пу пу пу пу пу пу
клуб дебатов мгу
там происходило много неоднозначных приколов. но какими бы они не были, это все крутые воспоминания, общение с интересными людьми, уникальная среда для всестороннего развития и кайфового времяпровождения. у кого такая тема есть в вузе, очень рекомендую вписаться, буквально студенческая жизнь на максималках.
на первой игре все как-то сами распределялись по командам с друзьями или типа того; поодиночке остались я, одна тян и еще 2 чела; записался в тиму вместе с ней(подпишу ее К.).
на своей речи как обычно выдал базу, но оказалось что неправильно понял тему и это все не засчиталось. шансов на победу стало резко меньше. но вышла К. и в соло нас вытащила. я понял что такой крутой тимейт мне нужен, и далее в основном только с ней на тренировках играли. и весьма успешно - за весь сезон практически одни топ1-2 занимали.
вскоре запустили менторство. надо было выбрать в чьей группе хочу заниматься. офк я записался к самому лучшему с самой многообещающей презентацией. но ему еще надо было мотивашку написать; для меня бы это не составило проблем; но К. не захотела(пик1-2); и мы вступили в другую группу без таких требований. сейчас понимаю что стоило стоять на своем и пойти куда изначально думал, потому что это бы максимально соответствовало моим целям. но тогда опасался что если не будем заниматься с одним ментором то у нас произойдет критический рассинхрон по пониманию дебатов, и мы не сможем вместе играть.
по итогу импакта от менторства вышло около 0(даже дз по темам не проверяли); хотя некоторую поддержку оказывали; и большое спасибо что скидывали видики с базой по дебатам; было очень важно и полезно; сам бы я их не нашел.
на своем первом полноценном турнире играл без К.
вместо нее была М. с ней сыгранность похуже; из-за этого играли так себе: 3 и 2 место; хотя я гига хорош в конструктивном материале(потому что великолепно понимаю как работает реальный мир, могу описывать значимые явления и объяснять как они взаимосвязаны) и тащил максимально. в первый раунд я даже настолько возмутился результатом, что судье поставил 4 балла из 7; потом это вылилось в мини конфликт на пик3-5(справедливости ради: там действительно недостаточно объяснили в чем существенная разница у нас и челов на 2 месте).
к ласт раунду я уже понимал что шансов выйти в финал около 0; в туалете допил бутылку рома из ласт поста(видео как пью и сразу же захожу в общую аудиторию в приватке); и в ощутимом опьянении провел весь прептайм и саму игру; тем не менее в целом все, что должен был, рассказал; и в том раунде 1 место заняли(тактика пьяный мастер работает). до финала 1 балла не хватило; было очень близко, но моей скилловости на тот момент не хватило.
потом меня М. к себе на др позвала за то что нас почти в финал вытащил. там познакомился с другой тян ее подругой типа; фул что у нас с ней было дальше в приватке
первый серьезный турнир КП МГЮА. К. снова меня оставила, я играл с заменой(милую альтушку выдали, фул история общения с ней в приватке).
в основном нас переигрывали на уровне фрейминга, то есть были проблемы с обоснованием почему наш кейс критически важно импактит по каким-то значимым критериям. доказательство значимости этих критериев - и есть фрейминг, базовая база любых дебатов; проще говоря, это ответ на вопрос "а зачем?".
турик оказался супер полезным т.к. посмотрел как играют самые топовые спикеры. уникальная польза тут в том, что если хотя бы раз вживую увидел как это делается на высочайшем уровне, в голове на нескольких уровнях закрепляется четкий образ, типа идеал - то к чему будешь стремиться в ходе дальнейшего развития. чтобы этот эффект усилить, и потому что я фанат П.К., сделал фото с победителями(пик10).
самое важное - в МГЮА встретил няшни котика👋
надеюсь в дальнейшем активностей будет еще больше, еще круче и еще приятнее для всех.
для максимизации своего прогресса я купил подписку на разборы тем и игр от лучшего игрока+тренера в ру дебат комьюнити, и сейчас ежедневно их смотрю.
