчивости, чтобы покупать акции, когда они дешевы». Другими словами, у тех, у кого есть предприимчивость – у спекулянтов, – деньги уже давно закончились, а у тех, у кого оставались деньги, не хватало смелости.
Заброшенные фондовые рынки начала 1930-х годов не были, однако, полностью неликвидными; ценные бумаги все еще торговались между покупателями и продавцами. Кто-то всегда был рядом, чтобы забрать акции из рук бедствующих и паникующих, и можно поспорить, что «консервативный молодой человек» Рота преуспел.
Большинство из тех, кто покупал акции в начале 1930-х годов, были намного богаче и старше, чем ипотечный агент Рота. Как якобы выразился Дж. П. Морган, «медвежьи рынки возвращают акции их законным владельцам». (Эта цитата, как и большинство приписываемых Моргану, а также Эйнштейну, Твену и Кейнсу, является вымышленной.)
Экономический историк Ричард Силла недавно указал на более документированное обобщение этого процесса из книги Мэтью Джозефсона «Разбойники бароны» (Matthew Josephson; The Robber Barons):
«[Во время рыночной паники] случается много жертв и жестоких перераспределений личных состояний. Однако тот, кто обладает хотя бы малой долей нерастраченного капитала, подобен тому, кто смотрит, как стекает песок в песочных часах, при этом полностью осознавая, что сейчас он может перевернуть часы и начать процесс заново.»
Кто же переворачивает метафорические песочные часы Джозефсона, чтобы покупать акции у бедствующих и паникующих во время медвежьих рынков?
Далее - https://assetallocation.ru/rightful/
С.С.:
Помимо самой статьи, для меня не менее интересен сам факт ее появления. Участившиеся в последнее время экскурсы в историю Великой Депрессии от разных авторов – «это ж-ж-ж неспроста».
Но рыночные предсказания и тайминг в определенных кругах справедливо считаются делом несолидным, поэтому вместо них – напоминания про истории давно минувших дней.
Помимо самой статьи, для меня не менее интересен сам факт ее появления. Участившиеся в последнее время экскурсы в историю Великой Депрессии от разных авторов – «это ж-ж-ж неспроста».
Но рыночные предсказания и тайминг в определенных кругах справедливо считаются делом несолидным, поэтому вместо них – напоминания про истории давно минувших дней.
Мантуров рассказал о пользе падения рубля на 20% для российских компаний
Глава Минпромторга Денис Мантуров назвал благоприятным для российских компаний падение рубля почти на 20% к доллару. По его словам, слабая валюта побуждает предприятия меньше полагаться на импорт, и это «круто».
Падение курса рубля почти на 20% по отношению к доллару в этом году позитивно для российских компаний, которые не зависят от импорта, считает министр промышленности и торговли России Денис Мантуров. Такие компании «сейчас находятся в благоприятном положении», заявил он интервью Bloomberg.
Глава Минпромторга отметил, что слабая валюта побуждает российские компании меньше полагаться на импорт, и это «круто».
(Forbes)
С.С.:
Хорошее подтверждение того, о чем я и сам постоянно твержу на вебинарах. Для бизнеса (и далее косвенно по цепочке для владельцев акций бизнеса) падение национальной валюты – это благо.
(при этом для широких масс населения, держащих средства в деньгах и долговых инструментах - это, разумеется, зло)
Сейчас дурачьё в соцсетях накинулось на Мантурова – ну как министр мог такое сказать? А он все совершенно верно сказал, если внимательно читать его цитаты. Он говорил про благо девальвации именно применительно к бизнесу.
Вопрос о том, на какой стороне в этой ситуации находитесь вы - на стороне выигрывающих от девальвации (держащих средства в акциях) или проигрывающих (держащих средства в деньгах, и в долговых инструментах, включая банковские депозиты) – это вопрос к вам, вашей финансовой грамотности и вашей инвестиционной политике.
Если она у вас грамотная, то не стоит бояться девальвации.
