Трудолюбивое радио Комсомольская правда сделало полную, хотя и несколько неряшливую, текстовую расшифровку нашей высокоученой беседы с Иваном Бегтиным о бюрократии. Выдвинули новый перспективный лозунг государственной политики: деградируй медленнее! Самоё оно для исторического этапа 2020-2024.

"Е. Шульман:
- Это хороший слоган государственной политики - деградируем медленнее.

И. Бегтин:
- Да, да. Поэтому я бы сказал, что и вот этот постоянный выбор между таким махровым ура-патриотизмом и денежной политикой заливать деньгами с крайней неэффективностью, коррупцией и всем остальным, она, к сожалению, присутствует всегда. Прекрасные и честные люди могут быть со стороны людей абсолютно архаичных, отставших на два столетия, так скажем, и наоборот, неприятные люди, занимающиеся финансами, но при этом во многом только благодаря им мы хоть как-то держимся в международной повестке.

Е. Шульман:
- Вот этот популярный лозунг про сокращения. Про сокращения говорят каждый раз при каждом витке административной реформы, а происходит следующее. Сокращаются ставки, вакансии, кстати, в этот раз нам об этом было объявлено открыто, премьер об этом сказал. Чтоб не резать по живому, сказал он, мы будем сокращать вакансии. Далее - сокращаются пенсионеры и предпенсионеры, как это нынче называется. И в третью очередь сокращаются низкооплачиваемые низовые ставки. Через некоторое время, когда волна пройдет и начальство успокоится, набираются новые люди. В результате так называемых сокращений происходит увеличение от 10 до 25%, по средним подсчетам.

В. Ворсобин:
- Это вы описываете стандартную реформу чиновников, да?

Е. Шульман:
- Я описываю стандартную административную реформу, да. Но, может быть, сейчас премьер Мишустин владеет каким-то совершенно новым инструментарием, который позволит перечеркнуть всю предыдущую историю и сейчас будет все абсолютно иначе. Я рассказываю о том, что было. Вот было всегда так…

И. Бегтин:
- Бывало и хуже, честно говоря. Когда сокращали МВД и уволили огромное количество низовых милиционеров, участковых, то возникли ситуации, когда у нас формально численность не изменилась, а численность тех, кто работает в поле, сократилось в несколько раз и в итоге сейчас один полицейский обслуживает 10-20 тысяч человек… вы за всю свою жизнь можете его никогда не увидеть. А в штабах МВД как было, так и осталось. Поэтому даже если реформа не предполагает сокращения ставок или вакансий, все равно это не значит, что она идет хорошо. Екатерина, я вас дополню. Все равно это резко по живому, потому что, когда говорят, что режут вакансии, надо понимать, что вакансии - это фонд оплаты труда. Деньги, которые не потрачены по вакантным позициям, уходят в премиальный фонд тех же чиновников и сотрудников бюджетных учреждений и в дальнейшем распределяются. Поэтому наличие вакансий позволяет как раз органам власти платить своим сотрудникам чуть больше через премии…

В. Ворсобин:
- Получается, что нет такой уверенности, что мы сейчас не наступаем снова на те же грабли?.. Читаю новость. Министр образования Эстонии подала в отставку из-за обвинения в использовании служебной машины в личных целях - она подвозила детей в школу - и она лишилась должности. Заметьте, какое разное отношение к поступкам, к нарушениям закона.
Екатерина, как бы все это ни перестраивать, как это все ни реформировать, разве в такой атмосфере, в какой живут наши чиновники, можно сделать приличную реформу?

Е. Шульман:
- Давайте сразу скажем - никакого соотношения, ни прямого, ни обратного, между уровнем коррупции и численностью госслужащих, нет. От того, что их станет меньше, уровень воровства не снизится. Это зависит принципиально от другого. Вообще, если говорить о численности гражданских служащих, на 100 тысяч населения, то мы совершенно не чемпионы мира. Мы уступаем большим европейским странам, мы уступаем Франции - матери бюрократии, где, собственно, родился государственный аппарат в его нынешнем понимании. Мы уступаем Германии, уступают нам англосаксонские страны, в которых традиционно госаппарат меньше.
Иван, неужели неточна моя статистика? Ну, расскажите. Опять же, про гражданских, не про полицию.

