Forwarded from История Российской Империи [SCAM]
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Закат над Украиной в районе Харьковской области. Солнце то ли мечом, то ли свечой.
Раньше, когда мы освещали события в Минске, к нам в бот приходили предложения помощи. Мы отмалчивались, в помощи не было нужды. Теперь она есть. В начале следующей недели выезжаем в Мариуполь, постораемся заехать, как можно глубже и вывозить, вывозить мирных. Так же постораемся передать, как можно больше жизненно важных лекарст и продуктов. Еще Ясиноватая, там все только начинается. Поэтому, если кто хочет поучаствовать - пишите в бот. Бог даст, все сделаем, как надо.
Раньше, когда мы освещали события в Минске, к нам в бот приходили предложения помощи. Мы отмалчивались, в помощи не было нужды. Теперь она есть. В начале следующей недели выезжаем в Мариуполь, постораемся заехать, как можно глубже и вывозить, вывозить мирных. Так же постораемся передать, как можно больше жизненно важных лекарст и продуктов. Еще Ясиноватая, там все только начинается. Поэтому, если кто хочет поучаствовать - пишите в бот. Бог даст, все сделаем, как надо.
Для проживающих в Минске. В Свято Елисаветинском Монастыре, в Никольском Храме, стоит скарбонка, подписана - "Детям Донбасса". Можно оставить там.
Также есть карточка Сбербанка России, для желающих помочь из Российской Федерации. Карточка оформлена на нашего человека в Брянске. Номер карты: 4817760298755533
Желающим лично помочь и пообщаться - оставляйте свои контактные данные, чтобы можно было с Вами созвониться.
Все отчёты о проделанной работе будут размещаться в БЧ.
Также есть карточка Сбербанка России, для желающих помочь из Российской Федерации. Карточка оформлена на нашего человека в Брянске. Номер карты: 4817760298755533
Желающим лично помочь и пообщаться - оставляйте свои контактные данные, чтобы можно было с Вами созвониться.
Все отчёты о проделанной работе будут размещаться в БЧ.
Краткий субъективный обзор за прошедшие дни.
Чаще всего в Минске сейчас можно услышать, что нет на Украине никакого нацизма, что он выдуман кремлёвскими политтехнологами. Да, людям, своими глазами видевших Украину и украинцев, с удовольствием гулявших по Крещатику и загоравших на пляжах Затоки, трудно поверить, что они находились среди фашистов. Да это и не так. Только, если вы в барах Киева или Львова наденете на лацкан маковый цветок – символ маковых полей Фландрии, в солидарность с погибшими в Первую Мировую войну, вам будут улыбаться. Если одеть значок ЛГТБ – усмехнутся или поморщатся, но промолчат. Толерантность, так сказать. Но стоить надеть георгиевскую ленточку, которая идентифицирует
вас не как «гражданина планеты», а как русского из той самой, глубинной, с памятью дедов, Руси, мгновенно окажется, что толерантность имеет только одно направление, как луч в геометрии.
Настоящие нацисты не смотрят на представителей другой расы снизу-вверх, как на Украине смотрят на американцев. Есть другое – ненависть к Москве, какой бы она ни была: большевистской, царской, или путинской, если перефразировать Булгакова. Ненависти взращённой, удобрённой, политой. Все последние годы каждого из украинцев брали, поворачивали голову на восток, и говорили – «видишь, вот из-за них ты так плохо живёшь». Не кремлёвские политтехнологи выдумали эту злобу. И новый пророк Арестович, советник Зеленского, прямо так и вещает – «эта война была неизбежна, она исторически предопределена, даже если бы у власти был бы не Путин, а либералы». Они знали – как нападут, когда нападут, но не эвакуировали народ, чтобы эта ненависть достигла точки невозврата. И можно сказать, они своего добились. Потому что, даже если ты лоялен, когда по тебе прилетает, когда вокруг тебя горе, начинаешь думать по-иному, ты же не видишь последствия обстрелов в другую сторону.
Нам же важно понять настрой киевской власти и украинского народа в целом. У разведчиков это называется анализом намерений. И если бы чиновники, которые отвечают за сбор данных, просто бы посидели в чатах разных украинских регионов, проанализировали бы лайки, считали бы настрой общества и моральное здоровье ВСУ, картина у них получилась бы совсем иная, чем та, которую им месяц назад рисовали всякие мутные грантоеды-политологи из Киева.
Мы писали, что эта неделя будет решающей в плане понимания намерений. И вот, что понятно на сегодняшний день. Переговоры – неприкрытая затяжка времени. На что рассчитывает Киев? На данные западных разведок, которые утверждают, что у них подсчитана каждая бомба, каждая ракета РФ. По их мнению, наступательный порыв России скоро закончится, что и внешне происходит, а дальше ВСУ, пополненные мобилизацией и вооружением с Запада, потихоньку начнут переходить в контратаку. Затем НАТО, увидев, что РФ слабеет, закроет небо и введёт миротворцев. Останутся свои границы, материально выраженное сочувствие всего мира и ненависть к Руси на века. Это их план. Получится ли это – навряд ли. Если не найдутся предатели в Кремле.
А что делать с ненавистью...? У нашего друга родственники в Чернигове. Племянник воюет в ВСУ. Позвонил ему – «как тётя, как Валя, как дети?» А тот в ответ – «вы – Россия...» и матом. «Вы - Беларусь...» и опять матом. Друг отвечает ему – «слушай, я такой и таким помру, если судьба. Но вы родные – проберусь к вам, заберу, вывезу, закрою собой... Племянник помолчал, а потом – «Прости. Мне не звони – товарищи могут полазить в телефоне. Звони Вале. Помоги им, если что... Обнимаю».
Вот это и победит ненависть – корни, которым века.
И был вечер, и было утро, день от начала окончания войны двадцать третий.
Чаще всего в Минске сейчас можно услышать, что нет на Украине никакого нацизма, что он выдуман кремлёвскими политтехнологами. Да, людям, своими глазами видевших Украину и украинцев, с удовольствием гулявших по Крещатику и загоравших на пляжах Затоки, трудно поверить, что они находились среди фашистов. Да это и не так. Только, если вы в барах Киева или Львова наденете на лацкан маковый цветок – символ маковых полей Фландрии, в солидарность с погибшими в Первую Мировую войну, вам будут улыбаться. Если одеть значок ЛГТБ – усмехнутся или поморщатся, но промолчат. Толерантность, так сказать. Но стоить надеть георгиевскую ленточку, которая идентифицирует
вас не как «гражданина планеты», а как русского из той самой, глубинной, с памятью дедов, Руси, мгновенно окажется, что толерантность имеет только одно направление, как луч в геометрии.
