Календарь ВДО
Источником послужила таблица канала Высокодоходные облигации и информация с сайта RusBonds.
Погашения отмечены красным цветом. Начало амортизации - голубым, оферты - зеленым.
Источником послужила таблица канала Высокодоходные облигации и информация с сайта RusBonds.
Погашения отмечены красным цветом. Начало амортизации - голубым, оферты - зеленым.
Список терминов
Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют?
Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить?
Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования же нужны большие деньги сначала?
Вопрос 4. В ОФЗ и первом эшелоне можно получать 8-9% годовых и не рисковать, есть достаточно надежные компании с доходностью 10-11% годовых. Зачем ради дополнительных пары процентов рисковать и лезть в ВДО? Тем более, у меня портфель еще небольшой и эти 2-3 процента - это копейки.
Вопрос 5. Каких правил следует придерживаться при инвестировании в ВДО?
Вопрос 6. На какой результат можно рассчитывать при работе с ВДО? Как дефолты могут сказаться на доходности?
Вопрос 7. Есть ли смысл взять кредит в банке под низкий процент и вложить все в ВДО, тут же проценты повыше?
Вопрос 8. Как выставлять оповещения на конкретную цену и для чего это?
Вопрос 9. Какие налоги я плачу при работе с ВДО?
Вопрос 10. Какие виды/типы облигаций существуют, какие из них есть в ВДО?
Вопрос 11. Что такое оферта, и стоит ли ее бояться?
Вопрос 12. Что такое дефолт, и что делать, если в портфеле оказался выпуск, по которому объявили дефолт?
Вопрос 13. Как принять участие в размещении новых выпусков?
Вопрос 14. Как принять участие во взрослой книге?
Вопрос 15. Дюрация
Вопрос 16. Ликвидность
Вопрос 17. Что такое Коммерческие облигации (КО)? Для чего они? В чем разница с биржевыми облигациями(БО)?
Вопрос 18. Как покупать/продавать КО на практике?
Вопрос 19. Какой брокер лучше, какие брокеры есть на рынке?
Вопрос 20. Сегодня/вчера/позавчера была купонная выплата, но мне на счет до сих пор так ничего и не пришло, почему?
Вопрос 21. Есть ли в телеграмме каналы для оперативного отслеживания новостей компаний ВДО(выплаты купонов, новые размещения и тд)?
Вопрос 22. Есть ли какие-то работы, которые можно было бы почитать о инвестировании в ВДО?
Вопрос 23. Есть ли в чате представители организаторов выпусков или эмитентов?
Вопрос 24. Что делать, если у меня вопрос, на который я не нашел здесь ответ или не понял его?
Все разборы анонимного автора
Календарь погашений/оферт/амортов ВДО
Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют?
Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить?
Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования же нужны большие деньги сначала?
Вопрос 4. В ОФЗ и первом эшелоне можно получать 8-9% годовых и не рисковать, есть достаточно надежные компании с доходностью 10-11% годовых. Зачем ради дополнительных пары процентов рисковать и лезть в ВДО? Тем более, у меня портфель еще небольшой и эти 2-3 процента - это копейки.
Вопрос 5. Каких правил следует придерживаться при инвестировании в ВДО?
Вопрос 6. На какой результат можно рассчитывать при работе с ВДО? Как дефолты могут сказаться на доходности?
Вопрос 7. Есть ли смысл взять кредит в банке под низкий процент и вложить все в ВДО, тут же проценты повыше?
Вопрос 8. Как выставлять оповещения на конкретную цену и для чего это?
Вопрос 9. Какие налоги я плачу при работе с ВДО?
Вопрос 10. Какие виды/типы облигаций существуют, какие из них есть в ВДО?
Вопрос 11. Что такое оферта, и стоит ли ее бояться?
Вопрос 12. Что такое дефолт, и что делать, если в портфеле оказался выпуск, по которому объявили дефолт?
Вопрос 13. Как принять участие в размещении новых выпусков?
Вопрос 14. Как принять участие во взрослой книге?
Вопрос 15. Дюрация
Вопрос 16. Ликвидность
Вопрос 17. Что такое Коммерческие облигации (КО)? Для чего они? В чем разница с биржевыми облигациями(БО)?
Вопрос 18. Как покупать/продавать КО на практике?
Вопрос 19. Какой брокер лучше, какие брокеры есть на рынке?
Вопрос 20. Сегодня/вчера/позавчера была купонная выплата, но мне на счет до сих пор так ничего и не пришло, почему?
Вопрос 21. Есть ли в телеграмме каналы для оперативного отслеживания новостей компаний ВДО(выплаты купонов, новые размещения и тд)?
Вопрос 22. Есть ли какие-то работы, которые можно было бы почитать о инвестировании в ВДО?