И. Бегтин:
- Если мы говорим про гражданских служащих, то есть некоторые тренды, которые шли примерно последние 20 лет. Это перевод большой части государственных служащих в бюджетные учреждения. Во-первых, этот перевод позволял убрать ограничение госслужбы ...
Я бы сказал, что особенно сильно это происходило в Москве, как в субъекте федерации. Я не могу дать гарантию, но все, что я слышал, про то, что в некоторых департаментах до половины сотрудников, которые сидят в мэрии, это просто сотрудники бюджетных учреждений, и работают по проектному принципу. Это позволяет довольно гибко выплачивать им зарплату, значительно превышающую стандартные ставки госслужащих и позволяющую совмещать с какой-либо другой деятельностью и при этом оставаться обществом ответственных людей, находящихся в штате органа власти. Но формально количество госслужащих становится меньше. И есть самая я бы сказал такая темная часть. Я бы назвал это подведомственные некоммерческие организации. Именно организации, которые прямо напрямую учреждены органами власти.

Е. Шульман:
- Это что? Это всякие АНО?

И. Бегтин:
- Это не только АНО, чаще всего это АНО и фонды, но туда можно отнести даже госкорпорации, которые юридически тоже являются некоммерческими, но давайте будем исходить из того, что по ним есть отдельные законы, но есть буквально сотни организаций, учрежденных федеральной и региональной властями, получающих субсидии, дай бог памяти, порядка 152 миллиардов рублей за 2019 год из федерального бюджета и порядка 349 миллиардов рублей и за счет консолидированного бюджета субъектов федерации. Это регионы и муниципалитеты. Это вот некоммерческий сектор. Только этот некоммерческий сектор очень узок и учрежден, как правило, самими органами власти.

Е. Шульман:
- То есть, вы хотите сказать, что моя статистика точна, как статистика, но она не отражает реальности, потому что у нас есть скрытые госслужащие? Госслужащие, которые не оформлены как таковые, но при этом все равно содержатся из бюджета. Правильно я понимаю?

И. Бегтин:
- Да, я бы даже сказал, что немножко хуже. Ведь это не госслужащие, на них закон о госслужбе не распространяется. Во-первых, по закону о госслужбе, госслужащий имеет право принимать участие в операционной деятельности некоммерческих организаций, входить в правление, даже возглавлять их при условии безвозмездности. Но при этом, если мы помним, закон о госслужбе вводит ограничения по конфликту интересов. Отсюда возникает ситуация - если ты хочешь трудоустроить свою жену, то становись руководителем, входи в правление какой-либо НКО, другой госорганизации, и там жену, ребенку, сестру, брата, родителей - и там у тебя нет конфликта интересов. Потому что они не находятся на госслужбе, а ты являешься членом правления. При этом, в НКО можно установить любые зарплаты. Если, предположим, некоммерческую организацию учредило министерство образования, то значит, что министр может получать, условно, полмиллиона рублей, а руководитель и сотрудник НКО, которые он учрежден, 2, 3 миллиона, и никому это не подотчетно, декларации сдавать не надо. Закон о госзакупках не распространяется, закон даже о корпоративных закупках, 223-й, легкий…"

Над славящейся своей уместностью фейсбучной рекламой, конечно, смеяться грех, но вот эта мрачная неоготика меня зачаровала. Черная свечечка, черная пятница, стол, покрытый траурной тафтой, генетический тест. Хватит гадать, узнай страшную правду, взгляни в глаза демонам, затаившимся в изгибах твоего генокода. Когда, если не сейчас?

Меж тем Общероссийский гражданский форум уже завтра. Праздник к нам приходит! А с ним увлекательные обсуждения экономического кризиса, уголовной политики и амнистии. Поеду завтра сперва одну сессию модерировать. потом во второй участвовать, а дорогие слушатели могут подключаться по ссылке:

https://youtu.be/2-HuhyMZpKU

Другие трансляции ОГФ-2020 тут:

https://taplink.cc/orgcivilforum

Ещё у них есть мобильное приложение, в котором, говорят. даже призы разыгрывают:

https://promo.eventicious.com/civilforum

Ключевую дискуссионную панель на ОГФ провели: обсудили перечень пострадавших, госпомощь полезную и вредную, обратимость смещения потребления по Энгелю, цифровой феодализм, цивилизационный вызов по Аузану, выращивание агломераций по Кудрину (Зубаревич против), культ предпринимательства от Бречалова из Удмуртии, восстановительный рост для тех, кто доживет, и НЭП 2.0 (светила говорят, нужно такое). Трансляция по ссылке шла отлично, два вопроса успели услышать из Барнаула и Ставрополя, время почти не перебрали, зрители вели себя достойно, в комментариях не безобразили. Добрый слушатель сделал таймкоды, спасибо ему!