Настоящие нацисты не смотрят на представителей другой расы снизу-вверх, как на Украине смотрят на американцев. Есть другое – ненависть к Москве, какой бы она ни была: большевистской, царской, или путинской, если перефразировать Булгакова. Ненависти взращённой, удобрённой, политой. Все последние годы каждого из украинцев брали, поворачивали голову на восток, и говорили – «видишь, вот из-за них ты так плохо живёшь». Не кремлёвские политтехнологи выдумали эту злобу. И новый пророк Арестович, советник Зеленского, прямо так и вещает – «эта война была неизбежна, она исторически предопределена, даже если бы у власти был бы не Путин, а либералы». Они знали – как нападут, когда нападут, но не эвакуировали народ, чтобы эта ненависть достигла точки невозврата. И можно сказать, они своего добились. Потому что, даже если ты лоялен, когда по тебе прилетает, когда вокруг тебя горе, начинаешь думать по-иному, ты же не видишь последствия обстрелов в другую сторону.
Нам же важно понять настрой киевской власти и украинского народа в целом. У разведчиков это называется анализом намерений. И если бы чиновники, которые отвечают за сбор данных, просто бы посидели в чатах разных украинских регионов, проанализировали бы лайки, считали бы настрой общества и моральное здоровье ВСУ, картина у них получилась бы совсем иная, чем та, которую им месяц назад рисовали всякие мутные грантоеды-политологи из Киева.
Мы писали, что эта неделя будет решающей в плане понимания намерений. И вот, что понятно на сегодняшний день. Переговоры – неприкрытая затяжка времени. На что рассчитывает Киев? На данные западных разведок, которые утверждают, что у них подсчитана каждая бомба, каждая ракета РФ. По их мнению, наступательный порыв России скоро закончится, что и внешне происходит, а дальше ВСУ, пополненные мобилизацией и вооружением с Запада, потихоньку начнут переходить в контратаку. Затем НАТО, увидев, что РФ слабеет, закроет небо и введёт миротворцев. Останутся свои границы, материально выраженное сочувствие всего мира и ненависть к Руси на века. Это их план. Получится ли это – навряд ли. Если не найдутся предатели в Кремле.
А что делать с ненавистью...? У нашего друга родственники в Чернигове. Племянник воюет в ВСУ. Позвонил ему – «как тётя, как Валя, как дети?» А тот в ответ – «вы – Россия...» и матом. «Вы - Беларусь...» и опять матом. Друг отвечает ему – «слушай, я такой и таким помру, если судьба. Но вы родные – проберусь к вам, заберу, вывезу, закрою собой... Племянник помолчал, а потом – «Прости. Мне не звони – товарищи могут полазить в телефоне. Звони Вале. Помоги им, если что... Обнимаю».
Вот это и победит ненависть – корни, которым века.
И был вечер, и было утро, день от начала окончания войны двадцать третий.
Forwarded from 🇺🇦 Open Ukraine| Открытая Украина
🇩🇰🇺🇦В Дании кажется начинают что-то понимать. В одной из самых влиятельных газет страны появилась статья, посвящённая "Азову".
Автор весьма осторожно рассказывает об истории создания батальона и ещё более осторожно подводит читателей к мысли о том, что курс на денацификацию Украины был взят Россией неслучайно. У толерантных европейцев уже волосы на голове шевелятся от профилей подразделения в соцсетях: война — это несомненно плохо, но и нацгвардия Украины в нацистской символике выглядит совсем зловеще.
"Владимиру Путину ещё предстоит доказать, что еврейский президент Украины Владимир Зеленский является нацистом. Но верно то, что украинский президент формально является главнокомандующим батальона «Азов»"
Северяночка
Автор весьма осторожно рассказывает об истории создания батальона и ещё более осторожно подводит читателей к мысли о том, что курс на денацификацию Украины был взят Россией неслучайно. У толерантных европейцев уже волосы на голове шевелятся от профилей подразделения в соцсетях: война — это несомненно плохо, но и нацгвардия Украины в нацистской символике выглядит совсем зловеще.
"Владимиру Путину ещё предстоит доказать, что еврейский президент Украины Владимир Зеленский является нацистом. Но верно то, что украинский президент формально является главнокомандующим батальона «Азов»"
Северяночка
nyheder.tv2.dk
Forsvarer Ukraine under nazisymbol – her er Ruslands foretrukne syndebukke
Rusland giver én bestemt ukrainsk militærenhed skylden for talrige krigsforbrydelser. Den har en problematisk fortid og yder hård modstand.
Forwarded from 🇺🇦 Open Ukraine| Открытая Украина
«Вашингтон пост» опубликовала статью ”Неонацисты используют войну России на Украине в своих целях”
В статье сообщается что, западные неонацистские организации организовывают перевозку наемников со всего мира на Украину для участия в боевых действиях против России. При этом их цель далеко не в том, чтобы защищать Украину. Неонацисты просто рассматривают ситуацию, как место для реализации своих жестоких фантазий. Для других это идея построения ультранационалистического этно-государства. Они видят в Украине прекрасную возможность для достижения этой цели и превращения ее в модель для экспорта по всему миру.
Потенциальные боевики вербуются членами «Азова», который пользуется популярностью у всех неонацистов на территории Европы и США. Неонацистские чат-группы и каналы на разных языках поддержали призывы «Азова». Автор статьи отмечает, что не замечал такого уровня вербовочной активности с тех пор, как «Исламское государство» провозгласило свой так называемый халифат в 2014 году и искало сочувствующих по всему миру, чтобы присоединиться к нему.
Среди сотен лиц, заявивших о своем намерении присоединиться к «Азову» в последние недели, есть несколько известных неонацистов. Например, человек с ником «MD», американский участник вербовочного чата «Азова», неоднократно пытался уговорить соотечественников присоединиться к батальону на Украине. «MD» также является участником одного из самых садистских крайне правых экстремистских чатов в Telegram, где он предложил создать неонацистское ополчение в США.