Вопрос 23. Есть ли в чате представители организаторов выпусков или эмитентов?
Вопрос 24. Что делать, если у меня вопрос, на который я не нашел здесь ответ или не понял его?
Все разборы анонимного автора
Календарь погашений/оферт/амортов ВДО
ВДО - один из секторов рынка. Есть акции, есть облигации, есть комодиесы типа золота и тд.
Среди облигаций есть ОФЗ, есть муниципальные облигации, есть корпоративные облигации первого эшелона типа Сбербанка или Газпрома. И есть ВДО.
Каждый сектор имеет свои плюсы и минусы, свои риски и свои возможности.
Например в 2019 году FXRL (ETF ориентированный на акции из индекса мосбиржи) вырос примерно на 35% и обогнал по доходности ВДО, а в 2020 уже уступил ему, но в 2020 FXGD или FXUS, а тем более FXIT обошли все и вся. Что это значит? Это значит что в один год одни сектора дают большую доходность, в другой год другие. Угадать заранее где доходность будет выше невозможно. А запирая себя в одном секторе, вы ограничиваете себя его результатами, при этом принимая его риски на весь портфель. ВДО, что бы там не говорили, это не облигации Газпрома и не облигации Сбербанка. Большая доходность соответствует большему риску, это всегда надо учитывать. Рынок предлагает вам несколько инструментов, выбирая из всего этого многообразия один - вы ограничиваете себя им.
ВДО не плохой и не хороший сектор - он просто один из.
Какую долю в портфеле должно занимать ВДО?
Ответ для каждого свой. Кто-то уверено себя чувствует со 100% портфеля в ВДО, кому то нормально хранить там половину средств, а кто-то не рискует держать там более 10%.
Если вы не уверены что понимаете этот рынок хотя бы немного вам будет лучше хранить в нем не более 20%-30% от своего портфеля, а остальные 70%-80% в других секторах. И периодической ребалансировкой секторов( не забывая про налоги) добиваться роста доходности. Как это работает очень наглядно написано в 'Сказке о трех инвесторах' (Сказка там на нескольких страницах - нужно наживать Следующая)
Среди облигаций есть ОФЗ, есть муниципальные облигации, есть корпоративные облигации первого эшелона типа Сбербанка или Газпрома. И есть ВДО.
Каждый сектор имеет свои плюсы и минусы, свои риски и свои возможности.
Например в 2019 году FXRL (ETF ориентированный на акции из индекса мосбиржи) вырос примерно на 35% и обогнал по доходности ВДО, а в 2020 уже уступил ему, но в 2020 FXGD или FXUS, а тем более FXIT обошли все и вся. Что это значит? Это значит что в один год одни сектора дают большую доходность, в другой год другие. Угадать заранее где доходность будет выше невозможно. А запирая себя в одном секторе, вы ограничиваете себя его результатами, при этом принимая его риски на весь портфель. ВДО, что бы там не говорили, это не облигации Газпрома и не облигации Сбербанка. Большая доходность соответствует большему риску, это всегда надо учитывать. Рынок предлагает вам несколько инструментов, выбирая из всего этого многообразия один - вы ограничиваете себя им.
ВДО не плохой и не хороший сектор - он просто один из.
Какую долю в портфеле должно занимать ВДО?
Ответ для каждого свой. Кто-то уверено себя чувствует со 100% портфеля в ВДО, кому то нормально хранить там половину средств, а кто-то не рискует держать там более 10%.
Если вы не уверены что понимаете этот рынок хотя бы немного вам будет лучше хранить в нем не более 20%-30% от своего портфеля, а остальные 70%-80% в других секторах. И периодической ребалансировкой секторов( не забывая про налоги) добиваться роста доходности. Как это работает очень наглядно написано в 'Сказке о трех инвесторах' (Сказка там на нескольких страницах - нужно наживать Следующая)
Какие облигации ВДО стоит покупать?
Есть разные стратегии. Кто-то 'прыгает' от размещения к размещению пытаясь заработать на апсайде. Кто-то покупает просевщие бумаги и продает подорожавшие. Кто-то просто покупает и держит, кто-то продает через полгода - год.
Рассмотрим вариант обычного работающего человека, который не может или не хочет сильно вникать во все тонкости и каждого эмитента.
Тут стоит задать сначала самому себе вопрос, а вообще стоит ли тогда идти в ВДО? и если таки все равно ответ - ДА.
Тогда можно пытаться выбрать отдельных эмитентов( по совету, по личному мнению и тд) и инвестировать в их облигации, или же можно использовать диверсификацию и инвестировать в широкий список эмитентов вложив в каждого по чуть-чуть.