https://youtu.be/2-HuhyMZpKU

Следующая сессия на ОГФ у меня в 16.30 по ссылке: уголовная политика и амнистия. Там я уже не модератор, а участник - оторвусь. Будет Мария Эйсмонт, Марина Литвинович, Ева Меркачева, Ольга Зевелева, Кирилл Титаев. Модератор - Мария Шклярук.

https://youtu.be/nNsIn88NBDY

Оказывается, у ОГФ ещё и текстовая трансляция есть, можно читать.

Екатерина Шульман: "На этот раз ОГФ проходит в гибридной форме и здесь собрались люди, которые при других обстоятельствах редко собираются вместе. Сегодня мы поговорим об экономических последствиях пандемии. Тема "От глобального к локальному" #Главныйэфир

Завершили ОГФ. Вот эти граждане в черном - в основном рэперы. Никогда не видела рэперов. А тут даже послушала, как они импровизируют эти свои ммм прогоны на предложенные социально-политические темы (семейство Ченчи, последнее утро приговоренного в тюрьме, Клеопатра и её любовники, etc).

Завуч и ШКИДовцы. Закрытие ОГФ-2020. Не всё ушло в онлайн, были и трехмерные активности!

Русский Пинкер пришел! На фото - гордый до чрезвычайности научный редактор и автор предисловия. Это не трехтомник, а три экземпляра, но каждый - томов премногих тяжелей. В августе 2018-го (!) мне прислали первые переведенные главы на редактуру. И вот это монументальное произведение воплощено в бумаге, со всеми графиками, картинками, примечаниями и списками литературы. В воскресенье 6 декабря буду обсуждать это чудо с автором. Книга, написанная в 2011-ом, не могла появиться в России ни в каком другом году, кроме 2020-го. Ноябрь - месяц, когда мы видим надежду, хотя ещё не имеем сил двигаться к ней.

Внутренний Медиа-Менеджер не велит публиковать видео во вторник - день радиоэфира, но как не похвастаться пришедшими книжечками? Показываю монументального Пинкера, вышедшего на русском языке под моей научной редактурой и с предисловием. Рассказываю, какой он замечательный, и сколько самоотверженных людей трудилось над этим гигантским изданием. В кадре также появляется оригинал и (внезапно) детская энциклопедия Что такое? Кто такой?

Материалы к видео: книга на сайте издательства Альпина нон-фикшн.

Стоит этот фолиант примерно как чугунный мост, но доброе издательство сделало промокод для подписчиков: angels15. Дает 15% скидку и действует до 6.12 при покупке на сайте alpina.ru.

Отрывок из книги в блоге издательства.

S04E14: нарезка квадратиками.

Программа Статус S04E14: видео. Попытка создать в большой студии уют и крупный план путем использования пластикового экранчика. Приветствуем открывающийся электоральный сезон рассказом о сценарии будущих парламентских выборов: кому адвент-календарь с шоколадками, кому квадратики с креслицами, почти настоящими. Конструирование большинства, новые законодательные нормы, старые административные технологии, простые методы и последствия их применения. Новые думские инициативы и пауза, которую можно использовать: азы гражданского действия. Термин: цивилизация, ед. ч. и мн. ч. Отец: Стивен Пинкер, нейропсихология, когнитивные исследования, снижение уровня насилия и повышение уровня использования эфирного времени в рекламных целях (рекламируем новую книжку!). Три вопроса: уникальность китайской политической модели, выбор работника между госслужбой и частным сектором и между региональным и столичным работодателем.

Таймкоды работы уважаемого волонтера Александра Шмырова:

"00:00 - Парламентские выборы 21 года
09:33 - Реклама
10:45 - Как "Единой России" повторить успех 2016 года?
12:26 - Как поможет ужесточение законов?
14:19 - Проблема конвертации голосов в места в парламенте
22:58 - Новости на Эхо Москвы
27:17 - Что делать с новыми законопроектами Госдумы?
30:48 - "АЗБУКА ДЕМОКРАТИИ". Цивилизация
39:04 - "ОТЦЫ" : Стивен Пинкер
47:39 - ВОПРОС 1. Почему китайская политическая система не воспроизводима?
50:10 - ВОПРОС 2. На ваш взгляд, лучше быть бюджетником или частником?
51:55 - ВОПРОС 3. Влияет ли онлайн на столичный и региональный кадровый пул?"

