Видео моего участия, наряду с лучшими умами современности, в спецпрограмме "Мир после пандемии": набор тезисов, объединенных условным названием Волшебный пендель. В финале некоторые даже практические советы, чего научная строгость велит обычно избегать. Героический Азамат Батырович, стремительностью своей превосходящий любой вирус, изготовил таймкоды:

"0:12 Вирус - не худшее, что с нами происходит
2:48 Слежка и повышение прозрачности
9:17 Научное сознание и доверие к экспертам
12:23 Маленькое пророчество и биополитика будущего
16:14 Разрядка, новое мышление, неделимая безопасность
18:56 Экономина посттруда и волшебный пендель
23:49 Ситуация аварийного торможения
27:16 Счастливый период карантина завершится
30:22 Не делайте прогнозов и проявляйте волю".

https://youtu.be/rCRWsFsBxic

Для тех, кто читает: неведомая мне сеть городских порталов (судя по количеству перепостов на схоже оформленных региональных сайтах) сделала текстовое изложение моего вчерашнего выступления в программе "Мир после пандемии" в Ельцин-центре. Выбираю из всех сайтов архангельский из симпатии к региону. Текст я не верифицировала, но на поверхностный взгляд вроде чистенько.

"До того как стало известно про COVID, мы говорили о том, что есть две сферы, в которых будут новые рабочие места и будут вообще развитие и экономический рост, — здравоохранение и образование. Потому что жизнь сверхценна, общество стареет, второй демографический переход — много пожилых, мало детей, дети — на вес золота, много стариков, которым нужны разнообразные услуги.

Главная добродетель гражданина этой экономики — это потребление. Кто больше вокруг себя сможет сформировать услуг, кто больше требует услуг, тот выгоден. Всем нужен чахлый, довольно болезненный, хрупкий человек с многочисленными особенностями, часть у него есть, часть он себе выдумал. Вокруг него создается сразу куча рабочих мест. А производством занимается автоматика. Вот каковы направления этого прекрасного нового мира.

Не будут люди вечно сидеть в квартирах и ходить в масках, хотя, возможно, физическое прикосновение друг к другу в публичном месте станет гораздо более интимным жестом, чем сейчас.

Маленькие лавочки пострадают, к сожалению, потому что супермаркет — безопасное место, его легко вымыть, продезинфицировать, проверить, там люди не пробуют еду кусочками и не целуются с продавцом. А прекрасные маленькие магазинчики, кафе, которые делают города такими очаровательными, одновременно являются рассадниками заразы. Все это пострадает, но не исчезнет.

Продезинфицируют, вымоют, набрызгают антисептиком — люди начнут собираться снова, потому что мы нашу социальность не в состоянии побороть. Тем не менее это будет, скажем так, дороже стоить нам.

Давайте в завершение скажем, что это не война. Это не та ситуация, когда десятки миллионов мужчин убиты физически. Нет бомбежек, разрушения инфраструктуры, наши железные дороги, порты, аэропорты — на месте, с ними ничего не произошло.

Поэтому не стоит повторять эту мантру насчет того, что мир никогда не будет прежним. Именно прежним он и будет. И в этом-то значимость. То, что развивалось до этого, и будет развиваться дальше, но с усиленным импульсом. Эти все кризисы — это ровно то, что называется ненаучным термином «волшебный пендель»".

https://29.ru/text/world/69090385/

S03E29: доска и художник на фоне хорошеющего ремонта.

Программа Статус S03E29: видео. Вещаем разделенно, соведущий в студии, я из дома. Бессердечные слушатели пишут, что им норм и даже лучше видно и слышно, эксперт негодуэ по случаю такого нарушению своих трудовых прав. События, однако, не в этом (хотя казалось бы), а возобновление судов по политическим делам, перспектива смены председателя Мосгорсуда и почему это важно, активность нового министра юстиции и почему важно это, контуры будущей амнистии и сомнительная правовая природа цифровых пропусков. Термин: утопия. Отец: Томас Мор (натурально). Почему-то рекламирую Хиллари Мантел, которую не то, чтобы читала. Три вопроса: развивается ли от вируса атомизация (нет, от него двусторонняя пневмония развивается), правильно ли в Польше проводят выборы (нет, неправильно) и нельзя ли устроить экзамен на получение права голоса (нет, нельзя). Несмотря на тяжелейшие условия работы, чаю в середине выпуска всё же принесли, а Азамат Батырович, стремительный наш сокол, сделал высокоточные тайм-коды. Так что всё не безнадежно.