чтобы закрепить изученное, делаю свои обзоры на разборы в приватке
уже >100к символов концентрированной базы собралось
клуб дебатов мгу
там происходило много неоднозначных приколов. но какими бы они не были, это все крутые воспоминания, общение с интересными людьми, уникальная среда для всестороннего развития и кайфового времяпровождения. у кого такая тема есть в вузе, очень рекомендую вписаться, буквально студенческая жизнь на максималках.
на первой игре все как-то сами распределялись по командам с друзьями или типа того; поодиночке остались я, одна тян и еще 2 чела; записался в тиму вместе с ней(подпишу ее К.).
на своей речи как обычно выдал базу, но оказалось что неправильно понял тему и это все не засчиталось. шансов на победу стало резко меньше. но вышла К. и в соло нас вытащила. я понял что такой крутой тимейт мне нужен, и далее в основном только с ней на тренировках играли. и весьма успешно - за весь сезон практически одни топ1-2 занимали.
вскоре запустили менторство. надо было выбрать в чьей группе хочу заниматься. офк я записался к самому лучшему с самой многообещающей презентацией. но ему еще надо было мотивашку написать; для меня бы это не составило проблем; но К. не захотела(пик1-2); и мы вступили в другую группу без таких требований. сейчас понимаю что стоило стоять на своем и пойти куда изначально думал, потому что это бы максимально соответствовало моим целям. но тогда опасался что если не будем заниматься с одним ментором то у нас произойдет критический рассинхрон по пониманию дебатов, и мы не сможем вместе играть.
по итогу импакта от менторства вышло около 0(даже дз по темам не проверяли); хотя некоторую поддержку оказывали; и большое спасибо что скидывали видики с базой по дебатам; было очень важно и полезно; сам бы я их не нашел.
на своем первом полноценном турнире играл без К.
вместо нее была М. с ней сыгранность похуже; из-за этого играли так себе: 3 и 2 место; хотя я гига хорош в конструктивном материале(потому что великолепно понимаю как работает реальный мир, могу описывать значимые явления и объяснять как они взаимосвязаны) и тащил максимально. в первый раунд я даже настолько возмутился результатом, что судье поставил 4 балла из 7; потом это вылилось в мини конфликт на пик3-5(справедливости ради: там действительно недостаточно объяснили в чем существенная разница у нас и челов на 2 месте).
к ласт раунду я уже понимал что шансов выйти в финал около 0; в туалете допил бутылку рома из ласт поста(видео как пью и сразу же захожу в общую аудиторию в приватке); и в ощутимом опьянении провел весь прептайм и саму игру; тем не менее в целом все, что должен был, рассказал; и в том раунде 1 место заняли(тактика пьяный мастер работает). до финала 1 балла не хватило; было очень близко, но моей скилловости на тот момент не хватило.
потом меня М. к себе на др позвала за то что нас почти в финал вытащил. там познакомился с другой тян ее подругой типа; фул что у нас с ней было дальше в приватке
первый серьезный турнир КП МГЮА. К. снова меня оставила, я играл с заменой(милую альтушку выдали, фул история общения с ней в приватке).
в основном нас переигрывали на уровне фрейминга, то есть были проблемы с обоснованием почему наш кейс критически важно импактит по каким-то значимым критериям. доказательство значимости этих критериев - и есть фрейминг, базовая база любых дебатов; проще говоря, это ответ на вопрос "а зачем?".
турик оказался супер полезным т.к. посмотрел как играют самые топовые спикеры. уникальная польза тут в том, что если хотя бы раз вживую увидел как это делается на высочайшем уровне, в голове на нескольких уровнях закрепляется четкий образ, типа идеал - то к чему будешь стремиться в ходе дальнейшего развития. чтобы этот эффект усилить, и потому что я фанат П.К., сделал фото с победителями(пик10).
самое важное - в МГЮА встретил няшни котика
надеюсь в дальнейшем активностей будет еще больше, еще круче и еще приятнее для всех.