Снова рассмотрим пример простого человека, который не уверен что он сам способен выбирать ( тот кто уверен и способен, тот сам все решит) но все же хочет попробовать.
Выделив на ВДО не более 20%-30% от портфеля, а может и меньше. В зависимости от размера портфеля выбираем 10-40 эмитентов. Имеено эмитентов, а не выпусков. Те 2 выпуска одного эмитента это 2 выпуска одного эмитента, а не двух.
Например если 20% от вашего портфеля это 50 тыс рублей, то, конечно, не стоит набирать 50 эмитентов по 1 облигации каждый, но если сумма более существенная то можно выбрать и 30 и 40.
Рассмотрим пример с 40 эмитентами и долей ВДО 25% от портфеля
Таким образом 1 эмитент будет занимать 0,62% от портфеля. Как видите не так много и в случае чего не так страшно.
Используем правила
1. Ни в коем случае не наращиваем долю какого-либо эмитента выше доли других, чтобы вам не казалось и какая бы доходность его не была.
2, В случае если его цена ушла ниже 95% и вы не знаете почему( важное дополнение, цена ушла именно этого эмитента, а не всего рынка в целом, как например в марте 2020, в случае ухода всего рынка - тут уже все зависит от вашей терпимости к риску) то в этом случае лучше всего будет продать этот выпуск, даже если это приведет к убытку по этому конкретному выпуску. Часто тяжело психологически фиксировать убыточные позиции, но это стоит делать чтобы не получить в результате еще больший убыток. Не надо следить постоянно за котировками, можно просто выставить оповещения.
соблюдая эти правила, даже если вы вчера купили новый выпуск по 100 а сегодня он ушел на 95 и вы его продали - вы потеряете только 5% от доли эмитента, которая в нашем примере составляла 0,62%, те в итоге вы получите убыток 0,03% от портфеля. Но вряд ли вы получите 95 сразу же после покупки, а значит убыток будет еще меньше а возможно и не будет его вовсе а будет прибыль, за счет купонной доходности.
даже если вы не успели продать по 95 и продали по 50 - это все равно приведет к убытку не выше 0,31% от портфеля, а в случае полной потери средств - 0,62%.
Но тут всегда надо учитывать, что проблемы могут быть не у одного эмитента, а у двух и даже трех.
Это обратная сторона широкой диверсификации. Чем больше эмитентов, тем выше вероятность что среди них окажется проблемный, но меньший урон от него, чем меньше эмитентов, тем меньше вероятность что среди них окажется проблемный эмитент, но выше урон от него.
Есть разные стратегии. Кто-то 'прыгает' от размещения к размещению пытаясь заработать на апсайде. Кто-то покупает просевщие бумаги и продает подорожавшие. Кто-то просто покупает и держит, кто-то продает через полгода - год.
Рассмотрим вариант обычного работающего человека, который не может или не хочет сильно вникать во все тонкости и каждого эмитента.
Тут стоит задать сначала самому себе вопрос, а вообще стоит ли тогда идти в ВДО? и если таки все равно ответ - ДА.
Тогда можно пытаться выбрать отдельных эмитентов( по совету, по личному мнению и тд) и инвестировать в их облигации, или же можно использовать диверсификацию и инвестировать в широкий список эмитентов вложив в каждого по чуть-чуть.
Снова рассмотрим пример простого человека, который не уверен что он сам способен выбирать ( тот кто уверен и способен, тот сам все решит) но все же хочет попробовать.
Выделив на ВДО не более 20%-30% от портфеля, а может и меньше. В зависимости от размера портфеля выбираем 10-40 эмитентов. Имеено эмитентов, а не выпусков. Те 2 выпуска одного эмитента это 2 выпуска одного эмитента, а не двух.
Например если 20% от вашего портфеля это 50 тыс рублей, то, конечно, не стоит набирать 50 эмитентов по 1 облигации каждый, но если сумма более существенная то можно выбрать и 30 и 40.
Рассмотрим пример с 40 эмитентами и долей ВДО 25% от портфеля
Таким образом 1 эмитент будет занимать 0,62% от портфеля. Как видите не так много и в случае чего не так страшно.
Используем правила
1. Ни в коем случае не наращиваем долю какого-либо эмитента выше доли других, чтобы вам не казалось и какая бы доходность его не была.
2, В случае если его цена ушла ниже 95% и вы не знаете почему( важное дополнение, цена ушла именно этого эмитента, а не всего рынка в целом, как например в марте 2020, в случае ухода всего рынка - тут уже все зависит от вашей терпимости к риску) то в этом случае лучше всего будет продать этот выпуск, даже если это приведет к убытку по этому конкретному выпуску. Часто тяжело психологически фиксировать убыточные позиции, но это стоит делать чтобы не получить в результате еще больший убыток. Не надо следить постоянно за котировками, можно просто выставить оповещения.