Программа Статус S04E14: текст. Неумолимо надвигающиеся парламентские выборы: занимательная статистика. Конвертация голосов в мандаты, монолитное большинство и препятствия на пути его достижения, свобода электорального творчества и его риски. Also, методы борьбы с вредными законопроектами на раннем этапе их генезиса, пока депутаты в отпусках: передовой опыт организованных мракобесов. Термин (новая буква!): Цивилизация как процесс и как явление. Шпенглер и Тойнби за, Питирим Сорокин против. Отец: Стивен Пинкер, лингвист, нейропсихолог и просветитель. Три вопроса: в чем уникальность китайской политической модели, где лучше работать - на государство или в частном секторе, где лучше работать - в Москве или в регионе (прям пятиминутка профориентации).

"Дума ушла на региональную неделю. Весь тот набор инициатив, о которых мы говорили в прошлый раз, это набор законопроектов, внесенных и готовящихся к первому чтению. И первое, второе и, возможно, третье чтение должно состояться в декабре, до Нового года, либо что-то уйдет на весну, на последнюю сессию этого созыва. Что, в принципе, можно сделать, если в Думу внесли чего-то, что вам активно не нравится? Тут я бы сослалась на опыт той группы, за успехом которой мы с восхищением наблюдаем из выпуска в выпуск, а именно наших любимых объединенных мракобесов, людей, которые умеют тормозить законопроекты и даже заставлять, казалось бы, всесильных организаторов отзывать свои инициативы.

Как они действуют, почему с них надо всем брать пример? Они действуют массой, группой и напором. Они пишут письма однотипные в профильные комитеты, депутатам инициаторам, вообще всем депутатам, говоря, что, «что ж вы Христа распяли, младенцев едите и принимаете законопроект, который позволяет есть младенцев в еще больших количествах». Они пишут этим людям в соцсети, в комментарии их Инстаграмы, во всякие лички и прочие с тем же самым своим гражданским негодованием.

Кроме того они пишут коллективные письма, они возле Думы стоят с одиночным пикетом, с плакатом, не боясь того их объявят городскими сумасшедшими или даже заберут в отделение.
Вы на это, конечно, дорогие слушатели, можете сказать, что сила их не в том, что они умеют хорошо писать в соцсетях комментарии, а в том, что они могут дойти до патриарха или тех многочисленных высокопоставленных сотрудников ФСБ, которые тщетно думают, что они не попадут в ад, если сейчас чего-нибудь сделают на этом свете. Это не поможет, но, тем не менее, они так думают.

Опять же это правда, если у вас есть какие-нибудь ЛОМы, как принято говорить (лидеры общественного мнения) или какие-то высокопоставленные интересанты, на которые вы может рассчитывать, это очень большой ресурс. Но это поведение организованной группы, которая представляет из себя больше, чем она есть на самом деле, создает впечатление массовости и давит на психику лицам, принимающим решение, — это на самом деле вполне эффективный инструмент.

Два канала. Официальный — это думская электронная приемная. Неофициальный — это соцсети и комментарии. Все наши депутаты богоспасаемые живут в Инстаграме и очень чувствительны к тому, кто им сердечки поставил, а кто не поставил. Поэтому берете страничку, паспорт законопроекта, смотрите инициаторов и начинаете им писать.

Вы им не пишете угрозы, оскорбления, матерную ругать, призывы к свержению конституционного строя. Я не это имею в виду. Это совсем не то, что называется неграмотным термином «травля». Во-первых, это не травля, во-вторых, так делать не надо.

Вы пишите, что вы избиратель, что вам не нравится этот законопроект, например, о просветительской деятельности, что он губителен для судеб России и повлияет на ее конкурентоспособность на мировом рынке просветительной деятельности, еще чего-нибудь. Во-первых, у тех групп, которые действуют организованно, есть шаблоны. Они их рассылают, а потом всеми своими сотнями и тысячами их и шлют. Это работает. Пока есть время вот этой слабости законопроекта, пока он не нарастил еще себе хитиновый панцирь, он еще мягкий, до первого чтения и от первого до второго можно еще на него вполне воздействовать."