Глава Минпромторга Денис Мантуров назвал благоприятным для российских компаний падение рубля почти на 20% к доллару. По его словам, слабая валюта побуждает предприятия меньше полагаться на импорт, и это «круто».
Падение курса рубля почти на 20% по отношению к доллару в этом году позитивно для российских компаний, которые не зависят от импорта, считает министр промышленности и торговли России Денис Мантуров. Такие компании «сейчас находятся в благоприятном положении», заявил он интервью Bloomberg.
Глава Минпромторга отметил, что слабая валюта побуждает российские компании меньше полагаться на импорт, и это «круто».
(Forbes)
С.С.:
Хорошее подтверждение того, о чем я и сам постоянно твержу на вебинарах. Для бизнеса (и далее косвенно по цепочке для владельцев акций бизнеса) падение национальной валюты – это благо.
(при этом для широких масс населения, держащих средства в деньгах и долговых инструментах - это, разумеется, зло)
Сейчас дурачьё в соцсетях накинулось на Мантурова – ну как министр мог такое сказать? А он все совершенно верно сказал, если внимательно читать его цитаты. Он говорил про благо девальвации именно применительно к бизнесу.
Вопрос о том, на какой стороне в этой ситуации находитесь вы - на стороне выигрывающих от девальвации (держащих средства в акциях) или проигрывающих (держащих средства в деньгах, и в долговых инструментах, включая банковские депозиты) – это вопрос к вам, вашей финансовой грамотности и вашей инвестиционной политике.
Если она у вас грамотная, то не стоит бояться девальвации.
«Личные финансы и инвестиции: как вложить деньги без ошибок» - 5-й поток.
Уже через неделю, 23 октября стартует очередной (5-й) поток моего курса «Личные финансы и инвестиции: как вложить деньги без ошибок» на базе проекта «Нетология».
Это НЕ курс про Портфель, и он практически не пересекается с курсом про Портфель. Это курс, который желательно пройти ДО прохождения курса про Портфель, если ваши текущие знания об инвестициях минимальны. Он носит вводный, обзорный характер, систематизируя важную для начала инвестиций информацию в единое целое. Это курс для начинающих инвестировать, только приступающих к инвестициям, ищущих деньги для инвестиций, и даже еще сомневающихся в необходимости инвестиций.
Программа курса «Личные финансы и инвестиции: как вложить деньги без ошибок»:
Занятие 1. Деньги в вашей жизни (Видео)
Занятие 2. Финансовый учёт — Доходы и расходы (Видео)
Занятие 3. Финансовый учёт — Активы и пассивы (Видео)
Занятие 4. Введение в инвестиции (Видео)
Занятие 5. Стратегии вложения капитала (Видео)
Занятие 6. Пассивные портфельные инвестиции (Видео)
Занятие 7. Базовые принципы пассивных инвестиций (Видео)
Занятие 8. Примеры портфелей и ответы на вопросы (Вебинар)
Ссылка для регистрации - https://netology.ru/programs/personal-investments?utm_source=spirin_smm&utm_medium=infopartners&utm_campaign=bmit_inv_tou_spirin
Важно: к приему оплаты и прочим организационным вопросам я не имею никакого отношения, поэтому, пожалуйста, все вопросы организационного характера задавайте напрямую организаторам (проект «Нетология»).
Уже через неделю, 23 октября стартует очередной (5-й) поток моего курса «Личные финансы и инвестиции: как вложить деньги без ошибок» на базе проекта «Нетология».
Это НЕ курс про Портфель, и он практически не пересекается с курсом про Портфель. Это курс, который желательно пройти ДО прохождения курса про Портфель, если ваши текущие знания об инвестициях минимальны. Он носит вводный, обзорный характер, систематизируя важную для начала инвестиций информацию в единое целое. Это курс для начинающих инвестировать, только приступающих к инвестициям, ищущих деньги для инвестиций, и даже еще сомневающихся в необходимости инвестиций.