соблюдая эти правила, даже если вы вчера купили новый выпуск по 100 а сегодня он ушел на 95 и вы его продали - вы потеряете только 5% от доли эмитента, которая в нашем примере составляла 0,62%, те в итоге вы получите убыток 0,03% от портфеля. Но вряд ли вы получите 95 сразу же после покупки, а значит убыток будет еще меньше а возможно и не будет его вовсе а будет прибыль, за счет купонной доходности.
даже если вы не успели продать по 95 и продали по 50 - это все равно приведет к убытку не выше 0,31% от портфеля, а в случае полной потери средств - 0,62%.
Но тут всегда надо учитывать, что проблемы могут быть не у одного эмитента, а у двух и даже трех.
Это обратная сторона широкой диверсификации. Чем больше эмитентов, тем выше вероятность что среди них окажется проблемный, но меньший урон от него, чем меньше эмитентов, тем меньше вероятность что среди них окажется проблемный эмитент, но выше урон от него.
В настоящий момент, если говорить про широкий список ВДО, можно ожидать среднюю доходность около 10%-12% ( не считаем апсайды). С учетом новых правил налогов с 2021 чистыми получаем доходность 9%-10%. Это та доходность, на которую можно рассчитывать. Опять же мы не говорим про активную торговлю, покупки/продажи, ловли апсайдов и тд, мы говорим про простое инвестирование, когда нет времени или желание этим заниматься.
рассмотрим 3 кейса
20 эмитентов
30 эмитентов
40 эмитентов
рассмотрим 3 кейса
20 эмитентов
30 эмитентов
40 эмитентов
Кейс на портфель бумаг из 20 эмитентов, по 5% на каждого.
Берём на рынке 20 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя доходность будет в районе 10% годовых.
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 10% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 19 вы получаете 10% + по 90% от дефолтного вы получаете 10%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,5% от депо ВДО = 104,5 + 4.95 = 109,45 – итого, вы получили 9,45% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 18 вы получаете 10% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,4%+0,75%=1,15% от депо ВДО = 99 + 5,06 +4,67 = 108,73. Итого вы получили 8,73% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 17 вы получаете 10% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,25%+0,5%+1,5%=2,25% от депо ВДО = 93,5 + 5,22 +4.95+3,85 = 107,52 - итого вы получили 7,52% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 4,5%
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете -1%
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете -6,5%.
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 20 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Берём на рынке 20 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя доходность будет в районе 10% годовых.
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 10% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 19 вы получаете 10% + по 90% от дефолтного вы получаете 10%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,5% от депо ВДО = 104,5 + 4.95 = 109,45 – итого, вы получили 9,45% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 18 вы получаете 10% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,4%+0,75%=1,15% от депо ВДО = 99 + 5,06 +4,67 = 108,73. Итого вы получили 8,73% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 17 вы получаете 10% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,25%+0,5%+1,5%=2,25% от депо ВДО = 93,5 + 5,22 +4.95+3,85 = 107,52 - итого вы получили 7,52% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 4,5%
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете -1%
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете -6,5%.
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 20 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Кейс на портфель бумаг из 30 эмитентов, по 3,33% на каждого.
Берём на рынке 30 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя эффективная доходность будет в районе 10% годовых(в данный момент это возможно).
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 10% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 29 вы получаете 10% + по 90% от дефолтного вы получаете 10%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,33% от депо ВДО = 106,33 + 3,3 = 109,63 – итого, вы получили 9.63% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 28 вы получаете 10% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,27%+0,5%=0,77% от депо ВДО = 102,66 + 3,37 + 3,11 = 109,14. Итого вы получили 9,14% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 27 вы получаете 10% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,17%+0,33%+0,99%=1,49% от депо ВДО = 99 + 3,48 + 3,3 + 2,56 = 108,34 - итого вы получили 8,34% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 6,33% годовых
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 2,66% годовых
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете -1% годовых
Как видно в случае 30 эмитентов отрицательный результат есть только в случае 3 жестких дефолтов
При этом надо учитывать что все эти дефолты должны случиться в течении одного года.
В сравнении со стратегией 20/5, стратегия 30/3,33 более устойчива к дефолтам, но с другой стороны увеличение кол-ва эмитентов увеличивает вероятность дефолта чисто статистически. Также возможность собрать 20 эмитентов со средней доходностью после налога 10% больше чем 30 эмитентов
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 30 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Берём на рынке 30 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя эффективная доходность будет в районе 10% годовых(в данный момент это возможно).