https://youtu.be/pwK88yAQ47w

Высокоточные тайм-коды от Азамата Батыровича:

"Tайм-коды:
0:43 Начало передачи
1:38 НЕ НОВОСТИ, НО СОБЫТИЯ
2:41 Судебные процессы: Мосгорсуд смягчил приговор фигуранту «московского дела» Никите Чирцову, снизив наказание с одного года до 11 месяцев колонии, и освободил осужденного в зале суда.
4:54 Мосгорсуд продолжит в четверг 16 апреля рассмотрение законности приговора Константину Котову, осужденному по статье 212.1 на четыре года колонии за неоднократные нарушения порядка проведения митингов
7:14 Высшая квалификационная коллегия судей (ВККС) объявила вакансию на должность председателя Мосгорсуда. Заявления и документы от кандидатов будут принимать до 15 мая. Срок полномочий действующего председателя Ольги Егоровой истекает через полгода
13:55 Пропускная система в Москве начнет действовать с 15 апреля. Получить пропуск можно с 13 апреля. Пропуск потребуется, если вы планируете передвигаться по городу на автомобиле, такси или общественном транспорте. Задержание в пути без цифрового пропуска влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от одной до 30 тысяч рублей. То же деяние, повлекшее причинение вреда здоровью человека или имуществу, либо повторное совершение правонарушения влечет наложение штрафа в размере от 15 до 50 тысяч рублей.
20:55 Что делать, если вас остановят на улице полицейские?
23:23 Проект постановления об амнистии 2020
25:40 Новый министр Минюста РФ Кирилл Чуйченко заявил о необходимости вывести все противоэпидемиологические нормы и требования в отдельный кодекс
27:12 Перерыв на НОВОСТИ
31:00 АЗБУКА ДЕМОКРАТИИ. У –Утопия (от др.-греч — «не место», «место, которого нет») Автор термина Томас Мор. Роман «Утопия» написанный в 1516 году, от которого произошло название литературного жанра.
39:40 ОТЦЫ – Сэр Томас Мор - английский юрист, философ, писатель-гуманист. Лорд-канцлер Англии (1529—1532). В 1516 году написал книгу «Утопия», в которой показал своё понимание наилучшей системы общественного устройства на примере вымышленного островного государства. Мор видел в Реформации угрозу для церкви и общества, критиковал религиозные взгляды Мартина Лютера и Уильяма Тиндейла и, находясь на посту лорд-канцлера, препятствовал распространению протестантизма на территории Англии. Отказался признавать Генриха VIII главой церкви Англии и считал его развод с Екатериной Арагонской недействительным. В 1535 году был казнён в соответствии с Актом об измене. В 1935 году причислен к лику святых Католической церкви.
50:42 ВОПРОСЫ ОТ СЛУШАТЕЛЕЙ
51:03 Как вы полагаете, приведут ли карантинные события к дополнительной атомизации граждан?
54:45 Как Вы оцените решение польских властей о проведении президентских выборов 10 мая, насколько это политическое решение, не подрывает ли это голосование по почте основы всей демократической системы в Польше? Насколько такое возможно в России, в частности голосование (по почте) по поправкам к Конституции?
56:04 Вы часто говорили о цензе - образовательном, возрастном, имущественном и тд. и говорили, что это плохо, но! часто избиратели, голосуя, не представляют ни программы партии, ни биографии кандидатов, ни партийных списков, ни целей и задач, которые ставят перед собой избираемые. может ли быть ценз экзаменационным? Почему введение экзамена на знание этих минимумов, ну или хотя бы базовых политических понятий и принципов, соответственно не реализовано нигде и не было попыток?"

https://youtu.be/pwK88yAQ47w

Программа Статус S03E29: текст. Политические процессы, цифровые пропуска (делается нетрудное предсказание, что система ляжет), возможная смена руководства Мосгорсуда, перспектива амнистии. Термин: утопия. Отец: Томас Мор, гуманист, лорд-канцлер и католический святой. Три вопроса: про атомизацию на карантине, про голосование по почте в Польше, про образовательный ценз на выборах. Расшифровщик на этот раз совсем молодец, не расслышал разве что слово Abbey в прочувственном пассаже про источники обогащения английской феодальной аристократии, а остальное всё отлично.

