ВольницаNL pinned «🚀 🇳🇱 Запускаем Вольницу в Нидерландах! Мы — объединение неравнодушных активист_ов, которые хотят создать в Нидерландах пространство для свободных дискуссий. Первая Вольница открылась в Польше, а теперь мы открываем отделение в Нидерландах! Наша главная задача…»
Очень радуемся растущему количеству людей, которые регистрируются на наш первый ивент про нидерландскую политику и европарламент! 🫶🏼
ссылка на регистрацию
UPD: пока мы писали пост, стало 30 🥰
ссылка на регистрацию
UPD: пока мы писали пост, стало 30 🥰
❤6🔥2
В Нидерландах дофига партий
Перед нашей встречей 17го мая приглашаем вас узнать, какие партии в Нидерландах вам наиболее близки
⭐ На stemwijzer.nl можно за несколько минут ответить на 30 да/нет вопросов и получить репорт, какие партии вам ближе всего, а еще углубиться в более конкретные темы в конце. Может быть любопытно почитать развернутые ответы партий, которые отвечают “нет” там, где вы кричите “ДА” и наоборот - возможно, выяснится что-то новое!
📎 Приглашаем вас в LAB111 17 мая в 20:00 узнать больше про нидерландскую политику и Европарламент :)
билеты - осталось всего 15!
пс: мы тут выяснили, что даже если мэтч с партией 60%, то может оказаться, что по остальным 40% у нас диаметрально противоположные мнения 🫠
Перед нашей встречей 17го мая приглашаем вас узнать, какие партии в Нидерландах вам наиболее близки
билеты - осталось всего 15!
пс: мы тут выяснили, что даже если мэтч с партией 60%, то может оказаться, что по остальным 40% у нас диаметрально противоположные мнения 🫠
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
💯5🔥3❤2
Рулинг отменят, натурализация займет 10 лет?🫣
Такие вопросы вызвали прошедшие выборы в голландский парламент, на которых большинство голосов набрала крайне правая партия PVV во главе с Гертом Вилдерсом.
6 месяцев избранные партии договаривались о новом составе правительства, и до сих пор не ясно, кто станет новым премьер-министром.
Сегодня коалиция выпустила план правительства, и он способен испугать многих: срок натурализации увеличат до 10 лет, количество иностранных студентов сократят, а правила найма по рабочей визе ужесточат.
Стараемся не отчаиваться, не паниковать и поддерживать друг друга🤝
Приходите завтра обсуждать нидерландскую политику и задавать вопросы политическому эксперту из De Kiesmannen!
🗓 17 мая, 20:00
📍 LAB111 (Амстердам, Oud West)
🔗 Регистрация
🆓 Мероприятие полностью бесплатное!
Такие вопросы вызвали прошедшие выборы в голландский парламент, на которых большинство голосов набрала крайне правая партия PVV во главе с Гертом Вилдерсом.
6 месяцев избранные партии договаривались о новом составе правительства, и до сих пор не ясно, кто станет новым премьер-министром.
Сегодня коалиция выпустила план правительства, и он способен испугать многих: срок натурализации увеличат до 10 лет, количество иностранных студентов сократят, а правила найма по рабочей визе ужесточат.
Стараемся не отчаиваться, не паниковать и поддерживать друг друга🤝
Приходите завтра обсуждать нидерландскую политику и задавать вопросы политическому эксперту из De Kiesmannen!
🗓 17 мая, 20:00
📍 LAB111 (Амстердам, Oud West)
🔗 Регистрация
🆓 Мероприятие полностью бесплатное!
lu.ma
да что такое этот ваш европарламент? · Luma
Мы организуем совместный ивент с De Kiesmannen, где обсудим:
что из себя представляет политика в Нидерландах
как тут устроены местные институты и выборы в…
что из себя представляет политика в Нидерландах
как тут устроены местные институты и выборы в…
❤6👍2🔥1
Сегодня было много интереса к ивенту, и так получилось, что все-все билеты разобрали, а желающие попасть на ивент еще есть 💔
Если вы уже взяли билет, но у вас поменялись планы на пятницу вечер и вы не сможете прийти завтра, пожалуйста, отмените регистрацию через страницу ивента (возможно, лума вас запомнила)
Если не получится, напишите ваш имейл нам в бот (@volnitsa_nl_bot) и мы сами отменим билет, чтобы другие желающие смогли прийти!
