Более того, Женя, китайская помощь моджахедам была более масштабная, чем даже помощь от США.

Китай, который тогда если кто забыл, находился в состоянии конфликта с СССР, был крайне обеспокоен возможным закреплением советского присутствия в Афганистане.
Китайские аналитики полагали, что это может стать точкой геополитического давления на Китай.

Потому моджахеды воевали с китайскими "калашами", РПГ и пулеметами Дегтярева.
И помощь эта шла до самого вывода советских войск. Были и китайские инструкторы, обучавшие боевиков.

Это все, кстати, довольно яркое напоминае о том, что британский принцип "нет постоянных союзников, есть постоянные интересы", применим не только к Британии.

Вопрос лишь в том, правильно ли мы видим в каждом случае наши интересы. Но, думаю, со временем разберёмся.

https://t.iss.one/epoddubny/6346

Я вам тут конспирологии немного принесла. Оказывается, самое пристальное внимание продвижению "Талибана" (запрещено в России) уделяют в Китае. Настолько, что специалисты задались вопросом - а не оттуда ли дует попутный ветер? Канал Проснувшийся дракон перечисляет ключевых руководителей афганского Талибана на основании китайских публикаций. Посмотрите сами, у нас, к примеру, такого нет. А китайцы расписывают руководство талибов так, как будто завтра за них пойдут голосовать.

Резон в предположении, что "Талибан" вооружается и управляется из Китая, есть и немалый.

Оружие у талибов китайского производства, Пакистан, который как бы считается кормовой базой движения, более чем близкий друг Поднебесной, и выставить американцев с территории тоже особенно выгодно Китаю. Тайное руководство со стороны одной из сильнейших армий мира объяснило бы и четкую структуру управления движения и отличную стратегию захвата.

Вкупе с неподдельным интересом со стороны Китая к руководству движения (на самом высшем уровне принимали, публикации опять же) получается интересная картина.

Для России такой расклад худший из возможных. Так же как Эрдоган продвигает исподволь свои интересы, подпитывая агрессивный национализм бывших советских республик, Китай вполне может попробовать подпалить Среднюю Азию руками талибов. При этом улыбаться нам китайские дипломаты будут так же лучезарно.

Стратагема №3 Убить чужим ножом (借刀殺人 пиньинь: jiè dāo shā rén)

@ezhkinkot

🇦🇫🇨🇳 Поддерживать талибов и даже способствовать их скорейшему приходу к власти Китай вполне способен. Мы уже писали, Афганистан интересен китайцам в рамках концепции "один пояс-один путь". Соответственно, им нужна определенная стабильность в стране, и власть, с которой можно договориться о гарантиях безопасности транспортных коридоров. В свете этого они вполне могут способствовать скорейшему приходу к власти талибов. И да, в этом случае Китай получит мощный рычаг влияния в регионе.

Но именно по той же причине разжигать ситуацию в Средней Азии как раз абсолютно не в интересах Китая. Помимо глобального проекта "Один пояс-один путь", есть и ряд региональных транспортных проектов, в которых заинтересованы в Поднебесной.

Во-первых, это Китайско-Пакистанский Экономический Коридор. В проекте его расширение и на территорию Афганистана.

Во-вторых, это проект железной дороги Термез - Мазари-Шариф - Кабул -Пешавар с последующим выходом к глубоководному порту Гвадар.

Помимо этого, туркменский газ в Китай поступает по трубопроводу, проходящему по территории Узбекистана и Казахстана.

Так что в дестабилизации ситуации в Средней Азии Китай не заинтересован, от слова совсем.