«D», еще один участник чата, самопровозглашенный ветеран британской армии, который активно участвует в десятках неонацистских площадок в Telegram. Мотивы «D» оказались еще более ужасными, чем мотивы «MD». Он написал: «В любом случае, когда я доберусь до Украины, я буду убивать лишних евреев, когда увижу их». Другой пост гласил: «Я собираю свое снаряжение, да здравствует Гитлер, слава Украине, и давайте все убьем некоторых евреев для Вотана!» (Вотан — бог из скандинавской мифологии, к которому в своей риторике и эстетике апеллируют многие ультраправые экстремисты.) Позже D сообщил, что он сформировал «группу из Великобритании», чтобы отправиться в Украину.
Ситуация на Украине во многом напоминает ситуацию в Сирии начала и середины прошлого десятилетия. Точно так же, как сирийский конфликт послужил идеальной средой для таких групп, как «Аль-Каида» и «Исламское государство», аналогичные условия могут назревать и в Украине для крайне правых. Сирия стала площадкой для подготовки террористов к совершению терактов, таких как теракты в Париже в 2015 году и в Брюсселе в 2016 году.
Экстремисты, успешно добравшиеся до Украины, могут вернуться домой с новым оружием и боевым опытом за плечами — или остаться в Украине, где они смогут дальше влиять на своих соотечественников онлайн. Тот факт, что экстремисты находятся «где-то еще», не делает их менее опасными для стран, из которых они прибыли.
***
При этом Вашингтон пост естественно забыла упомянуть, что Азов и другие нацбаты находятся на содержании государства Украины уже лет семь
https://www.washingtonpost.com/outlook/2022/03/14/neo-nazi-ukraine-war/
@OpenUkraine
В статье сообщается что, западные неонацистские организации организовывают перевозку наемников со всего мира на Украину для участия в боевых действиях против России. При этом их цель далеко не в том, чтобы защищать Украину. Неонацисты просто рассматривают ситуацию, как место для реализации своих жестоких фантазий. Для других это идея построения ультранационалистического этно-государства. Они видят в Украине прекрасную возможность для достижения этой цели и превращения ее в модель для экспорта по всему миру.
Потенциальные боевики вербуются членами «Азова», который пользуется популярностью у всех неонацистов на территории Европы и США. Неонацистские чат-группы и каналы на разных языках поддержали призывы «Азова». Автор статьи отмечает, что не замечал такого уровня вербовочной активности с тех пор, как «Исламское государство» провозгласило свой так называемый халифат в 2014 году и искало сочувствующих по всему миру, чтобы присоединиться к нему.
Среди сотен лиц, заявивших о своем намерении присоединиться к «Азову» в последние недели, есть несколько известных неонацистов. Например, человек с ником «MD», американский участник вербовочного чата «Азова», неоднократно пытался уговорить соотечественников присоединиться к батальону на Украине. «MD» также является участником одного из самых садистских крайне правых экстремистских чатов в Telegram, где он предложил создать неонацистское ополчение в США.
«D», еще один участник чата, самопровозглашенный ветеран британской армии, который активно участвует в десятках неонацистских площадок в Telegram. Мотивы «D» оказались еще более ужасными, чем мотивы «MD». Он написал: «В любом случае, когда я доберусь до Украины, я буду убивать лишних евреев, когда увижу их». Другой пост гласил: «Я собираю свое снаряжение, да здравствует Гитлер, слава Украине, и давайте все убьем некоторых евреев для Вотана!» (Вотан — бог из скандинавской мифологии, к которому в своей риторике и эстетике апеллируют многие ультраправые экстремисты.) Позже D сообщил, что он сформировал «группу из Великобритании», чтобы отправиться в Украину.
Ситуация на Украине во многом напоминает ситуацию в Сирии начала и середины прошлого десятилетия. Точно так же, как сирийский конфликт послужил идеальной средой для таких групп, как «Аль-Каида» и «Исламское государство», аналогичные условия могут назревать и в Украине для крайне правых. Сирия стала площадкой для подготовки террористов к совершению терактов, таких как теракты в Париже в 2015 году и в Брюсселе в 2016 году.
Экстремисты, успешно добравшиеся до Украины, могут вернуться домой с новым оружием и боевым опытом за плечами — или остаться в Украине, где они смогут дальше влиять на своих соотечественников онлайн. Тот факт, что экстремисты находятся «где-то еще», не делает их менее опасными для стран, из которых они прибыли.
***
При этом Вашингтон пост естественно забыла упомянуть, что Азов и другие нацбаты находятся на содержании государства Украины уже лет семь
https://www.washingtonpost.com/outlook/2022/03/14/neo-nazi-ukraine-war/
@OpenUkraine
Washington Post
Perspective | Neo-Nazis are exploiting Russia’s war in Ukraine for their own purposes
Not since ISIS have we seen such a flurry of recruitment activity.
Краткий субъективный обзор за прошедшие дни.
Прочитали вчера описанный Марины Харьковой случай на блокпосте на выезде из Мариуполя. Бойцы остановили гражданскую машину, в ней парочка, а на заднем сидении двое детей. Дети трясутся, плачут. Отвели парочку подальше от машины и спрашивают у детей – Как зовут ваших родителей? Ребенок постарше ответил – «это не наши родители. Они убили папу и маму, и выкинули их из машины. А нам сказали молчать иначе убьют». Случается, ли такое? Да. И хуже встречается. И если бы на посту не проявили бдительность, эта парочка через десяток километров убила бы и детей, выбросив их в степи, что бы никому не рассказали, в населенном пункте оставили бы машину и растворились среди беженцев. А потом скорее всего, уехали бы в Польшу, Германию, как можно дальше на запад. И спали бы они спокойно, и улыбались по утрам, потому что нет у них никакой вины, они давно себя оправдали. Раскается ли кто-нибудь из таких? Никто. Выжженные души.
У нашего друга был знакомый во Франции. Из русских. Эмигрант. О своем прошлом знакомый почти не распространялся. И вот как-то ночью он позвонил и начал рассказывать о том, что был снайпером на стороне боевиков в Чечне. О том, как ему сейчас плохо. «Мальчики кровавые в глазах» … Но дальше того ночного откровения раскаяние не пошло, он на следующий день сменил номер и исчез. К слову, таких судеб немало. Солдатиков брали в плен, они отрекались от своей Родины, говорили на камеру, что раньше жили во тьме, а теперь увидели свет истинный веры, и что нет бога кроме Аллаха, и Магомет пророк его. Отречение это был только первый шаг, затем им приказывали убить остальных пленных, которые не отреклись. А потом начиналось главное – под видом «своих» заманивать в засады экипажи БМП и других бойцов, выбегать оборванными на дорогу, вроде как сбежавшими из плена и кричать проходящему подразделению, - «ребята, на помощь, там остальные», и после добивать оставшихся раненых, а, чтобы хоть как-то поспать, постоянно курить ганжу. Кого-то из таких поймают и потащат тросом за танком, кто-то сумеет уйти в Грузию, оттуда, сделав документы, в Турцию, потом в Европу, а спустя десятилетия станет звонить домой и молчать в трубку….