Программа курса «Личные финансы и инвестиции: как вложить деньги без ошибок»:
Занятие 1. Деньги в вашей жизни (Видео)
Занятие 2. Финансовый учёт — Доходы и расходы (Видео)
Занятие 3. Финансовый учёт — Активы и пассивы (Видео)
Занятие 4. Введение в инвестиции (Видео)
Занятие 5. Стратегии вложения капитала (Видео)
Занятие 6. Пассивные портфельные инвестиции (Видео)
Занятие 7. Базовые принципы пассивных инвестиций (Видео)
Занятие 8. Примеры портфелей и ответы на вопросы (Вебинар)
Ссылка для регистрации - https://netology.ru/programs/personal-investments?utm_source=spirin_smm&utm_medium=infopartners&utm_campaign=bmit_inv_tou_spirin
Важно: к приему оплаты и прочим организационным вопросам я не имею никакого отношения, поэтому, пожалуйста, все вопросы организационного характера задавайте напрямую организаторам (проект «Нетология»).
netology.ru
Обучение инвестированию с нуля – курсы для начинающих | Нетология
Курсы по инвестированию для начинающих в Нетологии: изучите основы инвестирования с нуля. Обучение онлайн, практические уроки и советы для успешных инвестиций от экспертов.
Про маркетплейс от Мосбиржи
Вчера состоялась презентация нового «маркетплейса» от Московской биржи на сайте с громким именем «Финуслуги».
Сегодня зашел на сайт посмотреть, что же там предлагают. Пока предлагают только вклады. Смотрю на возможные варианты вложения средств: Банк Центр Инвест, СКБ банк, Металлинвестбанк, БЖФ банк, Держава банк, РЕСО Кредит банк.
Что, серьезно? Кто-то готов держать в этих банках деньги?
Расходимся, господа…
Что там будет дальше, когда они туда подключат брокеров, ПИФы и т.д. – уже даже не интересно. Уже сейчас понятно, что при подобных методах продаж на верхние позиции «маркетплейса» будет выталкиваться «пена» - те, кто будет привлекать клиентов за счет принятия на себя (и, соответственно, перекладывания на клиентов!) более высоких рисков.
Вот даже хорошо, что ни Сбер, ни ВТБ, ни дочки загранбанков в этот «маркетплейс» не полезли. Может, хоть это натолкнет посетителей портала, что что-то здесь не так…
Вчера состоялась презентация нового «маркетплейса» от Московской биржи на сайте с громким именем «Финуслуги».
Сегодня зашел на сайт посмотреть, что же там предлагают. Пока предлагают только вклады. Смотрю на возможные варианты вложения средств: Банк Центр Инвест, СКБ банк, Металлинвестбанк, БЖФ банк, Держава банк, РЕСО Кредит банк.
Что, серьезно? Кто-то готов держать в этих банках деньги?
Расходимся, господа…
Что там будет дальше, когда они туда подключат брокеров, ПИФы и т.д. – уже даже не интересно. Уже сейчас понятно, что при подобных методах продаж на верхние позиции «маркетплейса» будет выталкиваться «пена» - те, кто будет привлекать клиентов за счет принятия на себя (и, соответственно, перекладывания на клиентов!) более высоких рисков.
Вот даже хорошо, что ни Сбер, ни ВТБ, ни дочки загранбанков в этот «маркетплейс» не полезли. Может, хоть это натолкнет посетителей портала, что что-то здесь не так…
Подумалось: если уж Арсагере когда-то удалось по суду стрясти деньги с Тимофея Мартынова (при куда меньшем резонансе дела!), то с Тинькова ровно за то же самое Яндекс мог бы стрясти гораздо больше. :)
Василий Илларионов, исполнительный директор дивизиона «Инвестиции и накопления» Сбербанка, рассказывает Ирине Слюсаревой, как устроен бизнес по управлению активами внутри громадной финансовой машины; а также объясняет, почему продукт должен был удобен и для клиента, и для сейлза; и почему положительную доходность сейчас можно получать, только принимая хотя бы немного риска.