Смотрю, все стали обсуждать возможное участие Китая в возвышении Талибана. Я думаю, мы просто ищем для себя объяснение, что происходит? Почему толпа смешные бородачей в тапках стремительно все захватывает, что там делали двадцать лет американцы, кто там всем рулит. И так как ответа не находит, то цепляемся за любую идею. По-хорошему, нужно сидеть там, на месте, не в правительственном квартале столицы, а в полях. Копать исторические памятники, курить опиум, говорить со старейшинами. Защищаться личными договорённостями с полевыми командирами. Говорить с представителями разных сторон, анализировать, кто из них сколько наврал. С кем можно договариваться, с кем нет. Кому помочь, кого добить. Чей героин пропускать, чей крушить)) Вот для того и нужна школа военной антропологии, о которой вчера писал Андрей Медведев.
Вы скажете, что работа такая наверняка ведётся, просто я о ней не знаю? Я тоже когда-то так думал. В других местах. А потом обнаружилось, что нет

Китайский след в Афганистане? Такую версию выдвигают некоторые эксперты, комментируя коллапс правительства страны и успешное наступление талибов. Без существенной внешней поддержки, которая включает поставки оружия, боеприпасов и амуниции, движение "Талибан" никогда не смогло бы взять под контроль почти весь Афганистан.

Однако, кто оказывает талибам помощь? Пакистан, "родина" Талибана, негласно приветствует их продвижение. Однако Исламабад - это ключевой союзник Китая в Южной Азии, и без негласной поддержки Пекина никогда не решился бы на столь рискованную игру.

Вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем результаты тонкой китайской геополитической комбинации. Управляя талибами через Пакистан, Китай берет под контроль Афганистан с возможностью контролировать дальнейшую экспансию Талибана. И заодно избавляясь от американского военного присутствия у себя под боком.

Если это действительно так, то КНР получает мощный инструмент влияния в Центральной Азии, который к тому же дополняется колоссальным китайским экономическим влиянием в регионе.

🇨🇳🇦🇫 Многие каналы отреагировали на пост, выразив свое мнение по поводу возможного сотрудничества Китая с Талибаном. Получилась довольно интересная дискуссия.

Русский Ориенталист подметил сильный интерес китайских СМИ к Талибану и вспомнил о конспирологической версии, что именно Китай ведет талибов к власти. Сказано и об очевидной готовности Пекина с ними работать.

Лига Джентельменов добавил важный тезис о том, что воюют талибы китайским оружием и о том, что пора бы задуматься, что Китай был самым крупным инвестором во время режима талибов в Афганистане во второй половине 90-х. Экономическая интеграция в Азии невозможна без смены политической надстройки.

Евгений Поддубный предложил не забывать о том, что китайцы тесно работали с моджахедами во время советского присутствия в Афганистане.

Андрей Медведев упомянул об огромных масштабах китайской помощи моджахедам из-за беспокойства Пекина о возможном закреплении СССР в Афганистане. «Моджахеды воевали с китайскими калашами, РПГ и пулеметами Дегтярева. И помощь эта шла до самого вывода советских войск. Были и китайские инструкторы, обучавшие боевиков».

Реконкиста упомянули о таком свойстве китайской политики как прагматизм. И что Пекин будет сотрудничать с тем, у кого реальная власть и с кем можно договариваться о безопасности транспортных коридоров. Также они дополнили дискуссию упоминаниями важных экономических инициатив Китая в регионе Центральная Азия.

Ёжкин кот 🇷🇺 подлила масла в огонь конспирологической теории и отметила отличную стратегию захвата талибами территории Афганистана, которая может быть объяснена тайным руководством со стороны Китая.

И если одни авторы предполагали, что дестабилизация ситуации в регионе Центральная Азия Китаю только на руку, то другие утверждали прямо противоположное: наоборот, Китай заинтересован в стабильности ради собственного экономического развития.

Интересный тезис Игоря Димитриева о том, что все эти разговоры об управлении Талибаном со стороны Китая появляются как результат на необъяснимые успехи талибов и стремительный захват новых городов и провинций Афганистана.

Пинта разума развила тему, дополнив ее следующим: «Исламад - это ключевой союзник Китая в Южной Азии, и без негласной поддержки Пекина он никогда не решился бы на столь рискованную игру. Вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем результаты тонкой китайской геополитической комбинации. Управляя талибами через Пакистан, Китай берет под контроль Афганистан с возможностью контролировать дальнейшую экспансию Талибана».