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 10% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 29 вы получаете 10% + по 90% от дефолтного вы получаете 10%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,33% от депо ВДО = 106,33 + 3,3 = 109,63 – итого, вы получили 9.63% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 28 вы получаете 10% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,27%+0,5%=0,77% от депо ВДО = 102,66 + 3,37 + 3,11 = 109,14. Итого вы получили 9,14% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 27 вы получаете 10% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 10%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,17%+0,33%+0,99%=1,49% от депо ВДО = 99 + 3,48 + 3,3 + 2,56 = 108,34 - итого вы получили 8,34% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 6,33% годовых
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 2,66% годовых
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете -1% годовых
Как видно в случае 30 эмитентов отрицательный результат есть только в случае 3 жестких дефолтов
При этом надо учитывать что все эти дефолты должны случиться в течении одного года.
В сравнении со стратегией 20/5, стратегия 30/3,33 более устойчива к дефолтам, но с другой стороны увеличение кол-ва эмитентов увеличивает вероятность дефолта чисто статистически. Также возможность собрать 20 эмитентов со средней доходностью после налога 10% больше чем 30 эмитентов
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 30 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Кейс на портфель бумаг из 40 эмитентов, по 2,5% на каждого.
Берём на рынке 40 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя доходность будет в районе 9,5% годовых. Тут я понижаю с 10% до 9,5% доходность чистыми так как чем больше эмитентов, тем возможности по поддержанию максимальной доходности ниже
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 9,5% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 39 вы получаете 9,5% + по 90% от дефолтного вы получаете 9,5%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,25% от депо ВДО = 106,76 + 2.46 = 109,22 – итого, вы получили 9,22% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 38 вы получаете 9,5% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 9,5%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,2%+0,37%=0,57% от депо ВДО = 104,02 + 2,52 +2,33 = 108,84. Итого вы получили 8,84% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 17 вы получаете 9,5% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 9,5%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,12%+0,25%+0,75%=1,12% от депо ВДО = 101,29 + 2,6 +2,46+1,53 = 107,88 - итого вы получили 7,88% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 6,76%
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 4,02%
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете 1,29%.
3. И только четыре дефолта со 100% потерей дадут отрицательный результат:
вы получаете -1,45%.
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 40 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Берём на рынке 40 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя доходность будет в районе 9,5% годовых. Тут я понижаю с 10% до 9,5% доходность чистыми так как чем больше эмитентов, тем возможности по поддержанию максимальной доходности ниже
Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.
Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 9,5% за год.
Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 39 вы получаете 9,5% + по 90% от дефолтного вы получаете 9,5%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,25% от депо ВДО = 106,76 + 2.46 = 109,22 – итого, вы получили 9,22% в год.
Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 38 вы получаете 9,5% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 9,5%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,2%+0,37%=0,57% от депо ВДО = 104,02 + 2,52 +2,33 = 108,84. Итого вы получили 8,84% в год.
Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 17 вы получаете 9,5% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 9,5%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,12%+0,25%+0,75%=1,12% от депо ВДО = 101,29 + 2,6 +2,46+1,53 = 107,88 - итого вы получили 7,88% в год
Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится нормальной.
В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.
Жёсткий вариант.
1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 6,76%
2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 4,02%
3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете 1,29%.
3. И только четыре дефолта со 100% потерей дадут отрицательный результат:
вы получаете -1,45%.
Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.
Данные расчёты были взяты при условии наличия 40 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Какой вывод можно сделать из этих расчетов?
Чем больше эмитентов, тем прибыль портфеля в случае отсутствия дефолтов меньше, так как когда у вас мало эмитентов, вы можете выбрать самые доходные, но с ростом числа эмитентов средняя доходность начинает снижаться
При этом в случае дефолтов, чем больше эмитентов в портфеле, тем меньше удар по портфелю. Как видно в случае дефолтов под 0, в портфеле 20 эмитентов отрицательная доходность получается уже в случае 2 таких дефолтов, в то время как в случае 30 эмитентов - 3 таких дефолтов, а в случае 40 эмитентов - 4
С другой стороны чем больше эмитентов, тем выше вероятность что среди них окажется дефолтный.
Также если успевать вовремя выходить, можно увидеть что в случае 1-2 таких случаев портфель с 20-30 эмитентами может в итоге показать доходность выше чем эмитент с 40, так как средняя доходность в портфеле с 40 ниже чем с 20 или 30 эмитентами.
В конечном итоге задача любого инвестора - найти свое число. Недостаточная диверсификация может быть вредной, но и избыточная диверсификация также может быть вредной с точки зрения итоговой доходности
Недостаточная диверсификация увеличивает риски, но и увеличивает потенциальную доходность.