https://echo.msk.ru/programs/status/2624386-echo/

"Надо сказать, поднимаясь на следующий уровень обобщения, что в этих чрезвычайных обстоятельствах политическая наша система — система бюрократическая проявляет себя прежним образом. Она не то чтобы как-то очень сильно преобразилась, превратившись в такую вот, понимаете ли, стальной щетиною сверкая, вот она этими железными зубами теперь ощерилась на граждан. Ничего подобного. Она такая же, как и была: не любит работать, чуть что ломается, идет простейшим путем, отступает там, где чувствует сопротивление и питается, конечно, за счет самых беззащитных.

В этой всей системе штрафов, вообще во всей системе ограничений есть два уровня, два этажа. В принципе, ограничительные меры, как показывает нам опыт других стран, необходимы. Поэтому мы ни в коем случае не призываем никого их нарушать под тем предлогом, что это как-то сомнительно с правовой точки зрения.

М.Наки― А это сомнительно?

Е.Шульман― Подождите. Давайте с первым этажом разберемся, потом поговорим про второй. Первый — сущностный, второй — правовой. Они друг от друга не отделены, более того, их нельзя друг другу противопоставить. Но для того, чтобы понять происходящее, полезно рассмотреть по отдельности.

Самоизолироваться лучше, чем не изолироваться. Разрыв социальных связей лучше сохранения социальных связей, как ни ужасно это звучит, в этой ситуации. Чем больше люди мотаются по городе и в особенности чем больше они ездят в общественном транспорте тем выше шанс распространения инфекции.

Судя по всему, опять вступая сейчас аккуратно на почву, которая принадлежит вирусологам, чем больше люди находятся в одном пространстве, тем выше их шанс заразиться. Поэтому по улице ходить не так страшно, а вот должно, например, быть где-то — в вагоне метро, в маршрутке или в автобусе, ну сейчас нет не кинотеатров и в цирк тоже рекомендуют не ходить — в общем, если вы долго дышите одним воздухом с другими людьми, опять же, как в «Горе от ума»: «подышит воздухом одним, и в нем рассудок уцелеет». Рассудок у вас, скорей всего, не уцелеет, по крайней мере, шансы на это велики.

Поэтому власти разных регионов, в том числе, Москвы понять можно. Не то что мы обязаны их понимать, но понятно, что они хотят сделать. Они хотят максимально людей напугать или убедить — но убедить не получается, пугать получается лучше, — чтобы они оставались по домам и минимизировали свои передвижения.

При этом на втором этаже, правовом вся эта затея, действительно, выглядит достаточно сомнительно. Что у нас произошло за прошедшие дни? У нас было заключено соглашение между правительством Российской Федерации и правительством Москвы, согласно которому сотрудники полиции могут теперь взимать штрафы, составлять административные протоколы в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях Москвы. Что в этом интересного?

В КоАПе московском имеется фиксированная сумма штрафов — 4 тысячи рублей. В КоАПе Российском существует вилка на усмотрение судьи. Там эта вилка довольно большая: от 1 тысячи до 50 тысяч рублей могут назначить за нарушения этого типа. Это статья 6.3 КоАП. Но по этому соглашению никакого судьи в этом процессе нет. Сотрудник полиции делает все сами и эту фиксированную сумму вам и выписывает.

По опыту Татарстана, который первым пошел по пути выдачи пропусков по СМС и, соответственно, назначению штрафов и которая, как мы говорили в прошлом выпуске является чемпионом по количеству выписанных (не назначенных, это немножко разные вещи) мы видим следующее. Когда граждане пошли в суды, опротестовывая эти штрафы, то суды предпочитают действовать следующим образом: либо они закрывают дело в связи с незначительностью, либо они берут 50%, то есть снижают сумму штрафа наполовину.

https://echo.msk.ru/programs/status/2624386-echo/

Это то, что мы, собственно говоря, попытались обозначить как питание за счет самых беззащитных. Понятно, что большинство людей предпочтут не пререкаться с сотрудником полиции. О том, чтобы потом куда-то пойти, они забудут и думать. Поэтому они заплатят. Или, что еще выгоднее на самом деле для машины власти, они, испугавшись этой перспективы, не пойдут туда, куда они в состоянии не пойти.