Это к слову. Не раскается Ахметов и «мальчиков кровавых» не увидит, за то, что по слухам выплачивал записывающимся в батальон Азов мужикам-работягам подъемные плюс сохранение зарплаты. Они всегда себя оправдают. Рассказывают из каждого утюга народу, что они - Киевская Русь и противостоят оркам, о том, что они, как и деды противостоят врагу, как в Великую Отечественную против фашистов. И крыша у людей не слетает от несоответствия образа – где деды в Отечественную, и где «Азов» со свастикой и недавние уличные герои – батальоны «Галичина». Украинский народ в малом хитрый, в большом доверчив, как ребенок. 97% граждан верят в безоговорочную победу Украины. Трудно представить, как будет ломаться их одурманенное сознание, когда войска начнут массово сдаваться в плен.
Сегодня наш друг помог выехать семье из Изюма. Выезжали через Польшу на Беларусь. Там, в Изюме завязывается одно из судьбоносных сражений этой войны, судя потому, как туда подтягивают резервы. Еще для тех, у кого родня в Харькове – есть таксист, удачно вывозящий в Белгород. Берет по 300 долларов за человека, но оно того стоит. Сами выезжаем на днях. Спасибо людям, что откликнулись – наш читатель, заочный друг из Донецка предложил свою квартиру для мариупольцев. Спасибо ему и низкий поклон. Как сказал Сладков: «цивилизация – это человечность, а не белые унитазы».
И было утро, и был вечер, день от начала окончания войны двадцать пятый. К Пасхе, Бог даст, все закончится.
Прочитали вчера описанный Марины Харьковой случай на блокпосте на выезде из Мариуполя. Бойцы остановили гражданскую машину, в ней парочка, а на заднем сидении двое детей. Дети трясутся, плачут. Отвели парочку подальше от машины и спрашивают у детей – Как зовут ваших родителей? Ребенок постарше ответил – «это не наши родители. Они убили папу и маму, и выкинули их из машины. А нам сказали молчать иначе убьют». Случается, ли такое? Да. И хуже встречается. И если бы на посту не проявили бдительность, эта парочка через десяток километров убила бы и детей, выбросив их в степи, что бы никому не рассказали, в населенном пункте оставили бы машину и растворились среди беженцев. А потом скорее всего, уехали бы в Польшу, Германию, как можно дальше на запад. И спали бы они спокойно, и улыбались по утрам, потому что нет у них никакой вины, они давно себя оправдали. Раскается ли кто-нибудь из таких? Никто. Выжженные души.
У нашего друга был знакомый во Франции. Из русских. Эмигрант. О своем прошлом знакомый почти не распространялся. И вот как-то ночью он позвонил и начал рассказывать о том, что был снайпером на стороне боевиков в Чечне. О том, как ему сейчас плохо. «Мальчики кровавые в глазах» … Но дальше того ночного откровения раскаяние не пошло, он на следующий день сменил номер и исчез. К слову, таких судеб немало. Солдатиков брали в плен, они отрекались от своей Родины, говорили на камеру, что раньше жили во тьме, а теперь увидели свет истинный веры, и что нет бога кроме Аллаха, и Магомет пророк его. Отречение это был только первый шаг, затем им приказывали убить остальных пленных, которые не отреклись. А потом начиналось главное – под видом «своих» заманивать в засады экипажи БМП и других бойцов, выбегать оборванными на дорогу, вроде как сбежавшими из плена и кричать проходящему подразделению, - «ребята, на помощь, там остальные», и после добивать оставшихся раненых, а, чтобы хоть как-то поспать, постоянно курить ганжу. Кого-то из таких поймают и потащат тросом за танком, кто-то сумеет уйти в Грузию, оттуда, сделав документы, в Турцию, потом в Европу, а спустя десятилетия станет звонить домой и молчать в трубку….
Это к слову. Не раскается Ахметов и «мальчиков кровавых» не увидит, за то, что по слухам выплачивал записывающимся в батальон Азов мужикам-работягам подъемные плюс сохранение зарплаты. Они всегда себя оправдают. Рассказывают из каждого утюга народу, что они - Киевская Русь и противостоят оркам, о том, что они, как и деды противостоят врагу, как в Великую Отечественную против фашистов. И крыша у людей не слетает от несоответствия образа – где деды в Отечественную, и где «Азов» со свастикой и недавние уличные герои – батальоны «Галичина». Украинский народ в малом хитрый, в большом доверчив, как ребенок. 97% граждан верят в безоговорочную победу Украины. Трудно представить, как будет ломаться их одурманенное сознание, когда войска начнут массово сдаваться в плен.
Сегодня наш друг помог выехать семье из Изюма. Выезжали через Польшу на Беларусь. Там, в Изюме завязывается одно из судьбоносных сражений этой войны, судя потому, как туда подтягивают резервы. Еще для тех, у кого родня в Харькове – есть таксист, удачно вывозящий в Белгород. Берет по 300 долларов за человека, но оно того стоит. Сами выезжаем на днях. Спасибо людям, что откликнулись – наш читатель, заочный друг из Донецка предложил свою квартиру для мариупольцев. Спасибо ему и низкий поклон. Как сказал Сладков: «цивилизация – это человечность, а не белые унитазы».
И было утро, и был вечер, день от начала окончания войны двадцать пятый. К Пасхе, Бог даст, все закончится.
Краткий субъективный обзор за прошедшие дни.
Что в Беларуси? Несколько дней назад появилась военная техника с опознавательными красными квадратами. Народ успокаивают, что это учения. Народ, конечно же, не верит. Причин появления этой техники на виду может быть много, к примеру посыл Польше, которая подумывает ввести войска на Украину, или для сковывания подразделений ВСУ в пограничье. Зайдет ли соединение с красными квадратиками на Украину, - это вопрос к экстрасенсам. При определённых раскладах – да. Может.
