GOOD BONDS FAQ
1.93K subscribers
35 photos
9 files
42 links
Faq чата @CrookedTree
Download Telegram
Channel name was changed to «GOOD BONDS FAQ»
Представители организаторов и самих эмитентов в чате, которым можно задавать вопросы по интересующему выпуску

Выпуски:

1. Роял Капитал
2. Ломбард Мастер
3. Трейдберри
4. РКС
5. Эбис
6. С-Инновации
7. СуперОкс
8. Охта
9. Лайфстрим

Денис Зибарев(@DenisZibarev) - Септем Капитал (организатор) и
Denis Kozlov Septem(@DenisKozlovSeptem) - Септем Капитал (организатор)

1. СДЭК-Глобал
2. ПК СМАК
3. Дядя Денер
4. Кузина
5. Lady&gentlemеn city
6. Новосибирскхлебопродукт
7. Грузовичкоф
8. Таксовичкоф
9. ПЮДМ
10. Нафтатранс Плюс
11. Ламбумиз
12. НЗРМ
13. Кисточки
14. ИТЦ-Трейд
15. Ультра
16. Завод пластмасс БК

Артем(@uniscapital) - Юнисервис Капитал (организатор)

1. Продовольствие
2. Сибнефтехимтрейд
3. Сибирский КХП
4. Брайт Финанс
5. ИСК ЭНКО
6. Солтон

Roman Efimov(@GrottBjornDCM) - GrottBjorn( организатор)

1. СЭЗ
2. Эконом-Лизинг
3. Урожай
4. Рубеж

Maxim Chernega (@ffinDCM) - Фридом (организатор)

1. Ред Софт

Олег Абелев (@Fantomassist) - Риком-Траст (организатор)
Nikolay (@RicomDCM) - Риком-Траст (организатор)

Универ Капитал (Организатор)
Степан (@Stepan_Shevnin)
Artem Dudkin (@avdudkin)
Константин Цехмистренко

Технолизинг
Alexander Peshkov CEO TEHNOLEASING (@AleksandrPeshkov) - представитель эмитента

Директ-лизинг
Виктор Бочков (@DirektLeasing) - представитель эмитента

Бэлти-Гранд
Кирилл Добринский (@dobrinskiy) - представитель эмитента

ПР-Лизинг
Вадим Асанбаев(@AsanbaevVadim) - представитель эмитента
Ayrat Fatkullin(@@fat_am) - представитель эмитента (Генеральный директор)

Роделен
Deni Le (@DeniLev) - представитель эмитента

Легенда
Sasha Bolilaya ГК ЛЕГЕНДА(@SashaBolilaya) - представитель эмитента

ПКБ (Первое Коллекторское Бюро)
Oleg (@OlegFCB) - представитель эмитента

МСБ Лизинг
Roman Trubachev(@roman_trubachev) - представитель эмитента

Мосгорломбард
Евгений Городилов (@mosgorinvest) - представитель эмитента

ПЮДМ
roman asanov (@romanasanov) - представитель эмитента

Пионер-Лизинг
Evgeny Naumov NFK (@EugeneLN) - представитель эмитента

Джи-групп
Linar Khalitov (@linar_kzn) - представитель эмитента
Текущие размещения

- полное / краткое наименование: ООО "ПР-Лизинг" серия 002Р-01 / ПР-Лиз2Р1
- ISIN: RU000A1022E6
- контрагент (партнер): ПАО "БАНК УРАЛСИБ", идентификатор MC0016000000, краткое наименование: УралСиб_Мос
- режим торгов: первичное размещение
- код расчетов: Z0
- цена: 100% от номинала (номинал 1 000 р.)
Время подачи заявок с 10.00 по 17.29

- полное / краткое наименование: ЧЗПСН-Профнастил ПАО БО-П02 / ЧЗПСНП БП2
- ISIN: RU000A101NJ6
- контрагент (партнер): СБЦ (код контрагента EC0276600000)
- режим торгов: первичное размещение
- код расчетов: Z0
- цена: 100% от номинала (номинал 1 000 р.)
Время приема заявок 14.05.2020: с 10:00 до 13:00 и с 16:45 до 18:30 мск (технический перерыв с 17:30 до 17:45). Удовлетворение заявок (поставка бумаг на счет) - с 14:00 мск.