Автор канала В сердце Азии и вовсе подверг сомнению чрезмерный интерес Китая к Афганистану, объяснив это существованием альтернативных маршрутов в обход страны. Он предложил сместить фокус внимания на Гилгит-Балтистан, который Пакистан планирует включить в свой состав.

К беседе также присоединились наши французские коллеги Actualités mondiales & françaises и добавили, что в 80-е гг. прошлого века Пекин наряду с США вооружал террористические группировки в Афганистане.

Подведу итог и скажу, что совсем недавние заявления ООН и ШОС о приверженности мирному политическому процессу в Афганистане потеряли свою актуальность. Вот уже российский МИД удивляет своими заявлениями о том, что «талибы решили попытаться урегулировать ситуацию военным путем».

Мировая общественность всерьез обеспокоена стремительным продвижением талибов к столице Афганистана и возможным ее захватом. Предположения о том, что Пекин поддерживает Талибан не лишены оснований. Очевидно одно: интерес к руководству Талибана по мере захвата новых территорий будет только расти.

#талибан #афганистан
@awaken_dragon

Да, всё так. Но только даже не столько именно Гилгит-Балтистан, сколько Кашмир в целом. Всё же основной фронт индо-пакистанского противостояния там. Китайский транспортный коридор и разные сопутствующие экономические проекты - тоже. Афганистан, безусловно, тоже важное направление, но, в данном случае, второстепенное.
Кроме того для Китая талибы (запрещённые в РФ!)- удобный инструмент, чтобы надавить на американцев. Как говаривал Мао Цзэдун " В этой революции в качестве главной силы выступает пролетариат капиталистических стран, а его союзником являются угнетённые народы колоний и полуколоний. Независимо от того, какие классы, какие партии и какие отдельные представители угнетённых народов принимают участие в революции, независимо от того, сознают они это или нет, понимают они это субъективно или нет, если они выступают против империализма, то их революция становится частью мировой пролетарской, социалистической революции и сами они становятся её союзниками".
В 90-е борьба против Штатов была не столь актуальна, вот Пекин и отшатнулся от талибов, не став даже устанавливать с ними дипотношения. Сейчас - идёт война торговая, прокси-войны кое-где, открытая поддержка Вашингтоном Тайваня, обвинения в создании вируса уровня пробирки из Ирака. В таких условиях врага США отчего бы не поддержать и не попробовать приручить.
Но к Великому Шёлковому пути это не имеет отношения. Главный приз тут влияние на Индостане, а Афганистан - один из элементов мозаики, не более

Знаете, что удивляет? Что талибы для нас — это абсолютно безликая масса, мы не знаем ни одного имени. И это в Афганистане, всегда славившемся своими харизматичными лидерами.

Вот кто к нам приезжал от талибов в июле? Как их зовут, какие у них должности? Сегодня стали называть имя Муллы Барадара как будущего лидера. Кто это такой, чем славен, что мы о нем знали еще вчера?

Впрочем, такая же ситуация была и в девяностые, в прошлое пришествие талибов: вместо Наджибуллы, Дустума, Хекматияра, Шах Масуда пришла серая масса боргов.

«Мы талибы. Вы будете исламизированы. Сопротивление бесполезно».

Немного вдохновился тем, как на канале @awaken_dragon (и не только там) последние дни много вспоминали и рассуждали об отношениях Китая и Афганистана.

Некоторые каналы вскользь, а кто-то и довольно подробно упоминали про китайскую поддержку афганских моджахедов во время той самой войны.

Причём, надо отметить, что всё это было более, чем официально. К сожалению, не только лишь все, мало кто помнит/знает об этом. А там есть о чём вспомнить.

Ниже немного ностальгии в цитатах непосредственных «участников» событий:

1️⃣ 2️⃣ 3️⃣ 4️⃣ 🤓

🇦🇫 Появились слухи, что мулла Барадар прибыл в Кабул из Дохи на военном борту для обсуждения условий передачи власти «Талибану».
#Афганистан
@rybar

Уважаемый Николай, не переживайте вы так, ваше место «очередного специалиста по Китаю» никто не займет 🙊

Начнем с того, что Китай никого из Афганистана не вытеснял, американцы сами оттуда ушли. Это раз.