Мосбиржа обновила фундаментальные показатели для российского рынка акций.
Так дешево российские акции не стоили очень давно (а может даже и никогда).
Есть еще одна примечательная деталь в российских индексах. Сейчас в TOP-10 российских индексов входят сразу две золотодобывающие компании – как «Полюс» (PLZL) с весом 3,3%, так и «Полиметалл» (POLY) с весом 2,6%. И такого я тоже не припомню.
Ничто не является инвестиционной рекомендацией и т.д. и т.п. Все необходимые выводы делайте сами.
Так дешево российские акции не стоили очень давно (а может даже и никогда).
Есть еще одна примечательная деталь в российских индексах. Сейчас в TOP-10 российских индексов входят сразу две золотодобывающие компании – как «Полюс» (PLZL) с весом 3,3%, так и «Полиметалл» (POLY) с весом 2,6%. И такого я тоже не припомню.
Ничто не является инвестиционной рекомендацией и т.д. и т.п. Все необходимые выводы делайте сами.
Update: как мне справедливо написали, на самом деле, в число компаний по добыче драгметаллов можно смело записывать еще и Норникель (GMKN) с весом в индексе 6,8%, что делает ситуацию еще интереснее.
Из Твиттера Рика Ферри:
Люди в Твиттере пишут, что 33 года назад случился черный понедельник, когда S&P 500 рухнул -20,4% за один день.
Многие люди помнят этот день, но мало кто помнит год. Общая доходность индекса S&P 500 в 1987 году составила +5,1%.
* * *
People are Tweeting that Black Monday happened 33 years ago, when the S&P 500 crashed -20.4% in one day.
Lots of people remember the day, but few remember year. The total return of the S&P 500 in 1987 was +5.1%.
Люди в Твиттере пишут, что 33 года назад случился черный понедельник, когда S&P 500 рухнул -20,4% за один день.
Многие люди помнят этот день, но мало кто помнит год. Общая доходность индекса S&P 500 в 1987 году составила +5,1%.
* * *
People are Tweeting that Black Monday happened 33 years ago, when the S&P 500 crashed -20.4% in one day.
Lots of people remember the day, but few remember year. The total return of the S&P 500 in 1987 was +5.1%.
Forwarded from MOEX - Московская биржа
🔔💵💶 #MOEX #БПИФ #еврооблигации
Запустили торги паями биржевого паевого инвестиционного фонда (БПИФ) «Райффайзен – Еврооблигации» под управлением УК «Райффайзен Капитал». Фонд инвестирует в еврооблигации, входящие в Индекс МосБиржи еврооблигаций. В нем 10 бумаг. Комиссия за управление не превышает 0,8%. Торговый код – RCMB.
Всего на Мосбирже торгуется 49 биржевых фондов, сумма их чистых активов на конец сентября составила ₽97,5 млрд.
Подробнее
Запустили торги паями биржевого паевого инвестиционного фонда (БПИФ) «Райффайзен – Еврооблигации» под управлением УК «Райффайзен Капитал». Фонд инвестирует в еврооблигации, входящие в Индекс МосБиржи еврооблигаций. В нем 10 бумаг. Комиссия за управление не превышает 0,8%. Торговый код – RCMB.
Всего на Мосбирже торгуется 49 биржевых фондов, сумма их чистых активов на конец сентября составила ₽97,5 млрд.
Подробнее
Прям вдогонку к недавней цитате Рика Ферри про "черный понедельник" 1987 г.