- полное / краткое наименование: ЭЛЕКТРОЩИТ-СТРОЙСИСТЕМА-БО-П02 / ЭлщитСтБП2
- ISIN: RU000A101UD4
- контрагент (партнер): СБЦ (код контрагента EC0276600000)
- режим торгов: первичное размещение
- код расчетов: Z0
- цена: 100% от номинала (номинал 1 000 р.)
Время приема заявок 29.06.2020: с 10:00 до 13:00 и с 16:45 до 18:30 мск (технический перерыв с 17:30 до 17:45). Удовлетворение заявок (поставка бумаг на счет) - с 14:00 мск.

- полное / краткое наименование: КАЛУЖСКАЯ СБЫТОВАЯ КОМПАНИЯ-БО-01-01 / КалСб 1Р01
- ISIN: RU000A0ZZYL5
- контрагент (партнер): «УНИВЕР Капит» MC0221700000
- режим торгов: первичное размещение
- код расчетов: Z0
- цена: 100% от номинала (номинал 1 000 р.)
Ближайшие размещения
1. Сибнефтехимтрейд. 3.5 года, 300 млн, 13.5%(предварительно) , ежемемячно, без оферт, есть аморт.
Вопросы по данному выпуску в чате - Maxim Chernega(@GrottBjornDCM) - GrottBjorn( организатор)
Сибнефтехимтрейд. Прием заявок уже открыт
1. На ящик [email protected] напрямую организатору, указав ФИО, объем и брокера.
2. Через систему Бумеранг по правилам системы.
Предварительные параметры III облигационного выпуска «МСБ-Лизинг»

Объём выпуска: 100 миллион рублей.
Срок обращения: 720 дней (24 купонных периода).
Амортизация займа: Равномерная ежемесячная, начиная с 4-го купонного периода.
Купонная ставка: 12.25 - 12.75 % годовых (выплата ежемесячно).
Номинал одной облигации: 1 000 рублей.
Андеррайтер: ООО ИК «Иволга Капитал».

На сайте уже открыта книга предзаказа на покупку облигаций!
ВДО - один из секторов рынка. Есть акции, есть облигации, есть комодиесы типа золота и тд.
Среди облигаций есть ОФЗ, есть муниципальные облигации, есть корпоративные облигации первого эшелона типа Сбербанка или Газпрома. И есть ВДО.
Каждый сектор имеет свои плюсы и минусы, свои риски и свои возможности.
Например в 2019 году FXRL (ETF ориентированный на акции из индекса мосбиржи) вырос примерно на 35% и обогнал по доходности ВДО, а в 2020 уже уступил ему, но в 2020 FXGD или FXUS, а тем более FXIT обошли все и вся. Что это значит? Это значит что в один год одни сектора дают большую доходность, в другой год другие. Угадать заранее где доходность будет выше невозможно. А запирая себя в одном секторе, вы ограничиваете себя его результатами, при этом принимая его риски на весь портфель. ВДО, что бы там не говорили, это не облигации Газпрома и не облигации Сбербанка. Большая доходность соответствует большему риску, это всегда надо учитывать. Рынок предлагает вам несколько инструментов, выбирая из всего этого многообразия один - вы ограничиваете себя им.
ВДО не плохой и не хороший сектор - он просто один из.
Какую долю в портфеле должно занимать ВДО?
Ответ для каждого свой. Кто-то уверено себя чувствует со 100% портфеля в ВДО, кому то нормально хранить там половину средств, а кто-то не рискует держать там более 10%.
Если вы не уверены что понимаете этот рынок хотя бы немного вам будет лучше хранить в нем не более 20%-30% от своего портфеля, а остальные 70%-80% в других секторах. И периодической ребалансировкой секторов( не забывая про налоги) добиваться роста доходности. Как это работает очень наглядно написано в 'Сказке о трех инвесторах' (Сказка там на нескольких страницах - нужно наживать Следующая)
Какие облигации ВДО стоит покупать?
Есть разные стратегии. Кто-то 'прыгает' от размещения к размещению пытаясь заработать на апсайде. Кто-то покупает просевщие бумаги и продает подорожавшие. Кто-то просто покупает и держит, кто-то продает через полгода - год.
Рассмотрим вариант обычного работающего человека, который не может или не хочет сильно вникать во все тонкости и каждого эмитента.
Тут стоит задать сначала самому себе вопрос, а вообще стоит ли тогда идти в ВДО? и если таки все равно ответ - ДА.
Тогда можно пытаться выбрать отдельных эмитентов( по совету, по личному мнению и тд) и инвестировать в их облигации, или же можно использовать диверсификацию и инвестировать в широкий список эмитентов вложив в каждого по чуть-чуть.
Снова рассмотрим пример простого человека, который не уверен что он сам способен выбирать ( тот кто уверен и способен, тот сам все решит) но все же хочет попробовать.
Выделив на ВДО не более 20%-30% от портфеля, а может и меньше. В зависимости от размера портфеля выбираем 10-40 эмитентов. Имеено эмитентов, а не выпусков. Те 2 выпуска одного эмитента это 2 выпуска одного эмитента, а не двух.
Например если 20% от вашего портфеля это 50 тыс рублей, то, конечно, не стоит набирать 50 эмитентов по 1 облигации каждый, но если сумма более существенная то можно выбрать и 30 и 40.
Рассмотрим пример с 40 эмитентами и долей ВДО 25% от портфеля
Таким образом 1 эмитент будет занимать 0,62% от портфеля. Как видите не так много и в случае чего не так страшно.