Избыточная диверсификация смягчает последствия от нескольких дефолтов, но вредна в случае когда дефолтов нет или он 1
Чем больше эмитентов, тем прибыль портфеля в случае отсутствия дефолтов меньше, так как когда у вас мало эмитентов, вы можете выбрать самые доходные, но с ростом числа эмитентов средняя доходность начинает снижаться
При этом в случае дефолтов, чем больше эмитентов в портфеле, тем меньше удар по портфелю. Как видно в случае дефолтов под 0, в портфеле 20 эмитентов отрицательная доходность получается уже в случае 2 таких дефолтов, в то время как в случае 30 эмитентов - 3 таких дефолтов, а в случае 40 эмитентов - 4
С другой стороны чем больше эмитентов, тем выше вероятность что среди них окажется дефолтный.
Также если успевать вовремя выходить, можно увидеть что в случае 1-2 таких случаев портфель с 20-30 эмитентами может в итоге показать доходность выше чем эмитент с 40, так как средняя доходность в портфеле с 40 ниже чем с 20 или 30 эмитентами.
В конечном итоге задача любого инвестора - найти свое число. Недостаточная диверсификация может быть вредной, но и избыточная диверсификация также может быть вредной с точки зрения итоговой доходности
Недостаточная диверсификация увеличивает риски, но и увеличивает потенциальную доходность.
Избыточная диверсификация смягчает последствия от нескольких дефолтов, но вредна в случае когда дефолтов нет или он 1
Содержание канала:
Список терминов
Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют?
Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить?
Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования же нужны большие деньги сначала?
Вопрос 4. В ОФЗ и первом эшелоне можно получать 8-9% годовых и не рисковать, есть достаточно надежные компании с доходностью 10-11% годовых. Зачем ради дополнительных пары процентов рисковать и лезть в ВДО? Тем более, у меня портфель еще небольшой и эти 2-3 процента - это копейки.
Вопрос 5. Каких правил следует придерживаться при инвестировании в ВДО?
Вопрос 6. На какой результат можно рассчитывать при работе с ВДО? Как дефолты могут сказаться на доходности?
Вопрос 7. Есть ли смысл взять кредит в банке под низкий процент и вложить все в ВДО, тут же проценты повыше?
Вопрос 8. Как выставлять оповещения на конкретную цену и для чего это?
Вопрос 9. Какие налоги я плачу при работе с ВДО?
Вопрос 10. Какие виды/типы облигаций существуют, какие из них есть в ВДО?
Вопрос 11. Что такое оферта, и стоит ли ее бояться?
Вопрос 12. Что такое дефолт, и что делать, если в портфеле оказался выпуск, по которому объявили дефолт?
Вопрос 13. Как принять участие в размещении новых выпусков?
Вопрос 14. Как принять участие во взрослой книге?
Вопрос 15. Дюрация
Вопрос 16. Ликвидность
Вопрос 17. Что такое Коммерческие облигации (КО)? Для чего они? В чем разница с биржевыми облигациями(БО)?
Вопрос 18. Как покупать/продавать КО на практике?
Вопрос 19. Какой брокер лучше, какие брокеры есть на рынке?
Вопрос 20. Сегодня/вчера/позавчера была купонная выплата, но мне на счет до сих пор так ничего и не пришло, почему?
Вопрос 21. Есть ли в телеграмме каналы для оперативного отслеживания новостей компаний ВДО(выплаты купонов, новые размещения и тд)?
Вопрос 22. Есть ли какие-то работы, которые можно было бы почитать о инвестировании в ВДО?
Вопрос 23. Есть ли в чате представители организаторов выпусков или эмитентов?
Вопрос 24. Что делать, если у меня вопрос, на который я не нашел здесь ответ или не понял его?
Вопрос 25 что такое YTM: https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2027
Вопрос 26: Если брокер прислал предложение о выкупе находящихся в дефолте облигаций, значит ли это, что их выкупают и я смогу получить за них деньги?: https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2029 Вопрос 27: Как изучать рынок облигаций. Совет опытного коллеги.
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2032
Вопрос 28: Фонд Ликвидность и другие фонды денежного рынка
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2033
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2035
Вопрос 29: Сделки проф участников рынка в режимах РПС, РПС ЦК и ОТС ЦК https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2036
Все разборы анонимного автора
Таблица чистой доходности в зависимости от ставки купона в случае покупки по номиналу
Список терминов
Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют?
Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить?
Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования же нужны большие деньги сначала?
Вопрос 4. В ОФЗ и первом эшелоне можно получать 8-9% годовых и не рисковать, есть достаточно надежные компании с доходностью 10-11% годовых. Зачем ради дополнительных пары процентов рисковать и лезть в ВДО? Тем более, у меня портфель еще небольшой и эти 2-3 процента - это копейки.
Вопрос 5. Каких правил следует придерживаться при инвестировании в ВДО?