Цитата
Большинство инвесторов пытаются быть Нострадамусом, когда им лучше бы стремиться быть Рипом Ван Винклем
Меб Фабер
* * *
Most investors try to be Nostradamus when they should aspire to be Rip Van Winkle
Meb Faber
Большинство инвесторов пытаются быть Нострадамусом, когда им лучше бы стремиться быть Рипом Ван Винклем
Меб Фабер
* * *
Most investors try to be Nostradamus when they should aspire to be Rip Van Winkle
Meb Faber
Главная причина потери денег инвесторами (2 года назад)
Ниже – фрагмент моей частной переписки с одним из собеседников, который, на мой взгляд, наглядно объясняет, почему люди теряют деньги (спойлер: потому что ищут простые ответы на сложные вопросы)
Я немного подкорректировал переписку, удалив из нее все, что могло бы помочь идентифицировать моего собеседника, компанию, в которую он инвестировал, и его финансового советника. Меня в данном случае интересуют не частности, а общий принцип принятия инвестиционных решений большинством людей, который является глубоко порочным,
* * *
Собеседник:
Сергей, здравствуйте!
Очень уважаю ваш опыт и знания, а также подход к инвестированию.
Скажи, пожалуйста, знакомы ли вы с компанией XXX, буквально в 2х словах - можно ли с ней работать в плане формирования пенсионного капитала? Вышел на неё через финансового консультанта YYY, который, к слову, упоминал, что знает Вас.
Буду благодарен за обратную связь.
C.C.:
В двух словах: "НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ". Ни с компанией XXX, ни с консультантом YYY.
Собеседник:
Мошенники?
С.С.:
А это уже за пределами двух слов. Поэтому без комментариев.
Собеседник:
Спасибо что уделили время.
С.С:
Да не за что.
Собеседник:
У консультанта YYY сейчас много клиентов, включая меня. Не хотите пролить свет на его деятельность? Многих людей от ошибки убережете.
С.С.:
Нет, не хочу. То, что он делает, с точки зрения закона не наказуемо. А то, что много клиентов остаются в дураках - так это их проблема, что не занимались повышением своей финансовой грамотности.
Собеседник:
Мне тоже не жалко людей, которые несут деньги в МММ или Кэшберри, ведомые только жадностью.
В данном случае речь идёт о компании с историей, со всеми необходимыми лицензиями. С успешным документированным опытом, в случае обмана у них бы просто лицензию отобрали. Полное отсутствие негативных отзывов в интернете, что обеспечить практически невозможно, если бы они реально были.
При всём уважении, называть дураками столько людей в такой ситуации кажется странным.
Про советника YYY ничего сказать не могу, я его не знаю.
С.С.:
Простите, Вы хотели узнать мое мнение, или рассказать мне о своем? 📷 К сожалению, Вы (и еще огромное количество людей) не видят нюансов между бизнесом законным и выгодным для клиента, и бизнесом законным, но крайне невыгодным для клиента. Бизнес компании XXX (и советника YYY) с высокой вероятностью ведется в рамках закона, если Вы это хотели от меня услышать. Вместе с этим он крайне невыгоден для клиентов, и поэтому моя категоричная рекомендация - не связываться. Но для того, чтобы понять разницу между выгодными для вас предложениями и невыгодными для вас предложениями (хотя и вполне законными!), требуется несколько больший уровень финансовой грамотности, чем рассуждать в стиле "мошенник или не мошенник?". Подавляющее большинство людей рассуждать в таком ключе уже не способны, а я не готов в формате комментариев разъяснять разницу - это просто невозможно. Дураки ли те, кто выбирают крайне невыгодные для себя решения? Ответьте сами на этот вопрос. Ok, можете назвать их просто "финансово неграмотные люди", если определение "дураки" Вас коробит.
Собеседник:
Да, я хотел услышать мнение именно в таком ключе - законный бизнес или нет, т.е. соответствует ли реальность тому, как они себя позиционируют. Теперь понятно Ваше мнение, спасибо большое! Насчёт выгоды для клиентов - да, у них высокие комиссии и первоначальный взнос (если вы об этом), но клиенты знают о них заранее, до принятия решения об инвестировании, так что всё честно. При долгосрочном горизонте инвестирования эти комиссии себя оправдывают (на мой скромный взгляд).
Прошу прощения, если отнял у вас драгоценное время, излагая своё мнение, ведь узнать я хотел Ваше.
Ещё раз благодарю!