для максимизации своего прогресса я купил подписку на разборы тем и игр от лучшего игрока+тренера в ру дебат комьюнити, и сейчас ежедневно их смотрю.
чтобы закрепить изученное, делаю свои обзоры на разборы в приватке
уже >100к символов концентрированной базы собралось
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10❤4🤡3🏆3☃1🔥1👏1💯1🆒1
уверенный в ультимативности этих преимуществ, жоска настроился их реализовать на млч. вот только там не хватало мест на всех, и мою и многие другие тимы мгу в первичный список участников не внесли, потому что турик слишком активно рекламировали, в т.ч. заявлениями типа в тэб возьмут всех
сначала через ментора пытался повлиять на ситуацию. но она там ничего и не решает, поэтому в этом мало смысла.
в моменте не видел иных вариантов кроме как писать организаторам турнира с просьбой добавить в тэб.
а орги отсылали к руководителям клуба, т.к. это их зона ответственности. а руководы поначалу пытались с себя ответственность скидывать, типа нам мало квот дали, от нас ничего не зависит; а потом выяснилось что многое зависит и это именно они решают кто пройдет на турик а кто нет. и в целом от них ощущалось некое безразличие к нашей проблеме. и это сильно огорчало. а когда меня что-то сильно беспокоит, я предпочитаю не держать в себе а открыто сообщать об этом и пытаться что-то изменить(пик 2-3)
руководы вместо того, чтобы проявить какую-то эмпатию, помочь справиться с переживаниями, приняли решение меня исключить. за комменты в интернете. даже не оскорбительные. но забанили не сразу.
им тогда нужно было отправить кого-то на замену для команд из других клубов, они растащили мою тиму и поставили нас к каким-то челам, которых впервые увидели уже на турике; по сути воспользовались нами чтобы получить +реп за помощь этим челам; уже после того как решили от меня избавиться; и на турике совершенно спокойно смотрели в глаза, желали удачи, спрашивали как прошло, понравилось ли мне..
игры прошли плохо в основном из-за сильной незамотивированности тимейта.
но в целом от турика кайфанул. рассказывал достойные речи; раунды интересные получались; на одном по базе рассказал инцельский кейс и почти победил; сош балдежный был с барменом крутым.
после соша еще 40 мин добирался до остановки; там сел телефон; от нечего делать пока ждал автобус пошел гулять; нашел какой-то памятник, а рядом цветы(кажется их сложили чтобы утром выкинуть т.к. испортились), забрал их с собой. после автобуса еще ~час шел по темным улицам; меня по пути остановила полиция, чекнули документы, обыскали полностью(90+% вещей на пик я нашел/получил бесплатно). а у меня с собой цветы с памятника. сказал что подарок. прокатило, отпустили
в 2 день на энергетике, который ночью нашел, в миксе с антисептиком, выдал мощную речь на победу(1 игра в соло и 1 первое место за турик); на столе тогда те самые цветы лежали
через 3 дня сказали что я забанен в кд. а потом узнал что во всем сообществе(пик6-7 прошусь в другой клуб)
кто-то очень постарался, распространил обо мне негативную инфу и преподнес в искаженной форме, чтобы меня все считали опасным неадекватом. хотя по факту тут только я страдаю от их неадекватных действий
потом мне 1 из руководов предложил(заставил) извиниться типа чтобы вернули. и ему, и тем о ком была информация написал извинения. в ответ 0 действий, в лс вопросы насчет вернуться игнорит. есть впечатление что этот прикол он придумал просто чтобы самоутвердиться или чет такое, а отменять бан в принципе даже не думал
все фулы, сливы чатов в приватке
самое грустное тут - разочарование.. даже в клубах дебатов, где целенаправленно учат разумно обоснованно рассуждать, в топ вузах, на уровне руководства решения принимаются не из рациональных соображений/мотивации общего блага, а от личной обиды/зависти/страха; или просто потому что мешаю им удерживать власть; или просто потому что для вахты высшая ценность - пользоваться своим положением чтобы кого-то загнобить и этим удовлетворяться; а на уровне низовом челы наглядно демонстрируют что значит фраза "Молчаливое согласие страшнее любого голоса"
кто не поддерживает безосновательную травлю за мнение неприятное руководству;
кто уважает базовые ценности комьюнити - чтобы люди больше и лучше играли в дебаты;
кто хочет участвовать в играх, судить или как-либо способствовать развитию дебатов свободных от власти неадекватов и подлецов:
пишите в лс
организуем свой онлайн клуб дебатов максимально соответствующий основным целям
сначала через ментора пытался повлиять на ситуацию. но она там ничего и не решает, поэтому в этом мало смысла.