Вопрос 6. На какой результат можно рассчитывать при работе с ВДО? Как дефолты могут сказаться на доходности?
Вопрос 7. Есть ли смысл взять кредит в банке под низкий процент и вложить все в ВДО, тут же проценты повыше?
Вопрос 8. Как выставлять оповещения на конкретную цену и для чего это?
Вопрос 9. Какие налоги я плачу при работе с ВДО?
Вопрос 10. Какие виды/типы облигаций существуют, какие из них есть в ВДО?
Вопрос 11. Что такое оферта, и стоит ли ее бояться?
Вопрос 12. Что такое дефолт, и что делать, если в портфеле оказался выпуск, по которому объявили дефолт?
Вопрос 13. Как принять участие в размещении новых выпусков?
Вопрос 14. Как принять участие во взрослой книге?
Вопрос 15. Дюрация
Вопрос 16. Ликвидность
Вопрос 17. Что такое Коммерческие облигации (КО)? Для чего они? В чем разница с биржевыми облигациями(БО)?
Вопрос 18. Как покупать/продавать КО на практике?
Вопрос 19. Какой брокер лучше, какие брокеры есть на рынке?
Вопрос 20. Сегодня/вчера/позавчера была купонная выплата, но мне на счет до сих пор так ничего и не пришло, почему?
Вопрос 21. Есть ли в телеграмме каналы для оперативного отслеживания новостей компаний ВДО(выплаты купонов, новые размещения и тд)?
Вопрос 22. Есть ли какие-то работы, которые можно было бы почитать о инвестировании в ВДО?
Вопрос 23. Есть ли в чате представители организаторов выпусков или эмитентов?
Вопрос 24. Что делать, если у меня вопрос, на который я не нашел здесь ответ или не понял его?
Вопрос 25 что такое YTM: https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2027
Вопрос 26: Если брокер прислал предложение о выкупе находящихся в дефолте облигаций, значит ли это, что их выкупают и я смогу получить за них деньги?: https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2029 Вопрос 27: Как изучать рынок облигаций. Совет опытного коллеги.
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2032
Вопрос 28: Фонд Ликвидность и другие фонды денежного рынка
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2033
https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2035
Вопрос 29: Сделки проф участников рынка в режимах РПС, РПС ЦК и ОТС ЦК https://t.iss.one/faq_CrookedTree/2036
Все разборы анонимного автора
Таблица чистой доходности в зависимости от ставки купона в случае покупки по номиналу
Telegram
GOOD BONDS FAQ
Словарь терминов.
В чате часто используются как общеизвестные термины, так и чисто "свои".
ВДО - ВысокоДоходные Облигации
Вобл/облигационер - Владелец ОБЛигации
Рестракт - реструктуризация долга
доха - доходность
аморт - амортизация
купонный комбайн - умышленный…
В чате часто используются как общеизвестные термины, так и чисто "свои".
ВДО - ВысокоДоходные Облигации
Вобл/облигационер - Владелец ОБЛигации
Рестракт - реструктуризация долга
доха - доходность
аморт - амортизация
купонный комбайн - умышленный…
Forwarded from Lemma Capital (Alexander Pisanov)
Всем привет!
Мы вручную собрали данные бух-отчетности 2020 по всем эмитентам ВДО (БО и КО) и посчитали отношение Net Debt / EBIT по отдельным эмитентам и по отраслям. Консолидированно, с учетом выданных поручительств (то есть если эмитент является SPV, то мы это учли и взяли финансовые показатели головной компании)
Получилось 119 эмитентов БО и 24 эмитента КО. Для целей расчета Net Debt = Кратк. долг + Долг. долг - Кеш (данные по дебиторке и кредиторке есть в таблице, можно легко посчитать другую вариацию Net Debt)
Выше графики средне-отраслевых коэффициентов по БО и КО
А вот таблица с данными, в ней вкладка "Net Debt/EBIT по отраслям" https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sWLhVRey6pnQWAa6awOuzIsvGg201ZMo4TUr4cpr9Qk/edit?usp=sharing
Также напоминаем, что в этой таблице есть риал-тайм карта рынка с доходностями отдельных выпусков (на первой вкладке)
Приятного просмотра!