С.С.:
Я сожалею, что Вы предпочли выбрать простой ответ вместо правильного, и начать искать оправдания крайне невыгодному выбору. Поэтому и негативных отзывов нет - подавляющее большинство отказывается думать, и ведет себя так же, как Вы. Это Ваше право, но мне жаль потраченного на беседу времени.
* * *
Ниже – фрагмент моей частной переписки с одним из собеседников, который, на мой взгляд, наглядно объясняет, почему люди теряют деньги (спойлер: потому что ищут простые ответы на сложные вопросы)
Я немного подкорректировал переписку, удалив из нее все, что могло бы помочь идентифицировать моего собеседника, компанию, в которую он инвестировал, и его финансового советника. Меня в данном случае интересуют не частности, а общий принцип принятия инвестиционных решений большинством людей, который является глубоко порочным,
* * *
Собеседник:
Сергей, здравствуйте!
Очень уважаю ваш опыт и знания, а также подход к инвестированию.
Скажи, пожалуйста, знакомы ли вы с компанией XXX, буквально в 2х словах - можно ли с ней работать в плане формирования пенсионного капитала? Вышел на неё через финансового консультанта YYY, который, к слову, упоминал, что знает Вас.
Буду благодарен за обратную связь.
C.C.:
В двух словах: "НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ". Ни с компанией XXX, ни с консультантом YYY.
Собеседник:
Мошенники?
С.С.:
А это уже за пределами двух слов. Поэтому без комментариев.
Собеседник:
Спасибо что уделили время.
С.С:
Да не за что.
Собеседник:
У консультанта YYY сейчас много клиентов, включая меня. Не хотите пролить свет на его деятельность? Многих людей от ошибки убережете.
С.С.:
Нет, не хочу. То, что он делает, с точки зрения закона не наказуемо. А то, что много клиентов остаются в дураках - так это их проблема, что не занимались повышением своей финансовой грамотности.
Собеседник:
Мне тоже не жалко людей, которые несут деньги в МММ или Кэшберри, ведомые только жадностью.
В данном случае речь идёт о компании с историей, со всеми необходимыми лицензиями. С успешным документированным опытом, в случае обмана у них бы просто лицензию отобрали. Полное отсутствие негативных отзывов в интернете, что обеспечить практически невозможно, если бы они реально были.
При всём уважении, называть дураками столько людей в такой ситуации кажется странным.
Про советника YYY ничего сказать не могу, я его не знаю.
С.С.:
Простите, Вы хотели узнать мое мнение, или рассказать мне о своем? 📷 К сожалению, Вы (и еще огромное количество людей) не видят нюансов между бизнесом законным и выгодным для клиента, и бизнесом законным, но крайне невыгодным для клиента. Бизнес компании XXX (и советника YYY) с высокой вероятностью ведется в рамках закона, если Вы это хотели от меня услышать. Вместе с этим он крайне невыгоден для клиентов, и поэтому моя категоричная рекомендация - не связываться. Но для того, чтобы понять разницу между выгодными для вас предложениями и невыгодными для вас предложениями (хотя и вполне законными!), требуется несколько больший уровень финансовой грамотности, чем рассуждать в стиле "мошенник или не мошенник?". Подавляющее большинство людей рассуждать в таком ключе уже не способны, а я не готов в формате комментариев разъяснять разницу - это просто невозможно. Дураки ли те, кто выбирают крайне невыгодные для себя решения? Ответьте сами на этот вопрос. Ok, можете назвать их просто "финансово неграмотные люди", если определение "дураки" Вас коробит.
Собеседник:
Да, я хотел услышать мнение именно в таком ключе - законный бизнес или нет, т.е. соответствует ли реальность тому, как они себя позиционируют. Теперь понятно Ваше мнение, спасибо большое! Насчёт выгоды для клиентов - да, у них высокие комиссии и первоначальный взнос (если вы об этом), но клиенты знают о них заранее, до принятия решения об инвестировании, так что всё честно. При долгосрочном горизонте инвестирования эти комиссии себя оправдывают (на мой скромный взгляд).