Те, кто непосредственно в процессе общения с сотрудниками полиции будет с ними пререкаться, получат 19.3, статью, известную всем присутствующим на митингах: «Неповиновение законным требованиям сотрудника полиции». Те, кто пререкаться не будут, промолчат, но потом пойдут в суды, не заплатят никакого штрафа. Вот, судя по всему, как это всё будет выглядеть на практике.

Как мы уже сказали в начале, у нас по-прежнему режим повышенной готовности, который накладывает обязательства на органы власти, а не на граждан. Поэтому еще раз повторю, правовая база под всем этим делается, во-первых, на глазах. Это абсолютно вытаскивание рельсов у себя из-за спины и прокладывание вперед для того, чтобы проехать еще один участок. Немедленно, быстро принимаются изменения в федеральное законодательство, законодательство регионов и в соответствии с этим вас немедленно начинают штрафовать.

Что мы можем в связи с этим посоветовать. Еще раз повторю, если у вас есть возможность никуда не выходить, конечно, не выходите. По данным медицинской статистики видно, что нас с вами накрывает. Конечно, в следующей неделе ,до конца месяца будет рост и числа заболевших и, к сожалению, числа тех, кто от этой болезни умрет, и к этому надо быть готовым. Потом, опять же если верить выстраиваемым математическим моделям, мы выйдем на некое плато и, бог даст, число заражений будет снижаться. Это при условии соблюдения карантинных мер.

Но если вы вышли по необходимости, получив пропуску и к вам приматываются сотрудники полиции, помните, что вам доступна правовая помощь. Не ругайтесь с ними. Есть сейчас инструкция, как именно себя вести. Можно скачать образец возражения, которое вы напишите от руки.

Им, кстати — полицейским — спущены одновременно нормы, сколько они должны насобирать (вот эта проклятущая палочная система, которая делает из полицейских чудовищ), и, с другой стороны, у них есть указание не водить людей в участки для того, чтобы опять же не создавать опасность заражения. У них своя вилка, понимаете, и на ней они тоже каким-то образом пытаются удержаться.

Поэтому не ругайтесь с сотрудниками полиции, это никогда не полезно. Возражайте письменно. И потом, когда карантинные меры ослабеют, вы оспорите то, что на вас навешали, потому что оспорить это будет возможно. Скорей всего, это не будет соответствовать никаким законным параметрам. Но, еще раз повторю, не проявляйте агрессии ради бога, не вступайте ни с кем в конфликт, когда можно этого не делать.

М.Наки― Сейчас все на нервах, особенно полицейские.

Е.Шульман― Никто в заточении не хорошеет, никто не здоровеет, никто не делается психически сохраннее. Имейте это, пожалуйста, в виду. Ничего хорошего в происходящем нет, это тоже полезно помнить. Поэтому ведите себя соответствующим образом".

https://echo.msk.ru/programs/status/2624386-echo/

Материалы к выпуску: правовые рекомендации Международной Агоры о том, как жить с цифровыми пропусками.

https://t.iss.one/covid19Law/246

Материалы к выпуску: сайт кампании гражданского давления за объявление широкой амнистии - для всех, осужденных и обвиняемых в ненасильственных преступлениях со сроком меньше 5 лет. На сайте скачиваете текст обращения к близкому вашему сердцу депутату или в администрацию президента и по указанным адресам отправляете. Как известно, постами в соцсетях на совещании не помашешь (хотя их тоже мониторят), а обращения граждан проходят через специальные подразделения по работе с обращениями граждан и учитываются в официальной статистике (посмотрите, например, на сайте приемной Госдумы). Как показывает практика, массовой кампанией почтовой рассылки можно добиться примерно чего угодно. На том же полезном сайте ссылки на организации, помогающие политзаключенным: поддерживая их, вы сохраняете для этих людей бесценную поддержку и связь с внешним миром. Сайт придумали два богатыря Дмитрий Гудков и Егор Жуков. Основано на работающей идее "с государственной машиной общайся по доступным ей каналам" - я такое очень пропагандирую и поддерживаю.

https://svoboduvsem.ru/

Кроткий, незлобивый духом председатель Конституционного суда Валерий Зорькин цитирует меня в Российской газете буквально через запятую с Цицероном и Вольтером. А я его последнее заключение обозвала проникнутым духом рабства и интеллектуальной трусости (Вольтер ещё бы не такое сказал). Теперь как-то даже неловко. Правда, цитирует он несколько странную мысль, которую я не помню, чтобы высказывала - и риторически на меня непохоже, и содержательно мне неблизко. Но это ли важно? Важно, что где-то в той Вавилонской библиотеке, из которой черпаются цитаты для официальных выступлений, в великой Книге песка есть и "политолог Е. Шульман", а уж насколько эта сущность адекватна мне - кто скажет? Кто из нас адекватен самому себе, сказал бы по этому случаю автор Сада расходящихся судей.