А что у нас есть в случае чего? Основные боеспособные подразделения: это 5-я бригада СН в Марьиной горке, Витебская 103-я отдельная гвардейская воздушно-десантная бригада; 38-я Брестская ДШБ. Выходцы-добровольцы из последней прекрасно зарекомендовали себя в ДНР, в «Спарте», когда ещё штурмовали Донецкий аэропорт. Ещё есть 3214 - элитные войска ВВ, но у тех другие задачи. Ещё - достаточно профессиональные ВКС. Самый главный минус у всех – полное отсутствие боевого опыта, даже не личного, а самих подразделений с управлением и тыловыми службами. Как говорили фронтовики Великой Отечественной – боевой опыт приобретается быстро; тот, кто пережил 3-и атаки, считается опытным бойцом. Но их ещё надо пережить и не разбежаться по ближайшим хуторам. Боевой опыт - это прежде всего стрессоустойчивость. И если есть хорошие командиры, на которых в пиковых ситуациях можно опереться, тогда нормально. Остальная армия - сплошные срочники, многие с БЧБ-настроениями. После известных событий молодых БЧБшников постарались быстрее отправлять в армию, надеясь, что среда окажет на них положительное влияние, но они лишь разлагающий фактор изнутри. Так что, мотивация армии очень условная. И тем, не менее –это армия.
У народа зависимость к Западу на уровне подсознания. Спросите у любого десятилетнего ребенка – нравится ли ему Америка, и он ответит – «да». Хотя сам не сможет объяснить – почему? Голливуд - великая сила. Если постоянно смотреть их фильмы, американцы становятся как родные. Как более старшее поколение смотрело «Зиту и Гиту» и воспринимало индусов своими и любимыми. Приехали бы они в Индию.... На Украине раболепие перед США достигло идолопоклонства, во Львове во многих окнах американские флаги, или что-то соединенное – жёлто-голубой и полосатый. Такое ощущение, что украинцы себя уже записали 51-м штатом. В разговорах – «мы и Америка, Америка и мы». Тем хуже будет прозрение. Россия, можно сказать, большую часть своих задач уже выполнила, если брать за пример Израильско-Ливанскую войну 1982 года. Пришли, уничтожили военные базы, инфраструктуру, сложили экономику, оставили после себя средние века. А если будет окружены и разгромлены укрепрайоны Донбасской группировки, отрезвление украинцев окажется сродни абстинентному синдрому после наркотиков.
В Беларуси такого слепого детского поклонения Нью-Йорку нет. Здесь, из-за родовых и культурных связей, в западных регионах тяготение к Польше, а эталон лучшей страны - Швейцария. Сытая тихая жизнь с красивым пейзажем за стеклянной стеной. Это нормально. В большей своей массе народ просто хочет жить спокойно. И война для многих людей уже переходит в телевизор, включил – идёт, выключил – нету её. И это, как обычно. Кто может вместить, да вместит. Есть, и, конечно, будут ещё всякие горячие головы-партизаны. Но протестная ситуация в стране на данный момент полностью под контролем.
Спасибо за неравнодушие всем, кто откликнулся. Всем спасибо. Едем. И был вечер, и было утро, день от начала окончания войны двадцать седьмой.
Что в Беларуси? Несколько дней назад появилась военная техника с опознавательными красными квадратами. Народ успокаивают, что это учения. Народ, конечно же, не верит. Причин появления этой техники на виду может быть много, к примеру посыл Польше, которая подумывает ввести войска на Украину, или для сковывания подразделений ВСУ в пограничье. Зайдет ли соединение с красными квадратиками на Украину, - это вопрос к экстрасенсам. При определённых раскладах – да. Может.
А что у нас есть в случае чего? Основные боеспособные подразделения: это 5-я бригада СН в Марьиной горке, Витебская 103-я отдельная гвардейская воздушно-десантная бригада; 38-я Брестская ДШБ. Выходцы-добровольцы из последней прекрасно зарекомендовали себя в ДНР, в «Спарте», когда ещё штурмовали Донецкий аэропорт. Ещё есть 3214 - элитные войска ВВ, но у тех другие задачи. Ещё - достаточно профессиональные ВКС. Самый главный минус у всех – полное отсутствие боевого опыта, даже не личного, а самих подразделений с управлением и тыловыми службами. Как говорили фронтовики Великой Отечественной – боевой опыт приобретается быстро; тот, кто пережил 3-и атаки, считается опытным бойцом. Но их ещё надо пережить и не разбежаться по ближайшим хуторам. Боевой опыт - это прежде всего стрессоустойчивость. И если есть хорошие командиры, на которых в пиковых ситуациях можно опереться, тогда нормально. Остальная армия - сплошные срочники, многие с БЧБ-настроениями. После известных событий молодых БЧБшников постарались быстрее отправлять в армию, надеясь, что среда окажет на них положительное влияние, но они лишь разлагающий фактор изнутри. Так что, мотивация армии очень условная. И тем, не менее –это армия.
У народа зависимость к Западу на уровне подсознания. Спросите у любого десятилетнего ребенка – нравится ли ему Америка, и он ответит – «да». Хотя сам не сможет объяснить – почему? Голливуд - великая сила. Если постоянно смотреть их фильмы, американцы становятся как родные. Как более старшее поколение смотрело «Зиту и Гиту» и воспринимало индусов своими и любимыми. Приехали бы они в Индию.... На Украине раболепие перед США достигло идолопоклонства, во Львове во многих окнах американские флаги, или что-то соединенное – жёлто-голубой и полосатый. Такое ощущение, что украинцы себя уже записали 51-м штатом. В разговорах – «мы и Америка, Америка и мы». Тем хуже будет прозрение. Россия, можно сказать, большую часть своих задач уже выполнила, если брать за пример Израильско-Ливанскую войну 1982 года. Пришли, уничтожили военные базы, инфраструктуру, сложили экономику, оставили после себя средние века. А если будет окружены и разгромлены укрепрайоны Донбасской группировки, отрезвление украинцев окажется сродни абстинентному синдрому после наркотиков.