в моменте не видел иных вариантов кроме как писать организаторам турнира с просьбой добавить в тэб.
а орги отсылали к руководителям клуба, т.к. это их зона ответственности. а руководы поначалу пытались с себя ответственность скидывать, типа нам мало квот дали, от нас ничего не зависит; а потом выяснилось что многое зависит и это именно они решают кто пройдет на турик а кто нет. и в целом от них ощущалось некое безразличие к нашей проблеме. и это сильно огорчало. а когда меня что-то сильно беспокоит, я предпочитаю не держать в себе а открыто сообщать об этом и пытаться что-то изменить(пик 2-3)
руководы вместо того, чтобы проявить какую-то эмпатию, помочь справиться с переживаниями, приняли решение меня исключить. за комменты в интернете. даже не оскорбительные. но забанили не сразу.
им тогда нужно было отправить кого-то на замену для команд из других клубов, они растащили мою тиму и поставили нас к каким-то челам, которых впервые увидели уже на турике; по сути воспользовались нами чтобы получить +реп за помощь этим челам; уже после того как решили от меня избавиться; и на турике совершенно спокойно смотрели в глаза, желали удачи, спрашивали как прошло, понравилось ли мне..
игры прошли плохо в основном из-за сильной незамотивированности тимейта.
но в целом от турика кайфанул. рассказывал достойные речи; раунды интересные получались; на одном по базе рассказал инцельский кейс и почти победил; сош балдежный был с барменом крутым.
после соша еще 40 мин добирался до остановки; там сел телефон; от нечего делать пока ждал автобус пошел гулять; нашел какой-то памятник, а рядом цветы(кажется их сложили чтобы утром выкинуть т.к. испортились), забрал их с собой. после автобуса еще ~час шел по темным улицам; меня по пути остановила полиция, чекнули документы, обыскали полностью(90+% вещей на пик я нашел/получил бесплатно). а у меня с собой цветы с памятника. сказал что подарок. прокатило, отпустили
в 2 день на энергетике, который ночью нашел, в миксе с антисептиком, выдал мощную речь на победу(1 игра в соло и 1 первое место за турик); на столе тогда те самые цветы лежали
через 3 дня сказали что я забанен в кд. а потом узнал что во всем сообществе(пик6-7 прошусь в другой клуб)
кто-то очень постарался, распространил обо мне негативную инфу и преподнес в искаженной форме, чтобы меня все считали опасным неадекватом. хотя по факту тут только я страдаю от их неадекватных действий
потом мне 1 из руководов предложил(заставил) извиниться типа чтобы вернули. и ему, и тем о ком была информация написал извинения. в ответ 0 действий, в лс вопросы насчет вернуться игнорит. есть впечатление что этот прикол он придумал просто чтобы самоутвердиться или чет такое, а отменять бан в принципе даже не думал
все фулы, сливы чатов в приватке
самое грустное тут - разочарование.. даже в клубах дебатов, где целенаправленно учат разумно обоснованно рассуждать, в топ вузах, на уровне руководства решения принимаются не из рациональных соображений/мотивации общего блага, а от личной обиды/зависти/страха; или просто потому что мешаю им удерживать власть; или просто потому что для вахты высшая ценность - пользоваться своим положением чтобы кого-то загнобить и этим удовлетворяться; а на уровне низовом челы наглядно демонстрируют что значит фраза "Молчаливое согласие страшнее любого голоса"
кто не поддерживает безосновательную травлю за мнение неприятное руководству;
кто уважает базовые ценности комьюнити - чтобы люди больше и лучше играли в дебаты;
кто хочет участвовать в играх, судить или как-либо способствовать развитию дебатов свободных от власти неадекватов и подлецов:
пишите в лс
организуем свой онлайн клуб дебатов максимально соответствующий основным целям
🤡28👍3❤1⚡1🤔1🤯1😢1🤮1🏆1💋1💘1
когда меня забанили в клубе дебатов, я стал ходить в клуб настолок. там узнал про прикольную игру; вкратце суть в чем: есть 2 команды(оптимально по 3 человека); им дают карты с рандомными челиками; из них нужно выбрать чем играть; далее команды выкладывают свои карты и стараются убедить "судью" что нужно убить челиков у команды противника, а своих оставить в живых. типа надо доказать что существование своих челиков важнее. при этом судья выносит решение произвольно, базируясь на личной моральной рамке. потом команды ротируются и назначается новый судья. и так по кругу, пока каждый не побудет судьей.