Прошу прощения, если отнял у вас драгоценное время, излагая своё мнение, ведь узнать я хотел Ваше.
Ещё раз благодарю!
С.С.:
Я сожалею, что Вы предпочли выбрать простой ответ вместо правильного, и начать искать оправдания крайне невыгодному выбору. Поэтому и негативных отзывов нет - подавляющее большинство отказывается думать, и ведет себя так же, как Вы. Это Ваше право, но мне жаль потраченного на беседу времени.
* * *
И пояснение для тех, кто, возможно, рассуждает в стиле моего Собеседника. Боюсь, что таких людей может быть очень много – вероятно, даже большинство!
К сожалению, инвесторы боятся совсем не того, чего надо бояться, и совершенно не боятся того, чего бояться надо. Это чем-то напоминает старый анекдот про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а под фонарем, где светлее.
Подавляющее большинство потерь происходит вовсе не там, где этого ожидают инвесторы.
Начинающий инвестор боится, условно говоря, отдать деньги в МММ, MMCIS, Кэшберри – или еще что-то в этом роде – организацию, которая является откровенно мошеннической, и в итоге сгинет с его деньгами.
При этом, как правило, вообще не рассматривается как опасная ситуация, когда деньги передается в организацию со всеми необходимыми лицензиями, когда никто с вашими деньгами в явной форме не сбегает, просто вас регулярно основательно «доят», забирая себе ту прибыль с вашего капитала, которую должны были бы получить вы.
Но именно в таких организациях происходит подавляющее большинство потерь.
Распределение потерь инвесторов выглядит примерно так, как на картинке.
4-я часть –подводная часть айсберга" – самая внушительная по размеру. Но начинающие инвесторы ее попросту не замечают, не подозревают об ее существовании, или даже отказываются верить в ее существование, если им об этом прямо сообщить.
Именно в случаях №4 компания, как правило, имеет все необходимые лицензии и работает в полном соответствии с законодательством.
Это очень мало кто понимает. Я сам пришел к пониманию этого факта далеко не сразу, а лишь через несколько лет после начала своей образовательной и консалтинговой деятельности и общения с сотнями и тысячами клиентов.
Вы можете мне не поверить. Но, возможно, вы поверите Уоррену Баффету:
«По моим расчетам, конечно, очень грубым, поиск элитности для отличного инвестиционного совета за последнее десятилетие привел к совокупным затратам свыше $100 млрд. Это очень просто: даже 1% от суммы в несколько триллионов долларов в итоге даст эту цифру.»
Уоррен Баффет, «Пари (или как ваши деньги находят свою дорогу на Уолл-Стрит)»
assetallocation.ru/the-bet/
Сумма, о которой упоминает Баффет, на несколько порядков превышает потери от пирамид Мэдоффа, Мавроди и еще кучи жуликов помельче.
Проблема огромного числа людей в том, что они смотрят лишь на «лицензию», и если лицензия присутствует, то инвестор успокаивается и готов нести в эту организацию деньги, не задавая дополнительных вопросов. С момент получения информации о «лицензии» вопрос выгодности вложений перестает его волновать. Это уже за пределами того, о чем он способен компетентно рассуждать.
Дураки ли люди, которые так поступают?
Ответьте на этот вопрос сами.
Возможно, они просто финансово неграмотны. Хорошо, пусть так. Но денег эта разница в определении им не вернет.
К сожалению, инвесторы боятся совсем не того, чего надо бояться, и совершенно не боятся того, чего бояться надо. Это чем-то напоминает старый анекдот про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а под фонарем, где светлее.
Подавляющее большинство потерь происходит вовсе не там, где этого ожидают инвесторы.
Начинающий инвестор боится, условно говоря, отдать деньги в МММ, MMCIS, Кэшберри – или еще что-то в этом роде – организацию, которая является откровенно мошеннической, и в итоге сгинет с его деньгами.