Используем правила
1. Ни в коем случае не наращиваем долю какого-либо эмитента выше доли других, чтобы вам не казалось и какая бы доходность его не была.
2, В случае если его цена ушла ниже 95% и вы не знаете почему( важное дополнение, цена ушла именно этого эмитента, а не всего рынка в целом, как например в марте 2020, в случае ухода всего рынка - тут уже все зависит от вашей терпимости к риску) то в этом случае лучше всего будет продать этот выпуск, даже если это приведет к убытку по этому конкретному выпуску. Часто тяжело психологически фиксировать убыточные позиции, но это стоит делать чтобы не получить в результате еще больший убыток. Не надо следить постоянно за котировками, можно просто выставить оповещения.

соблюдая эти правила, даже если вы вчера купили новый выпуск по 100 а сегодня он ушел на 95 и вы его продали - вы потеряете только 5% от доли эмитента, которая в нашем примере составляла 0,62%, те в итоге вы получите убыток 0,03% от портфеля. Но вряд ли вы получите 95 сразу же после покупки, а значит убыток будет еще меньше а возможно и не будет его вовсе а будет прибыль, за счет купонной доходности.
даже если вы не успели продать по 95 и продали по 50 - это все равно приведет к убытку не выше 0,31% от портфеля, а в случае полной потери средств - 0,62%.
Но тут всегда надо учитывать, что проблемы могут быть не у одного эмитента, а у двух и даже трех.
Это обратная сторона широкой диверсификации. Чем больше эмитентов, тем выше вероятность что среди них окажется проблемный, но меньший урон от него, чем меньше эмитентов, тем меньше вероятность что среди них окажется проблемный эмитент, но выше урон от него.
В настоящий момент, если говорить про широкий список ВДО, можно ожидать среднюю доходность около 12%-13%( не считаем апсайды). С учетом новых правил налогов с 2021 чистыми получаем доходность 11% или чистую эффективную доходность около 11,5%. Это та доходность, на которую можно рассчитывать. Опять же мы не говорим про активную торговлю, покупки/продажи, ловли апсайдов и тд, мы говорим про простое инвестирование, когда нет времени или желание этим заниматься.

рассмотрим 3 кейса
20 эмитентов
25 эмитентов
30 эмитентов
Кейс на портфель бумаг из 20 эмитентов, по 5% на каждого.
Берём на рынке 20 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя доходность будет в районе 11.5% годовых.

Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.

Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 11.5% за год.

Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 19 вы получаете 11.5% + по 90% от дефолтного вы получаете 11.5%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,5% от депо ВДО = 105,92 + 5.02 = 110,94 – итого, вы получили 10,94% в год.

Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 18 вы получаете 11.5% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 11.5%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,4%+0,75%=1,15% от депо ВДО = 100.35 + 5,13 +4,74 = 110,22. Итого вы получили 10,22% в год.

Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 17 вы получаете 11.5% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 11.5%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,25%+0,5%+1,5%=2,25% от депо ВДО = 94,77 + 5,3 +5.05+3,9 = 109,02 - итого вы получили 9,02% в год

Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится неплохой.

В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.

Жёсткий вариант.

1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 5,92%

2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 0.35%

3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете -5,22%.

Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.

Данные расчёты были взяты при условии наличия 20 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Кейс на портфель бумаг из 25 эмитентов, по 4% на каждого.
Берём на рынке 25 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя эффективная доходность будет в районе 11.5% годовых(в данный момент это возможно).

Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.

Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 11.5% за год.

Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 24 вы получаете 11.5% + по 90% от дефолтного вы получаете 11.5%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,4% от депо ВДО = 107,04 + 4,01 = 111,05 – итого, вы получили 11,05% в год.

Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 23 вы получаете 11,5% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 11,5%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,32%+0,6%=0,92% от депо ВДО = 102,58 + 4,1 + 3,79 = 110,47. Итого вы получили 10,47% в год.

Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 22 вы получаете 11,5% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 11,5%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,2%+0,4%+1,2%=1,8% от депо = 98,12 + 4,24 +4,01 + 3,12 = 109,49 - итого вы получили 9,49% в год

Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится неплохой.

В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.

Жёсткий вариант.

1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 7,04% годовых

2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 2,58% годовых

3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете убыток -1,88%

При этом надо учитывать что все эти дефолты должны случиться в течении одного года.

В сравнении со стратегией 20/5, стратегия 25/4 более устойчива к дефолтам, но с другой стороны увеличение кол-ва эмитентов увеличивает вероятность дефолта чисто статистически

Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.

Данные расчёты были взяты при условии наличия 25 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Кейс на портфель бумаг из 30 эмитентов, по 3,33% на каждого.
Берём на рынке 30 эмитентов ВДО, и формируем портфель. Средняя эффективная доходность будет в районе 11.5% годовых(в данный момент это возможно).

Принимаем строгое правило:
1. Если цена упала ниже 97% – начинаем смотреть за бумагой и думать, что делать.
2. Если цена упала ниже 95%, и мы не можем сказать, что точно знаем почему, начинаем сливать.
3. Если цена ушла ниже 90 – сливаем всё.

Вариант 1. Дефолтов нет – вы получаете 11.5% за год.

Вариант 2. Один дефолт. Соблюдая правила, вы начали выходить на 95% и вышли окончательно по 85%. Средняя цена закрытия вышла 90%.
Итого, по 29 вы получаете 11.5% + по 90% от дефолтного вы получаете 11.5%, и вы теряете 10% от доли эмитента, то есть 0,33% от депо ВДО = 108,15 + 3,01 = 111,16 – итого, вы получили 11.16% в год.

Вариант 3. Два дефолта. Соблюдая правила, вы вышли в первом случае со средней 92%, во втором – 85%.
Итого, по 28 вы получаете 11.5% + по 92% и по 85% от дефолтных вы получаете 11.5%. И вы теряете 8% и 15% от доли эмитента, то есть 0,27%+0,5%=0,77% от депо ВДО = 104,81 + 3,08 + 2,84 = 110,73. Итого вы получили 10,73% в год.

Вариант 4. Три дефолта. Соблюдая правила, вы вышли со средней 95%, 90%, 70%.
Итого по 27 вы получаете 11.5% + по 95%,90% и 70% от дефолтных вы получаете 11.5%. И вы теряете 5%, 10% и 30% от доли эмитента, то есть 0,17%+0,33%+0,99%=1,49% от депо ВДО = 101,46 + 3,18 + 3,01 + 2,34 = 109,99 - итого вы получили 9,99% в год

Как видим, при соблюдении жёстких правил даже при трёх дефолтах, доходность держится неплохой.

В данных расчётах учитывалось история, по которым снижение облигация до 0 длилось не 1 день и «слить», как правило, возможность была. Но это не исключает варианта снижения со 100 до 0 за один день.

Жёсткий вариант.

1. Один дефолт со 100% потерей:
вы получаете 8,15% годовых

2. Два дефолта со 100% потерей:
вы получаете 4,81% годовых

3. Три дефолта со 100% потерей:
вы получаете 1,46% годовых

4. И только 4 дефолта из 30 эмитентов вам дадут отрицательную доходность -1,88%.

При этом надо учитывать что все эти дефолты должны случиться в течении одного года.

В сравнении со стратегией 20/5 и стратегей 25/4, стратегия 30/3,33 более устойчива к дефолтам, но с другой стороны увеличение кол-ва эмитентов увеличивает вероятность дефолта чисто статистически

Важное замечание, доходность не всего портфеля, а той части, которую занимает ВДО.

Данные расчёты были взяты при условии наличия 30 эмитентов. Но чем больше количество эмитентов будет у вас, тем меньшие потери будут в случае дефолтов. И самое главное, не стоит брать бумаги эмитента просто для количества, если вы не знаете его – лучше тогда не брать.
Вопрос. Как поучаствовать во взрослой книге?
Ответ. Два варианта
1. Заранее звоните брокеру и спрашиваете его можно или нет поучаствовать в интересующем вам размещении и если можно то как

2. Через мобильное приложение.
ВТБ, БКС и Тинькофф дают возможность поучаствовать во книге через мобильное приложение. При этом комиссия будет равна обычной комиссии за сделку. ( В ВТБ дополнительно снимается депозитарная комиссия, но возвращается назад позже если уже была удержана)
Для этого в каждом приложении есть свои разделы.