Вы действительно верите в то, что встречи в рамках ШОС, официальные заявления по их итогам и сама эта организация влияют на ход событий? Открою секрет, но все основные решения всегда принимаются за кулисами.

Может, напомните как специалист что конкретно сделала ШОС для «обеспечения региональной безопасности и стабильности»? Провела учения? Создала контактную группу ШОС-Афганистан? Где конкретные результаты ее работы в этом направлении? Это два.

«Китай пристально наблюдает за Талибаном с момента его возникновения в начале 90-х годов, как организации союзной уйгурским сепаратистам, активно действует на территории Афганистана по борьбе с уйгурскими сепаратистскими силами, и да, знает эту страну лучше, чем в Индии, России, где в последнее время каждый второй стал специалистом по Афганистану - но ещё весной все специалисты уверяли, что Талибан не победит.» - логика этого предложения из Вашего изречения особенно доставляет. Вы уж поясните, что хотели сказать (хотя бы по-русски).

Да, информация о биографиях талибов, опубликованная в открытом доступе это, действительно, не коварный план. Просто это данные, которых в русскоязычном сегменте телеграма не было. Об этих лицах писали (как я и упоминала ранее) Reuters, BBC, Hindustan times и др.

Про то, почему Китаю интересен Афганистан (CPEC, порт Гвадар и т.д.), писали многие каналы и вы просто дублируете информацию, не привнеся в нее ничего нового. Вот, кстати, мой пост с китайскими экономическими инициативами в Афганистане.

Не хочу вас обидеть, но все ваши выводы в посте - как раз таки ваши домыслы. Как и ваши теории вокруг Китая. О чем прекрасно известно российскому сообществу китаеведов. Даже ваш пост - это просто словесный поток, противоречащий здравому смыслу и логике, цель которого запрыгнуть в последний вагон со своими «экспертными» пятью копейками, параллельно полив грязью всех вокруг.

@awaken_dragon

📢 Сегодня канал преодолел отметку в 2️⃣0️⃣0️⃣0️⃣ подписчиков! Быстро растем 🥳 Спасибо, что вы остаетесь со мной. Для вас, уважаемые подписчики, я отбираю и анализирую самые интересные факты и события, так или иначе связанные с Поднебесной 🇨🇳🤗

🔝Хочу порекомендовать каналы коллег, которые публикуют интересный контент:

✔️ Восточный ветер
@east_veter - канал об интересных событиях на Востоке при поддержке Русско-Китайского Юридического Общества и Центра Азиатских Правовых Исследований Юрфака МГУ;

✔️ Лига Джентльменов
@TheLeagueOfGentlemen - канал о мировой политике;

✔️ Р А С П П
@raspp_info - канал о бизнесе с Азией от команды Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей;

✔️ Китайский видеосалон
@chinavideoroom - отражение китайской действительности в различных её проявлениях на видео по ту сторону Великой Китайской стены;

✔️ China army
@china3army - канал о деятельности и перспективах развития Народно-освободительной армии Китая (НОАК);

✔️ Ловушка Фукидида
@lovuska - канал про военно-политическое противостояние в Азии. Ну и в остальном мире тоже;

✔️ Lu Man: Взгляд на Восток
@lumandao - новости, аналитика, история Восточной и Юго-Восточной Азии;

✔️ Ковчег "Евразия"
@navostok - репосты русскоязычных авторов о Востоке;

✔️ Русский Ориенталист
@russ_orientalist - Игорь Димитриев - политконсультант, востоковед, одессит;

✔️ Новости Китая | ЭКД
@ekdme - телеграм-канал популярного издания о Китае ekd;

✔️ Рыбарь
@rybar - канал, где любят Ближний Восток, Африку, глобализм, лоббизм, эстетику и гениальность;