В Беларуси такого слепого детского поклонения Нью-Йорку нет. Здесь, из-за родовых и культурных связей, в западных регионах тяготение к Польше, а эталон лучшей страны - Швейцария. Сытая тихая жизнь с красивым пейзажем за стеклянной стеной. Это нормально. В большей своей массе народ просто хочет жить спокойно. И война для многих людей уже переходит в телевизор, включил – идёт, выключил – нету её. И это, как обычно. Кто может вместить, да вместит. Есть, и, конечно, будут ещё всякие горячие головы-партизаны. Но протестная ситуация в стране на данный момент полностью под контролем.
Спасибо за неравнодушие всем, кто откликнулся. Всем спасибо. Едем. И был вечер, и было утро, день от начала окончания войны двадцать седьмой.
Вид вечернего неба в разные дни от друзей с Брянска. Фото не новые, но какие-то мистические, если учесть, что триколор над Украиной
Жаль, не получилось перед отъездом встретиться. Какая девушка растёт! Её зовут Диана, мы о ней когда-то писали. В 2014 выезжала с семьей в Россию. По дороге увидели раненого украинского военного. Остановились, чтобы помочь и попали под огонь танка. Папу насмерть, дедушку насмерть, сестра убита, мама тяжело ранена, не может выбраться из искорёженной машины. Диана тоже раненая. Мама просила того украинского солдата - он остался жив, "спаси дочь". Успела привязать к ногам пятилетней девочки деньги и документы. Потом умерла. Нам рассказали об этой девочке в больнице, мы искали её в зимнем военном Донецке, когда в больницах шли массовые поступления раненых, а на улицах на полной скорости ездила бронетехника с флагами разведки - "Живи сильно, умри достойно". Нашли в Харцызске у её бабушки. Привозили их в Минск. И вот спустя столько лет, она снова в Минске, в реабилитационном центре Талая. Вон какая выросла. Бог даст, вернёмся, обнимем! Это девочка свидетель того, что война не началась - её заканчивают.
Вчера встречались с друзьями из Брянска. Там есть замечательная девушка, когда-то помогавшая вывозить детей из Донбасса автобусом, по 50 человек. Но речь не об этом. Её знакомые ребята воюют, кто под Харьковом, кто под Киевом. А она переживает, что мало помогает тем, кто на фронте: и военным и гражданским. Милые вы наши, да вы уже делаете огромное дело. Это как в семье - дома мужчину должны ждать, он должен чувствовать, что его понимают и любят, что на звонок в дверь он услышет радостный голос и быстрый поворот ключа в замке. Так же и в стране. Страна, большая семья, должна ждать своих сыновей, радоваться, когда они возвращаются, переживать за них, чтобы парням, вернувшись, не приходилось смотреть волком на чужой мир вокруг и прятать свои медали, как это было в первую Чеченскую войну.
Вместо обзора.
Были сегодня в Мариуполе. Причем с двух сторон, с правобережья и левобережья, в районе Ленинградского проспекта. Привозили воду, хлеб, другие продукты, лекарства, детское питание. На правобережье народ нас просто смял. Готовы были руки целовать. Многие плакали на камеру, говорили, что они живы, просили передать это их родным. Дети грудные, дети дошкольники. В одних сланцах. Погорельцы. Болеют все. Трупы, которых выносят в одеялах. Которыми словно судьба вдоволь наигралась и выкинула, как тряпичные куклы. На Ленинградском проспекте бой. Разрывы – земля летит, а народ облепил машины. Ну там порядка уже чуть больше, они живут с кадыровцами, те их выпускают с подъездов, когда можно. Картина Судного дня. Во дворе лежит убитая снайперша, знаменитая Багира, биатлонистка из Якутии, вчера кончили вместе с мужем. Оба в форме Азова, обувь снята, обувь нужна живым. Что общего между двумя концами города? Кроме океана горя, когда детей греют своими телами, когда матери закрывают детей собой от осколков, общее – ненависть к Азову. Есть с чем сравнить. Одни ломились в квартиры к женщинам и женщины кричали, пока могли. Убивали детей. Не выпускали. И сегодняшний случай. Когда сказали, что дальше через две улицы женщина с новорождённым ребёнком, а у нее самой пулевое ранение головы – тут же пошли их выводить, хотя улица простреливалась насквозь. Сравнивается отношение к людям, к народу, ради которого и во имя которого ведется война.
Завтра едем снова…
Были сегодня в Мариуполе. Причем с двух сторон, с правобережья и левобережья, в районе Ленинградского проспекта. Привозили воду, хлеб, другие продукты, лекарства, детское питание. На правобережье народ нас просто смял. Готовы были руки целовать. Многие плакали на камеру, говорили, что они живы, просили передать это их родным. Дети грудные, дети дошкольники. В одних сланцах. Погорельцы. Болеют все. Трупы, которых выносят в одеялах. Которыми словно судьба вдоволь наигралась и выкинула, как тряпичные куклы. На Ленинградском проспекте бой. Разрывы – земля летит, а народ облепил машины. Ну там порядка уже чуть больше, они живут с кадыровцами, те их выпускают с подъездов, когда можно. Картина Судного дня. Во дворе лежит убитая снайперша, знаменитая Багира, биатлонистка из Якутии, вчера кончили вместе с мужем. Оба в форме Азова, обувь снята, обувь нужна живым. Что общего между двумя концами города? Кроме океана горя, когда детей греют своими телами, когда матери закрывают детей собой от осколков, общее – ненависть к Азову. Есть с чем сравнить. Одни ломились в квартиры к женщинам и женщины кричали, пока могли. Убивали детей. Не выпускали. И сегодняшний случай. Когда сказали, что дальше через две улицы женщина с новорождённым ребёнком, а у нее самой пулевое ранение головы – тут же пошли их выводить, хотя улица простреливалась насквозь. Сравнивается отношение к людям, к народу, ради которого и во имя которого ведется война.
Завтра едем снова…
Одно из самых тяжелых зрелищ на войне – сумасшедшие. Вчера на правобережье пристал какой-то парень, сбивчиво говорил, что он всегда был за Россию, просил наладить ему ноутбук. Там связи нет вообще. Так как он не отходил не на шаг, его проверили – странных людей проверяют. Посмотрели плечи на предмет уплотнений от приклада, мозоли на пальцах от затвора. А он все повторял – я с вами. И когда он понял, что мы уезжаем, а он остается, - мало я видел столько боли в одних глазах. Еще страшно звонить по всем концам России. Что ваша мама или папа, или дочь жива. Страшно в первое мгновение, когда говоришь – Вы Иванов Иван Иванович?, и чувствуешь как на другом конце у человека слабеют ноги. Потом все хорошо. Говоришь, что они живы и у них все в порядке, стараясь не помнить тот разбитый микрорайон. Когда-нибудь, когда все кончится, я закричу и буду кричать, пока все не уйдет из сердца без остатка.