"При этом ни в коем случае не стоит понимать высказанные выше мысли как тоталитарные попытки навязать какую-то идеологию или "единственно верные взгляды". До тех пор, пока мысль или мнение не призывают к реальному насилию, каждый имеет право высказывать свои мысли в духе фразы, вложенной в уста Вольтера в книге Эвелин Холл (1906 г.). Под этими словами готовы подписаться и Конституционный Суд России, и его зарубежные визави, и Европейский Суд по правам человека. Вместе с тем, когда у общества нет какого-то фундаментального согласия относительно основ его существования, общих взглядов, отражённых, прежде всего, в основном законе, такое общество больно и дисфункционально. Обществу современной цифровой культуры, по замечанию политолога Е. Шульман, недостаёт эмпатии, той самой искренности, о которой всё больше говорят философы.

Соответственно, первая опасность - это размытие пределов, релятивизм и всеобщая относительность, которая отражается и в относительности ценностей, и отсутствии общественных идеалов, и в подрыве доверия между людьми".

https://rg.ru/2020/04/15/zorkin-pravo-budushchego-eto-te-zhe-vechnye-cennosti-svobody-i-spravedlivosti.html

Почему кадровые замены по итогам народного недовольства полезны, даже если один чиновник типоразмером и внутренним содержанием не сильно отличается от другого. Когда призрак предшественника является в окне кабинета в лунном одеянии, и кивает тебе, и манит тебя за собою, быстро сообразишь, что надо говорить, а чего нельзя. Губернаторские выборы в Архангельской области в сентябре. The North Remembers!

"Александр Цыбульский — ВрИО губернатора Архангельской области:

— Да, я против проекта на станции Шиес. Я не хочу, чтобы он продолжался.

Понимаю, что проделана определённая юридическая работа, но я в целом буду выступать против.

Сейчас все мои силы и всё время отнимает тема борьбы с коронавирусом. Но в ближайшее время, когда я больше погружусь в детали, уверен, наступит понимание того, каким образом нам надо действовать, чтобы проекта на станции Шиес не было".

https://www.echosevera.ru/2020/04/15/5e96f2f8eac91266480f3953.html

Если вас интервьюирует Москвич Mag, делает ли вас это москвичом? Интервью, впрочем, начинается с вполне комендантского вопроса "Когда прибыли?", за чем следуют нежные воспоминания о весне 1999 года, свежем романе Пелевина (не говори с тоской) и станции метро Домодедовская (правда, там же и теракт). Далее пытаюсь осторожно хвалить мэрию Москвы за склонность менять решения на ходу, что в непредсказуемых условиях умнее, чем железобетонный План, которого всё равно ни у кого нет и быть не может. В финале - пересказ Виктора Франкла своими словами: логотерапия в форме некоторых практических рекомендаций. Бонус: винтажная фоточка из тех времен, когда ещё можно было ходить по набережным.

"Что касается полезных заимствований из прошлого, то не столько стоит обращаться к опыту былых эпидемий, сколько к опыту людей, оказавшихся в ситуации безвыходности. Виктор Франкл — знаменитый психотерапевт и узник концлагеря, автор метода под названием «логотерапия» — лечение смыслом, придание происходящему смысла. Не углубляясь в его научную концепцию, скажу вот что: им было выяснено на страшном практическом опыте, что в ситуации, когда ты заперт и не можешь выйти, когда над тобой довлеет чужая воля и от тебя мало что зависит, сохранять душевное спокойствие, душевное равновесие и здоровье помогает упражнение своей собственной воли. Когда вы не можете надолго выйти из квартиры, вы должны внутри этой квартиры установить сами свой порядок и его соблюдать. Если вы ограничены внешним — ограничьте себя сами, сделайте себе расписание, которое придумали вы, и соблюдайте его. Вашими действиями должна руководить ваша воля, тогда вы сохраните свою личность.