Мы вручную собрали данные бух-отчетности 2020 по всем эмитентам ВДО (БО и КО) и посчитали отношение Net Debt / EBIT по отдельным эмитентам и по отраслям. Консолидированно, с учетом выданных поручительств (то есть если эмитент является SPV, то мы это учли и взяли финансовые показатели головной компании)
Получилось 119 эмитентов БО и 24 эмитента КО. Для целей расчета Net Debt = Кратк. долг + Долг. долг - Кеш (данные по дебиторке и кредиторке есть в таблице, можно легко посчитать другую вариацию Net Debt)
Выше графики средне-отраслевых коэффициентов по БО и КО
А вот таблица с данными, в ней вкладка "Net Debt/EBIT по отраслям" https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sWLhVRey6pnQWAa6awOuzIsvGg201ZMo4TUr4cpr9Qk/edit?usp=sharing
Также напоминаем, что в этой таблице есть риал-тайм карта рынка с доходностями отдельных выпусков (на первой вкладке)
Приятного просмотра!
Ответ 25: YTM – Yield to Maturity – это доходность облигации к погашению. По определению Ф. Фабоцци, автора фундаментальных учебников по облигациям, YTM определяется как процентная ставка, при которой приведенная стоимость всех денежных потоков, получаемых инвестором, держащим облигацию до погашения, равна цене облигации (начальной инвестированной сумме).
Таким образом, учитывается, что цена денег, полученных раньше, выше, чем полученных ближе к погашению. Наиболее наглядно это видно, если представить, что все выплаты по облигации (купонные и амортизационные) реинвестируются по цене покупки и такой же процент, и облигация находится на счету до погашения. Тогда итоговая годовая доходность будет равна YTM.
Это условная величина, которая, тем не менее является хорошим инструментом как для выбора облигаций для портфеля (сравнения облигаций между собой), так и для ребалансировки портфеля: если цена облигации упала, то YTM выросла и реинвест возможен даже еще на более выгодных условиях, чем первоначально. А если цена облигации выросла, то YTM упала и реинвест не имеет смысла, но можно просто продать выросшую в цене облигацию, зафиксировать свою прибыль и пойти дальше в бумаги с более выгодной YTM.
Кроме YTM, стоит смотреть еще и на скорректированную текущую доходность – простую ставку доходности, учитывающую цену покупки облигации (без учета НКД).
На сайте Московской Биржи есть калькулятор, в котором можно посмотреть и разные доходности и дюрации: https://www.moex.com/ru/bondization/calc
Еще о методиках подсчета доходности облигаций: https://bondholders.ru/knowledgebase/tpost/v1xlplkct1-dohodnost-obligatsii
bondholders.ru
Доходность облигаций
Таким образом, учитывается, что цена денег, полученных раньше, выше, чем полученных ближе к погашению. Наиболее наглядно это видно, если представить, что все выплаты по облигации (купонные и амортизационные) реинвестируются по цене покупки и такой же процент, и облигация находится на счету до погашения. Тогда итоговая годовая доходность будет равна YTM.
Это условная величина, которая, тем не менее является хорошим инструментом как для выбора облигаций для портфеля (сравнения облигаций между собой), так и для ребалансировки портфеля: если цена облигации упала, то YTM выросла и реинвест возможен даже еще на более выгодных условиях, чем первоначально. А если цена облигации выросла, то YTM упала и реинвест не имеет смысла, но можно просто продать выросшую в цене облигацию, зафиксировать свою прибыль и пойти дальше в бумаги с более выгодной YTM.
Кроме YTM, стоит смотреть еще и на скорректированную текущую доходность – простую ставку доходности, учитывающую цену покупки облигации (без учета НКД).
На сайте Московской Биржи есть калькулятор, в котором можно посмотреть и разные доходности и дюрации: https://www.moex.com/ru/bondization/calc
Еще о методиках подсчета доходности облигаций: https://bondholders.ru/knowledgebase/tpost/v1xlplkct1-dohodnost-obligatsii
bondholders.ru
Доходность облигаций
bondholders.ru
Доходность облигаций
Вопрос 26: Если брокер прислал предложение о выкупе находящихся в дефолте облигаций, значит ли это, что их выкупают и я смогу получить за них деньги?
Ответ 26: Получение такого предложения не значит, что кто-то производит выкуп. Это всего лишь уведомление от брокера, что у вас, как владельца облигации появилось такое право. Важно понимать, что все действия брокера в связи с этим предложением – платные. Например, у Сбер брокера это стоит 1500 руб за подачу поручения. Которое, с большой долей вероятности, ни к чему не приведет. Нужно учесть, что бумаги при подаче такого заявления будут заблокированы. Их разблокировка может так же быть платной. Комиссия может быть выше, чем рыночная стоимость дефолтных бумаг.
GOOD BONDS FAQ pinned «Список терминов Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют? Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить? Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования же нужны большие…»
GOOD BONDS FAQ pinned «Содержание канала: Список терминов Вопрос 1. Какие эмитенты ВДО существуют? Вопрос 2. Каких эмитентов посоветуете купить? Вопрос 3. Как обычный житель России может начать заниматься инвестированием, когда денег хватает только до зарплаты? Для инвестирования…»