✔️ Андрей Медведев
@medvedevvesti - журналист ВГТРК;

✔️ В сердце Азии
@EnfrardgenomAsien;

✔️Китайская угрозa
@daokedao;

Экспертные каналы по Азии:
📍Азиатская сага 📍Старше Эдды 📍Мьянма📍Восточный синдром 📍Новости Вьетнама📍ДИКАЯ АЗИЯ 📍Дневник Лаовая📍ОТКРЫВАЯ КИТАЙ📍Китай—Украина📍То яма, то канава📍
Late night Shōwa📍Востоковедунья📍Таиланд📍Реальный Пхукет📍Korea_light📍

Достойные каналы по военной тематике:
📍Warjournal📍 Поддубный 📍Бляха-муха 📍Dambiev 📍ЧВК Медиа 📍Реконкиста 📍

@awaken_dragon

💵 В Китае наблюдается спад промышленного производства и розничных продаж

Согласно официальным данным, в июле экономика Китая продолжила восстанавливаться, но промышленное производство и розничные продажи замедлились из-за новых вспышек COVID-19 и стихийных бедствий в некоторых китайских регионах.

Промышленное производство в стране выросло на 6,4% в июле по сравнению с годом ранее, замедлившись с роста на 8.3% в июне по данным Национального бюро статистики (НБС). Эта цифра не соответствует прогнозу роста на 7,8% от Reuters и 7,9% от Bloomberg.

Розничные продажи потребительских товаров выросли на 8,5% в июле по сравнению с увеличением на 12,1% в июне. Это было ниже прогноза роста на 11,5% reuters и 10,9% роста Bloomberg.

«В июле некоторые основные показатели показали замедление роста из-за увеличения неопределенности за рубежом, наводнений и новых случаев COVID-19. Но показатели все еще находились в разумном диапазоне и экономика продолжала восстанавливаться», — заявил представитель НБС Фу Линхуэй.

Инвестиции в основной капитал выросли на 10,3% за первые семь месяцев. Этот показатель ниже ожиданий роста Bloomberg в 11,3%.
Инвестиции в частный сектор выросли на 13,4% в период с января по июль. На долю частного сектора пришлось 60% от общих инвестиций.

По данным НБС, уровень безработицы в июле вырос и составил 5,1% против 5% в июне. Китай установил цель в 5,5% для уровня безработицы на 2021 год.

#экономика
@awaken_dragon

Сейчас ещё много пишут про то как Китай долго и обильно снабжал моджахедов в войне против СССР и теперь Пекин талибов чуть ли не за руку в Кабул привёл.
Однако ж, во-первых, китайцы в 70-80-е держали известную дистанцию. Их военные советники не появлялись дальше Пешавара. Оружие мэйд ин Чайна действительно появлялось душманов и по линии ЦРУ, а возможно и не только. Но это всё поставлялось не напрямую, а через Пакистан. К тому времени военно-техническое сотрудничество у Пакистана и КНР плодотворно шло уже много лет. Какая-то часть потом попадала в Афганистан, но, возможно, даже не самая основная.
Ни один гражданин КНР: ханец, уйгур или таджик за все десять лет не попался в плен и нет данных, чтобы был убит (вот про иранцев и арабов такое известно). Не следил пристально, но не слышал и о том, чтобы какие-то китайцы всплыли за время после завершения войны с советским ограниченным контингентом в составе каких-то других террористических организаций. Бен Ладен вот, бывший в своё время незаметным снабженцем и теневым кукловодом потом снискал славу террориста номер один.
Во-вторых, противостояние тогда было двусторонним. Можно вспомнить интервью полковника Квачкова на "Царьграде", где он рассказывал, что его подразделение готовилось к диверсионной работе в Синьцзяне. Можно вспомнить первый визит Далай-ламы в СССР. 13 июля 1979-го он прибыл из Дели в Москву, 14-15 из Москвы в Бурятию, а оттуда ещё на несколько дней в Монголию. До начала возрождения буддизма было ещё далеко, но довольно подробный визит получилось организовать.. О целях и ходе его, кстати, довольно мало известно, даже фотографии непросто найти. Но Пекин явно недоволен был даже самим фактом.
В общем, на антикитайском направлении в СССР использовали многие средства и самых разных Людей. таких как Квачков и Далай-лама.
Китайцы, симметрично разъясняли своё видение через лояльное магометанское духовенство и местных афганских маоистов, таких как Акрам Яри. Яри, впрочем, погиб ещё в начале 79-го,. В декабре того же года "Альфа" пошла на штурм дворца Амина, а вскоре начался и ввод ограниченного контингента советских войск. В этом противостоянии оступился и ввязался в относительно большую войну СССР, а не Китай. Полковник Квачков уехал в Афганистан воевать с душманами, а не обучать уйгуров бороться с НОАК, в Тибете всё относительно спокойно было аж до весны 1989-го.
В общем, тогда в стороне постояли не без выгоды для себя. И сейчас вряд ли станут спешить в самое пекло.