и вот я в это поиграл, проанализировал механики; и понял что это буквально дебаты! только тут еще есть свои уникальными приколы, которые делают геймплей интереснее, разнообразнее и глобально полезнее.
дебаты - это всегда про ценности. и они отличаются у разных людей. поэтому разные судьи могут кардинально по-разному выставить места в одном руме. почему-то все делают вид будто судейство всегда +-объективное и справедливое. по факту там челы выносят решения интуитивно, исходя из своего мировоззрения, из своих байасов или даже из личных отношений к конкретным спикерам, а потом старательно рационализируют, доказывают неоспоримость своего субъективного решения чтобы никто не докопался и чтобы не рисковать статусом хорошего судьи. кста некоторые топ дебатеры в своих гайдах прямо указывают, что субъективность судейства существует, и советуют подстраивать аргументы под конкретного чеера.
фундаментальная проблема тут в том, что дебатеры на самом деле не учатся быть убедительными для других людей. они учатся быть убедительными для синтетической модели медианного избирателя, которого в реальности не существует. у настоящих людей есть уникальный бэкграунд, который порождает комплекс искажений, эмоций, предпочтений и т.д. они не оценивают резолюцию по критерию "сколько людей умрет от голода"(или по любой другой утилитарной логике); они всегда задаются вопросом "как это повлияет лично на меня?" и исходя из своего ограниченного восприятия решают как к этому относиться.
в итоге у дебатеров формируется деформированное ограниченное мышление. в реальных коммуникациях это либо помогает посредственно, либо вредит, т.к. дает ложную уверенность в своей способности быть убедительным для людей.
на сравнении, в этой игре by desing субъективность ЛПРа может и должна учитываться. ты не просто объясняешь почему R лучше чем U, а убеждаешь конкретного человека выбрать R а не U. и обоснование строишь не на каких-то абстрактных критериях типа общего счастья в мире, а на ценностях конкретного человека. и еще сам проходишь через весь процесс как ЛПР, что дает отдельный комплекс полезных приколов типа questioning your values и т.д.
а еще оч крутая тема для знакомства в компании:
дает уникальное представление о том как челы думают при принятии реально сложных решений, что считают важным; и соответственно дает понимание как в целом ведут себя по жизни.
я увидел тут огромный потенциал и решил сделать сайт где каждый может в это играть
ща пилю мвп, чтобы запустить демо игру на 7 человек. далее, если проект получит поддержку, есть колоссальные планы по развитию
например:
динамический профиль ценностей;
улучшения геймдизайна(баланс, добавление/удаление карт);
рейтинговая система;
умный подбор игроков
для чего мне это?
собрать вокруг игры комьюнити адекватычей, которые умеют здраво рассуждать; или хотя бы создать саму возможность для появления чего-то такого.
полноценный проект который можно показывать.