Материалы к выпуску: весьма внятные расчеты политолога Александра Пожалова, основанные на действующем электоральном законодательстве (и добром слове). Если вам кажется, что мы одним враждебным Гауссом и оппозиционным Шпилькиным пользуемся, то нет, вот вполне лояльный автор. Различные варианты конвертаций голосов избирателей в парламентские кресла, или Как получить большинство мест в Думе, заручившись поддержкой меньшинства на выборах. А вы говорите, электоральный колледж, popular vote - настоящие математические чудеса вот где творятся.

https://t.iss.one/A_Pozhalov/277

Материалы к выпуску: инструкция по ("закошмаривание" - ненаучный термин) рассылке отзывов на законопроекты, которые вы не хотите видеть законами. Составлена Григорием Вайпаном, юристом, который выиграл в Конституционном суде дело о возвращении жилья детям репрессированных, и теперь борется за работающую реализацию этого решения в федеральном законодательстве. Инструкция составлена для кампании #ПравоВернутьсяДомой, и этот маршрут подходит для совершенно любой законодательной инициативы: от Семейного кодекса до Уголовного, от сноса до застройки, от иностранных агентов и обратно. Помните: организация бьет массовость, что не организовано - того не существует.

Широковещательное радио Комсомольская правда внезапно позвонило с известием, что я, оказывается, ещё в апреле предупреждала россиян об ужасах грядущей принудительной вакцинации, а теперь это волнующее пророчество в соцсетях распространяется. Рассказала в эфире, что для такого прогноза большой экспертной проницательности не требуется, всё было довольно очевидно, а ужасы не так ужасны - или, по крайней мере, не для всех. В качестве примера правильной стратегии вакцинации приводила, разумеется, императрицу Екатерину Алексеевну, публично привившую коровью оспу себе и наследнику.

"- Вы знаете, что ваши слова сейчас катком катятся по соцсетям…

Е. Шульман:

- Нет, не знаю.

В. Ворсобин:

- Вы предрекали жертвы, что вакцинировать будут всех, а отказ будет караться и т.д. Как вы оцениваете неожиданную популярность ваших слов?

Е. Шульман:

- Ну, аккуратнее надо быть с формулировкой в социальных сетях. Как всегда, что-нибудь скажешь, оно сбудется, а потом приобретешь дурную славу, как злая фея, которую не пригласили на крестины спящей красавицы.

Ну, смотрите, тут большой экспертной проницательности было не нужно. Когда началась имплементация в Кодекс об административных правонарушениях всякого несоблюдения антиэпидемиологических мер, было понятно, что под это можно подвести и отказ от вакцинации. Особенно для профессий, которые называются высококонтактными, ну, например, для врачей и учителей, для работников транспорта, может быть, для работников системы ЖКХ. Это как водится не наша уникальная проблема, в Великобритании, если вы слышали, создан пост министра по делам вакцинации и одно из первых вещей, которые этот министр заявил, было то, что вот давайте дадим пабам право не пускать посетителей, у которых справки о вакцинации нет. Там тоже публика возмущается всячески.

То есть, любое государство становится перед этой дилеммой. С одной стороны, надо быстро вакцинировать большие массы людей, с другой стороны, все подозревают, что быстро разработанная вакцина будет именно побочный эффект и при такой массовой, мобилизационной, я бы сказала военного времени, политики вакцинации, конечно, будут те, у кого есть неправильные реакции, просто не успеют их, что называется, учесть. У нас и в мирное-то время бывает, что прививают людей, детей, а потом возникают какие-то последствия. А уж в такой ситуации понятно, что люди опасаются. При этом вакцинировать необходимо, потому что альтернативой очевидной является продолжение бесконечных карантинов… Так не может функционировать ни общество, ни экономика.

Конечно, здесь есть некоторая засада и каждая политическая модель, каждый политический режим будет по-разному придумывать, как из этого выходить. Насколько можно людей принуждать, насколько надо с ними договариваться, какие-то лояльные группы вакцинировать, демонстративно вакцинировать высших руководителей, ну, вот Екатерина Вторая сделала с коровьей оспой, говорить - вот, смотрите, императрица привилась, наследника привила и жива осталась, значит, всем тоже можно. Тогда это становится даже модным и все наперегонки бегут демонстрировать свою лояльность и тоже вакцинироваться".