Мариуполь сегодня.
Ездили на левый берег, в район Азовстали. Трудно привыкнуть к обстановке городских боев. Каких-нибудь пару девятиэтажек и уже вроде налаживается жизнь, раздают гуманитарку на постоянной основе, приезжают журналисты. Квартал – и уже передовая, там еще живут одним днем, одним часом. Снайпера, бронетехника, прилеты. Мы приехали второй раз на одно и тоже место, и люди, которые еще вчера не верили, что есть возможность разжиться пластинкой валидола, сигареткой, говорят – значит и у нас жизнь теперь налаживается. Давятся за лекарствами, за хлебом, приседают, забегают на минутку в подъезд, когда снаряд ложится рядом, но из очереди не уходят. Что понравилось? Отношение кадыровцев к местным. Убедительно, когда надо, но с полным пониманием. Подходят чеченцы, просят, «а дайте жаропонижающее, памперсы, от давления, у нас там в подвале дети, старики. А завтра, ин ша Ллах, приедете?".
Ездили на левый берег, в район Азовстали. Трудно привыкнуть к обстановке городских боев. Каких-нибудь пару девятиэтажек и уже вроде налаживается жизнь, раздают гуманитарку на постоянной основе, приезжают журналисты. Квартал – и уже передовая, там еще живут одним днем, одним часом. Снайпера, бронетехника, прилеты. Мы приехали второй раз на одно и тоже место, и люди, которые еще вчера не верили, что есть возможность разжиться пластинкой валидола, сигареткой, говорят – значит и у нас жизнь теперь налаживается. Давятся за лекарствами, за хлебом, приседают, забегают на минутку в подъезд, когда снаряд ложится рядом, но из очереди не уходят. Что понравилось? Отношение кадыровцев к местным. Убедительно, когда надо, но с полным пониманием. Подходят чеченцы, просят, «а дайте жаропонижающее, памперсы, от давления, у нас там в подвале дети, старики. А завтра, ин ша Ллах, приедете?".
Вместо обзора
Беженцы... Несколько уровней фильтрации. Первый, поверхностный - на глаз, когда штурмовая группа заходит в подъезд. Потом, если это левый берег, люди добираются до Виноградного. Многие пешком. С белыми флагами, белыми лентами на рукаве. С сумками, пакетами, с детьми на руках, с магазинными тележками, где лежат вещи. В Виноградном уже стоят "скорые", МЧС, там варят кашу, подъезжают автобусы до Безыменного. Там, по внешнему виду, по прищуру глаз, могут отвести в сторонку, раздеть, посмотреть уплотнения от приклада, татуировки. В Безыменном уже полная проверка. Это тыл, звуки боя остаются позади. Огромные очереди. Катают пальчики, ладони, смотрят телефоны, проходят перекрёстные допросы с ФСБ. Там же вносят в базу регистрации. А потом людей расселяют по сельским клубам, домам культуры, школам, садикам по всей ДНР на очередь на эвакуацию. С детьми эвакуируют быстро. Люди спят в актовых залах, ходят среди спящих на полу. И снова- волонтёры, чай, каши, заботливое отношение - насколько это возможно при такой массе беженцев. Потом кто-то на Россию, где огромные очереди, где лагеря МЧС и опять волонтёры, готовые помочь с любым вопросом. Другие уезжают в Бердянск и Херсон, а кто-то остаётся в Донецке. И рисует на стенах школ трезубцы, и пишет - "Слава Украине". Той страны, Арестовича и других, которая списала мариупольцев на муки и смерть, которая глотка воды не давала принеси в подвалы.
Вообще-то, это проблема, люди в Донецке восемь лет воевали, чтобы не видеть у себя дома подобные надписи. Но на бытовом уровне, среди семей, в каждой из которых кто-то воюет, приезжим быстро объяснят, что так делать не стоит. Из-за таких надписей к беженцам уже холодок. Донбасс знает, что по другую сторону войны всегда лежит мир, и свой мир, без разладов, они заслужили.
Беженцы... Несколько уровней фильтрации. Первый, поверхностный - на глаз, когда штурмовая группа заходит в подъезд. Потом, если это левый берег, люди добираются до Виноградного. Многие пешком. С белыми флагами, белыми лентами на рукаве. С сумками, пакетами, с детьми на руках, с магазинными тележками, где лежат вещи. В Виноградном уже стоят "скорые", МЧС, там варят кашу, подъезжают автобусы до Безыменного. Там, по внешнему виду, по прищуру глаз, могут отвести в сторонку, раздеть, посмотреть уплотнения от приклада, татуировки. В Безыменном уже полная проверка. Это тыл, звуки боя остаются позади. Огромные очереди. Катают пальчики, ладони, смотрят телефоны, проходят перекрёстные допросы с ФСБ. Там же вносят в базу регистрации. А потом людей расселяют по сельским клубам, домам культуры, школам, садикам по всей ДНР на очередь на эвакуацию. С детьми эвакуируют быстро. Люди спят в актовых залах, ходят среди спящих на полу. И снова- волонтёры, чай, каши, заботливое отношение - насколько это возможно при такой массе беженцев. Потом кто-то на Россию, где огромные очереди, где лагеря МЧС и опять волонтёры, готовые помочь с любым вопросом. Другие уезжают в Бердянск и Херсон, а кто-то остаётся в Донецке. И рисует на стенах школ трезубцы, и пишет - "Слава Украине". Той страны, Арестовича и других, которая списала мариупольцев на муки и смерть, которая глотка воды не давала принеси в подвалы.
Вообще-то, это проблема, люди в Донецке восемь лет воевали, чтобы не видеть у себя дома подобные надписи. Но на бытовом уровне, среди семей, в каждой из которых кто-то воюет, приезжим быстро объяснят, что так делать не стоит. Из-за таких надписей к беженцам уже холодок. Донбасс знает, что по другую сторону войны всегда лежит мир, и свой мир, без разладов, они заслужили.