А пока открыт waiting list🌟
До встречи❤️
Если вы уже взяли билет, но у вас поменялись планы на пятницу вечер и вы не сможете прийти завтра, пожалуйста, отмените регистрацию через страницу ивента (возможно, лума вас запомнила)
Если не получится, напишите ваш имейл нам в бот (@volnitsa_nl_bot) и мы сами отменим билет, чтобы другие желающие смогли прийти!
А пока открыт waiting list
До встречи
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5💔1
Вас было очень много и это круто!
Спасибо всем, что пришли, были вовлечены и задали очень много интересных вопросов.
Благодарим всех, кто оставили донаты - это помогло нам покрыть часть аренды. Мы планируем делать преимущественно бесплатные ивенты с добровольными донатами
Ждём вас на следующих мероприятиях ВольницыНЛ.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить ивенты. Дальше будет ещё интереснее 😉
Спасибо всем, что пришли, были вовлечены и задали очень много интересных вопросов.
Благодарим всех, кто оставили донаты - это помогло нам покрыть часть аренды. Мы планируем делать преимущественно бесплатные ивенты с добровольными донатами
Ждём вас на следующих мероприятиях ВольницыНЛ.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить ивенты. Дальше будет ещё интереснее 😉
❤22❤🔥6
посидим на стульях и поговорим про ответственность
- о, новое интервью? - неа
- панельная дискуссия? - нет, но ближе
- групповой спор, где я могу всех переспорить? - нет, но приходи обязательно
- а если я что-то не то скажу, меня захейтят? - нет, в этом и прикол!
Приглашаем послушать других, сблизиться, попить вкусный чай и поделиться своими мыслями и чувствами на непростую тему о коллективной ответственности
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Ответственность и вина - разные штуки, но мы их часто смешиваем, а если это становится коллективным и вам из каждой трубы говорят, сколько у нас всех коллективной ответственности и вины, становится еще сложнее
Мы хотим услышать разные позиции, и чтобы все мы нашли что-то, что нам сильно откликнется, и что-то, что нас неизбежно разозлит. Закажем успокаивающий чай, расслабимся, послушаем друг друга и договоримся - так можно двигаться дальше
☕️ Очень благодарны ребятам из MoyChay за идеальную площадку на этот ивент - там очень уютно и много-много разного чая :)
До встречи!❤️
а можно прийти только послушать и ниче не говорить? можно :)
- о, новое интервью? - неа
- панельная дискуссия? - нет, но ближе
- групповой спор, где я могу всех переспорить? - нет, но приходи обязательно
- а если я что-то не то скажу, меня захейтят? - нет, в этом и прикол!
Приглашаем послушать других, сблизиться, попить вкусный чай и поделиться своими мыслями и чувствами на непростую тему о коллективной ответственности
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Ответственность и вина - разные штуки, но мы их часто смешиваем, а если это становится коллективным и вам из каждой трубы говорят, сколько у нас всех коллективной ответственности и вины, становится еще сложнее
Мы хотим услышать разные позиции, и чтобы все мы нашли что-то, что нам сильно откликнется, и что-то, что нас неизбежно разозлит. Закажем успокаивающий чай, расслабимся, послушаем друг друга и договоримся - так можно двигаться дальше
До встречи!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤17❤🔥7👍2
Уже в этот четверг будет дискуссия о радикальном сопротивлении государству в условиях войны и диктатуры: люди, поджигающие военкомат - политзаключенные? а если заставили? когда все закончится, сможем ли мы их реабилитировать? что говорит международное право?