При этом, как правило, вообще не рассматривается как опасная ситуация, когда деньги передается в организацию со всеми необходимыми лицензиями, когда никто с вашими деньгами в явной форме не сбегает, просто вас регулярно основательно «доят», забирая себе ту прибыль с вашего капитала, которую должны были бы получить вы.
Но именно в таких организациях происходит подавляющее большинство потерь.
Распределение потерь инвесторов выглядит примерно так, как на картинке.
4-я часть –подводная часть айсберга" – самая внушительная по размеру. Но начинающие инвесторы ее попросту не замечают, не подозревают об ее существовании, или даже отказываются верить в ее существование, если им об этом прямо сообщить.
Именно в случаях №4 компания, как правило, имеет все необходимые лицензии и работает в полном соответствии с законодательством.
Это очень мало кто понимает. Я сам пришел к пониманию этого факта далеко не сразу, а лишь через несколько лет после начала своей образовательной и консалтинговой деятельности и общения с сотнями и тысячами клиентов.
Вы можете мне не поверить. Но, возможно, вы поверите Уоррену Баффету:
«По моим расчетам, конечно, очень грубым, поиск элитности для отличного инвестиционного совета за последнее десятилетие привел к совокупным затратам свыше $100 млрд. Это очень просто: даже 1% от суммы в несколько триллионов долларов в итоге даст эту цифру.»
Уоррен Баффет, «Пари (или как ваши деньги находят свою дорогу на Уолл-Стрит)»
assetallocation.ru/the-bet/
Сумма, о которой упоминает Баффет, на несколько порядков превышает потери от пирамид Мэдоффа, Мавроди и еще кучи жуликов помельче.
Проблема огромного числа людей в том, что они смотрят лишь на «лицензию», и если лицензия присутствует, то инвестор успокаивается и готов нести в эту организацию деньги, не задавая дополнительных вопросов. С момент получения информации о «лицензии» вопрос выгодности вложений перестает его волновать. Это уже за пределами того, о чем он способен компетентно рассуждать.
Дураки ли люди, которые так поступают?
Ответьте на этот вопрос сами.
Возможно, они просто финансово неграмотны. Хорошо, пусть так. Но денег эта разница в определении им не вернет.
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." - Элеонора Рузвельт
С.С.: Весьма известная цитата, которая в последнее время мне часто вспоминается.
С.С.: Весьма известная цитата, которая в последнее время мне часто вспоминается.
Как Zoom нагрел меня на $17.
Месяц назад оформил себе для вебинаров на месяц платный аккаунт в Zoom. Никаких претензий к сервису не было, все работало отлично.
Но…
Через месяц с моей пластиковой карты вдруг сама собой списалась оплата за очередной месяц, который я оплачивать вовсе не собирался. Без какого-либо подтверждения с моей стороны, просто смс-ка из банка пришла.
Оказалось, что, если вы оформляете платный аккаунт в Zoom, то в настройках по умолчанию выбирается не единовременная оплата, а подписка на сервис с автоматическим регулярным списанием сумм. Эту настройку можно изменить, но для этого надо про это знать. А мне, разумеется, и в голову не пришло шарить по всем настройкам Zoom’а.
Имейте в виду, если вдруг будете оплачивать.
Месяц назад оформил себе для вебинаров на месяц платный аккаунт в Zoom. Никаких претензий к сервису не было, все работало отлично.
Но…
Через месяц с моей пластиковой карты вдруг сама собой списалась оплата за очередной месяц, который я оплачивать вовсе не собирался. Без какого-либо подтверждения с моей стороны, просто смс-ка из банка пришла.
Оказалось, что, если вы оформляете платный аккаунт в Zoom, то в настройках по умолчанию выбирается не единовременная оплата, а подписка на сервис с автоматическим регулярным списанием сумм. Эту настройку можно изменить, но для этого надо про это знать. А мне, разумеется, и в голову не пришло шарить по всем настройкам Zoom’а.
Имейте в виду, если вдруг будете оплачивать.