Все пишут о пытках наших пленных. Да такое было всегда. Не помним, в 2015 или 2016, на опорный пункт принесли троих бойцов - заснули в наблюдении. Всех троих задушили, а потом мёртвых насиловали палкой. Когда нацбатальоны растворили в ВСУ - всё ВСУ стало таким, во всяком случае матёрые контрактники, которые создают настрой внутри подразделения. Там тьма, не хочется говорить о том, что видели, и что слышали. Но ладно, контрачи, они по уши в крови, а здесь врач и медсестра с ненавистью морально мучают раненого. "Кажи, кажи...". Такое может быть у нас? Здесь разница, отсюда война. Возможно, эта медсестра сидит сейчас в лагере беженцев, принимает горячий чай из рук русских волонтёров и ловит на себе их сострадательные взгляды. Армия сделает всё как надо, только не предавайте, политики.
https://t.iss.one/voenkorKotenok/32033
https://t.iss.one/voenkorKotenok/32033
Telegram
Vоенкор Котенок Z
Раненый русский солдат в плену укронацистов отказывается говорить "Слава Украине!".
Что подумалось?
В Мариуполе все очень сложно. Победные речи некоторых репортёров в самом городе воспринимаются, скажем так, с неким недоумением. Идёт тяжёлая работа: от дома к дому. Мы отьехали от Приморского бульвара всего на квартал в сторону, как нас заметили и открыли огонь. Пришлось разгружать машину с невероятной быстротой под прикрытием частного дома. Но сейчас о другом. Штурмовым группам не до съёмок, но следом за ними идёт администрация Новоазовска с помощью для мирных, и там уже есть возможность хоть что-то пофотографировать. Лица людей в очередях за лекарствами и хлебом. Ведь родственники за пределами города совершенно не знают, живы ли они или нет. Тем более, что к месту выдачи подтягиваются жители из всех подвалов округи, в том числе с ещё не очень зачищенных улиц. Раньше, в Великую Отечественную, люди в тылу, по хронике с фронта узнавали в кадре своих мужей и отцов. К нам через бот поступает очень много сообщений узнать о судьбе своих родственников, кто-то узнает свой район, но бегать по адресам там не всегда получается. Поэтому, чуть придём в себя и будем выставлять лица людей везде, где снимали. Может кто-то увидит своих. Мы через неделю, Бог даст, вернёмся в город, которого нет, а пока есть контакты с кадыровцами, с другими подразделениями, с Олегом Валерьевичем Моргуном - при нем всегда фотограф. В общем, будем выставлять, как можно больше съёмок людей.
В ДНР зашло большое количество ВС РФ. Значит, скоро пойдут беженцы из Авдеевки и других мест. В эту поездку вывезли семерых. Четверо со Спартака уже в Крыму, у наших друзей. Столько лет жили на самой передовой, имеют ранения, а сейчас сломались. Истерики, потухшие глаза. Так бывает. Пожилую женщину из Мариуполя завезли в Бердянск, там её дочь, которую эвакуировали ещё раньше. Дочь рожает. Друг завозил через Волноваху. В Мангуше большие очереди, но ехать можно, только пока не стоит соваться в Старый Крым. Ещё везём двух мальчишек из района Донецкого аэропорта в Минск. Мама - медсестра, могут мобилизовать, а папа, вчера, когда уже отьехали, получил ранение - осколок в челюсть. Надеемся на врачей в лицевой хирургии. Так что мальчишки сейчас едут совсем мрачные - всеми мыслями остались дома.
В Мариуполе все очень сложно. Победные речи некоторых репортёров в самом городе воспринимаются, скажем так, с неким недоумением. Идёт тяжёлая работа: от дома к дому. Мы отьехали от Приморского бульвара всего на квартал в сторону, как нас заметили и открыли огонь. Пришлось разгружать машину с невероятной быстротой под прикрытием частного дома. Но сейчас о другом. Штурмовым группам не до съёмок, но следом за ними идёт администрация Новоазовска с помощью для мирных, и там уже есть возможность хоть что-то пофотографировать. Лица людей в очередях за лекарствами и хлебом. Ведь родственники за пределами города совершенно не знают, живы ли они или нет. Тем более, что к месту выдачи подтягиваются жители из всех подвалов округи, в том числе с ещё не очень зачищенных улиц. Раньше, в Великую Отечественную, люди в тылу, по хронике с фронта узнавали в кадре своих мужей и отцов. К нам через бот поступает очень много сообщений узнать о судьбе своих родственников, кто-то узнает свой район, но бегать по адресам там не всегда получается. Поэтому, чуть придём в себя и будем выставлять лица людей везде, где снимали. Может кто-то увидит своих. Мы через неделю, Бог даст, вернёмся в город, которого нет, а пока есть контакты с кадыровцами, с другими подразделениями, с Олегом Валерьевичем Моргуном - при нем всегда фотограф. В общем, будем выставлять, как можно больше съёмок людей.
В ДНР зашло большое количество ВС РФ. Значит, скоро пойдут беженцы из Авдеевки и других мест. В эту поездку вывезли семерых. Четверо со Спартака уже в Крыму, у наших друзей. Столько лет жили на самой передовой, имеют ранения, а сейчас сломались. Истерики, потухшие глаза. Так бывает. Пожилую женщину из Мариуполя завезли в Бердянск, там её дочь, которую эвакуировали ещё раньше. Дочь рожает. Друг завозил через Волноваху. В Мангуше большие очереди, но ехать можно, только пока не стоит соваться в Старый Крым. Ещё везём двух мальчишек из района Донецкого аэропорта в Минск. Мама - медсестра, могут мобилизовать, а папа, вчера, когда уже отьехали, получил ранение - осколок в челюсть. Надеемся на врачей в лицевой хирургии. Так что мальчишки сейчас едут совсем мрачные - всеми мыслями остались дома.
По Багире, снайперше о которой упоминали раньше. Попробовали разобраться. Во первых - девушек с позывным "Багира" две. Одна воюет за ДНР, и по слухам, сейчас в плену. Вторая - за ВСУ. Теперь то, что видели. Недалеко от Волгоградского переулка лежит снайперша, которую задвухсотили чеченцы. Кто-то из бойцов сказал, что это Багира, чемпионка по биатлону из Якутии. Но в Якутии одна чемпионка и очень быстро выяснилось, что она никакого отношения к боям в Мариуполе не имеет. Значит - слух, которых полно на войне. Может, решили, что та мёртвая снайперша чемпионка, потому что хорошо стреляла, может она и вправду чемпионка, но не из Якутии, а может из Якутии, но не чемпионка. Со временем выяснится.