для будущей работы пригодится если решу серьезно в разработку пойти или около того; а вероятность довольно высока, т.к. +-топ профа сейчас и в обозримом будущем
стать тем кем мне хочется быть: последовательно прилагать усилия к тому чтобы делать что-то реально полезное; или хотя бы в процессе чувствовать что дни проходят не зря.
и это уже действует: когда работал над первыми фичами, у меня впервые за 4 месяца появилась причина вставать по утрам(до того было перед дебатными туриками, а до того хз даже когда)
дев блог с всей инфой
там же будет анонс демо игры
и вот я в это поиграл, проанализировал механики; и понял что это буквально дебаты! только тут еще есть свои уникальными приколы, которые делают геймплей интереснее, разнообразнее и глобально полезнее.
дебаты - это всегда про ценности. и они отличаются у разных людей. поэтому разные судьи могут кардинально по-разному выставить места в одном руме. почему-то все делают вид будто судейство всегда +-объективное и справедливое. по факту там челы выносят решения интуитивно, исходя из своего мировоззрения, из своих байасов или даже из личных отношений к конкретным спикерам, а потом старательно рационализируют, доказывают неоспоримость своего субъективного решения чтобы никто не докопался и чтобы не рисковать статусом хорошего судьи. кста некоторые топ дебатеры в своих гайдах прямо указывают, что субъективность судейства существует, и советуют подстраивать аргументы под конкретного чеера.
фундаментальная проблема тут в том, что дебатеры на самом деле не учатся быть убедительными для других людей. они учатся быть убедительными для синтетической модели медианного избирателя, которого в реальности не существует. у настоящих людей есть уникальный бэкграунд, который порождает комплекс искажений, эмоций, предпочтений и т.д. они не оценивают резолюцию по критерию "сколько людей умрет от голода"(или по любой другой утилитарной логике); они всегда задаются вопросом "как это повлияет лично на меня?" и исходя из своего ограниченного восприятия решают как к этому относиться.
в итоге у дебатеров формируется деформированное ограниченное мышление. в реальных коммуникациях это либо помогает посредственно, либо вредит, т.к. дает ложную уверенность в своей способности быть убедительным для людей.
на сравнении, в этой игре by desing субъективность ЛПРа может и должна учитываться. ты не просто объясняешь почему R лучше чем U, а убеждаешь конкретного человека выбрать R а не U. и обоснование строишь не на каких-то абстрактных критериях типа общего счастья в мире, а на ценностях конкретного человека. и еще сам проходишь через весь процесс как ЛПР, что дает отдельный комплекс полезных приколов типа questioning your values и т.д.
а еще оч крутая тема для знакомства в компании:
дает уникальное представление о том как челы думают при принятии реально сложных решений, что считают важным; и соответственно дает понимание как в целом ведут себя по жизни.
я увидел тут огромный потенциал и решил сделать сайт где каждый может в это играть
ща пилю мвп, чтобы запустить демо игру на 7 человек. далее, если проект получит поддержку, есть колоссальные планы по развитию
например:
динамический профиль ценностей;
улучшения геймдизайна(баланс, добавление/удаление карт);
рейтинговая система;
умный подбор игроков
для чего мне это?
собрать вокруг игры комьюнити адекватычей, которые умеют здраво рассуждать; или хотя бы создать саму возможность для появления чего-то такого.
полноценный проект который можно показывать.
для будущей работы пригодится если решу серьезно в разработку пойти или около того; а вероятность довольно высока, т.к. +-топ профа сейчас и в обозримом будущем
стать тем кем мне хочется быть: последовательно прилагать усилия к тому чтобы делать что-то реально полезное; или хотя бы в процессе чувствовать что дни проходят не зря.
и это уже действует: когда работал над первыми фичами, у меня впервые за 4 месяца появилась причина вставать по утрам(до того было перед дебатными туриками, а до того хз даже когда)
дев блог с всей инфой
там же будет анонс демо игры
1👍11💯3🤡2⚡1❤1🔥1👏1🤩1🍌1🗿1🆒1