Самодисциплина?

Ключевой элемент не «дисциплина», а «само». Я не к тому, чтобы вы себе запрещали из одной комнаты ходить в другую. Но правила должны быть ваши. Вам осталось небольшое пространство, где вы можете эти правила устанавливать, но тут их устанавливаете только вы. Вы много чего тут не можете сделать: сесть на самолет и улететь, пойти в кино, поехать к маме. Это все довольно ужасно, поэтому должны быть вещи, которые вы сами для себя решили и сами сделали. И еще один совет от Виктора Франкла: он заметил, что разрушительное влияние на личности заключенных оказывало бесконечное обсуждение планов администрации. То немногое свободное время, которое было у этих несчастных, они тратили на то, что обсуждали друг с другом замыслы, намерения лагерного начальства — пытались объяснить, почему оно сделало то, что сделало, и что оно сделает завтра. Прекратите это делать. Обсуждайте то, в чем есть элемент вашей воли. Помните древнеримскую мудрость: где ничего не можешь, там ничего не желай. Это сейчас не относится к политическим вопросам: там от вас зависит довольно много, и об этом мы поговорим, когда карантин закончится. Наше «лагерное начальство» сейчас не человеческое руководство, а вирус. Про него мы на самом деле ничего не знаем, и рассуждать, сколько продлится эпидемия, кто ее вызвал и кто именно от нее умрет, малоосмысленно. Определите то, что вы сделать в состоянии, и занимайтесь этим".

https://moskvichmag.ru/gorod/razdavat-lyudyam-dengi-v-krizis-vygodno-gosudarstvu-politolog-ekaterina-shulman/

Развивая эмпатию, которой, по словам председателя КС, так не хватает в наше время, в РБК проявляю сочувствие к чувствам верующих:

"Вопрос о закрытии храмов очень болезнен, согласна политолог Екатерина Шульман. «Церковь очень неохотно идет на такого рода меры, потому что трудно препятствовать верующим, если они хотят прийти в церковь, — говорит она. — Люди это воспринимают тяжело, и само церковное руководство тут чувствует себя очень обиженным».

https://www.rbc.ru/politics/16/04/2020/5e9715289a79475afe6558ea

Further practising empathy, this time in French, the language of sentiment. AFP News Agency on the cancelled Victory Day parade, with some elucidations from me, the "ancien membre" (which is almost a ci-devant):

"Selon Ekaterina Schulmann, une politologue et ancien membre du Conseil des droits de l'Homme auprès de Kremlin, ce report constitue une "perte symbolique" pour le président russe.

"Le 9 mai est une sorte de Pâques laïques. C'est ce qui ressemble le plus à une religion d'Etat en Russie", a-t-elle commenté auprès de l'AFP".

https://www.courrier-picard.fr/id81410/article/2020-04-16/poutine-reporte-la-grand-messe-patriotique-du-9-mai-cause-du-coronavirus?amp

AFP News Agency in English, as quoted by NST Online, on the same sad subject of cancelled May (and April) celebrations:

"Ekaterina Schulmann, a political scientist and former member of Putin’s human rights council, said the decision, however rational and expected, represented a “symbolic loss.”

“Victory Day is a kind of secular Easter, the nearest thing Russia has to a state religion,” she told AFP, adding the announcement was a particular hit to the Kremlin “coming on top of” the delayed April vote".

https://www.nst.com.my/world/world/2020/04/585248/russia-postpones-wwii-memorial-parade-over-coronavirus

Сперва смешно, а потом как-то грустно. Но работники тульских музеев всё равно самые остроумные! Also, узнать, кто такой Г. В. Юдин из Красноярска.

https://www.facebook.com/olesya.klintsova/posts/10219010536792658

Рубрика "Прямая специальность": поговорили с Павлом Альбертовичем о последнем приступе думской законотворческой активности. Три вида законотворчества во время чумы: президентско-правительственное регуляторное, собственно думское запретительное и не имеющее отношения к эпидемии, под лозунгом "война всё спишет". Ускоренная печать снова в строю: читать некогда, голосовать некому, а принимать надо.

https://youtu.be/nc24asU-Eog

Официальная версия нашей беседы с Павлом Лобковым на сайте телеканала Дождь:

https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/ekaterina_shulman-507144/