🇨🇳🇦🇫 Китайский МИД: надеемся, что афганский Талибан обеспечит мирный переход в Афганистане

Сегодня в китайском МИДе Хуа Чуньин на пресс-конференции заявила, что «Китай уважает желания и выбор афганского народа. Война в Афганистане продолжается уже много лет. Прекращение войны и достижение мира - это желание не только более 30 миллионов афганцев, но и общее желание международного сообщества и стран региона».

Китай обращает внимание на вчерашнее заявление талибов о том, что война в Афганистане закончилась и они будут вести переговоры о создании открытого и инклюзивного исламского правительства, а также примут ответственные меры для обеспечения безопасности афганских граждан и иностранных миссий в Афганистане. Китай с нетерпением ожидает выполнения этих обещаний, в частности тех, которые касались осуществления мирного перехода, пресечения всех видов терроризма и преступности для того, чтобы афганский народ мог начать восстановление.

#талибан
@awaken_dragon

Самые популярные комментарии китайцев к заявлению МИД:

✏️Нынешний Талибан и прежний Талибан - совсем разные. Надеемся, что война закончилась и страна сможет восстановиться. Желаем афганскому народу мира и счастья!

✏️Мы уважаем выбор и желания афганского народа!

✏️Если бы не было вмешательства одной прекрасной страны, большинство регионов жили бы в безопасности и мире.

✏️Война и беспорядки продолжались более 40 лет, афганский народ пережил за это время множество страданий. Желаем скорейшего воцарения мира, восстановления страны и экономики и возвращения к нормальной жизни.

Многие китайцы вполне приветствуют Талибан и возлагают на данную ситуацию определенные надежды. Но всё-таки довольно странно называть это выбором афганского народа, не находите?

@awaken_dragon

🇨🇳🇦🇫 В китайском сегменте телеграма как бы невзначай демонстрируется, как похорошел Афганистан при мулле Барадаре.

@awaken_dragon

Поздравляю коллег Р А С П П с преодолением отметки в 4000 подписчиков! Желаю дальнейшего роста 🥳🥳🥳

https://t.iss.one/raspp_info/4411

🇨🇳🇦🇫А это всплывающая реклама в китайском приложении 👀

Больше похоже на рекламу очередного блокбастера. И подпись: «Талибы восстановили контроль над Афганистаном». Какой-то сюр.

@awaken_dragon

🇦🇫🇨🇳 К вопросу: заинтересован ли Китай в том, чтобы к власти в Афганистане пришли талибы

Китай выразил надежду на то, что в «Афганистане произойдет мирная передача власти после того, как талибы свергнут поддерживаемое Западом правительство. Мы уважаем волю и выбор афганского народа».

Подробнее читать здесь
(о сотрудничестве Китая с «Талибаном») и здесь (о проекте китайской железной дороги через территорию Таджикистана и Афганистана в рамках инициативы «Один пояс — один путь»).

#Афганистан #Китай
@TheLeagueOfGentlemen