🗓 20 июня, 20:30 СЕТ
📍 Lab111, Amsterdam
🔗 Регистрация - вход за донат
🟡 Автозак Live и Зона Солидарности проводят этот ивент в рамках месяца солидарности с политзаключенными в России, и они позвали очень крутых спикеров - среди них профессор международного права, юрист, координаторы и участники проектов, направленных на защиту политзаключенных - читайте больше в анонсе!
🗓 20 июня, 20:30 СЕТ
📍 Lab111, Amsterdam
🔗 Регистрация - вход за донат
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5🔥4
Примерно так общались Ханна Арендт и Карл Ясперс, когда говорили о коллективной вине и как она влияет на общество - и вообще, должна ли она влиять?
На нашем ивенте 1го июля не надо быть философами или философинями, чтобы поделиться мыслями про коллективную ответственность и вину - приходите обсуждать и пить чай :)
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
На нашем ивенте 1го июля не надо быть философами или философинями, чтобы поделиться мыслями про коллективную ответственность и вину - приходите обсуждать и пить чай :)
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
❤12🔥2
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegraph
Коллективная вина и ответственность
Мы часто сталкиваемся с понятиями коллективная вина и коллективная ответственность. Особенно после 24ого февраля 2022 года. Многие россияне пытаются найти для себя ответы в вопросе вины и ответственности, разобраться в собственной причастности ко злу, которое…
❤9🔥1🤔1
Достаточно много людей уже зарегались на ивент, хотя мы даже не рассказали, что там будет - кайф! Вот рассказываем:
1⃣ Мы все приходим за минут 5-15 до начала, чтобы успеть взять чай и привыкнуть к месту
2⃣ Знакомимся и проникаемся пониманием друг к другу - довольно приятная и важная интро-часть
3⃣ Уже стоят четыре пустых стула, на экране появляется вопрос, связанный с темой, и желающие ответить на этот вопрос занимают те самые четыре стула, и начинается месиво основная часть:
🔵 1 РАУНД - шеринг в полу-вакуум: У каждого и каждой есть примерно 2 минуты, чтобы дать свой ответ - это может быть что угодно: ваш опыт, чужой опыт, философские размышления, главное - не молчать и не пытаться отвечать людям, говорившим до вас; поэтому и в полу-вакуум, ведь все вас слышат, но в рамках этого раунда вам никто ничего не ответит
🔵 2 РАУНД - обсуждение: каждый и каждая из четверых сидящих могут остаться на стульях, а могут и уйти, и если есть свободные стулья - новые люди из зала могут их занять. Начинаются 8-10 минут открытой, но модерированной дискуссии - вы можете говорить, что хотите, а мы постараемся дать возможность высказаться всем.
Каждый вопрос включает два вышеописанных раунда - еще есть места, чтобы мы были уверены, что хватит людей и на поговорить, и на только послушать - все вэлком!
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Каждый вопрос включает два вышеописанных раунда - еще есть места, чтобы мы были уверены, что хватит людей и на поговорить, и на только послушать - все вэлком!
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5❤🔥3🔥1
какие люди из списка вам знакомы? (не обязательно разделять их позиции)
Anonymous Poll
31%
Михаил Пожарский
98%
Екатерина Шульман
84%
Леонид Волков
38%
Ника Водвуд
97%
Максим Кац
66%
Михаил Светов
9%
Игорь Яковенко
❤5
Привет! Мы не просто так делали опрос - ловите вторую часть разбора уже современных взглядов на коллективную вину и ответственность
Как же мы любим российскую оппозицию.
Вот они слева направо:
⭐️ Ника Водвуд, левая фем-активистка
Ника (как и многие другие, начиная с Ханны Аренд) разделяет вину и ответственность и отрицает возможность коллективной вины.
В то же время осознание коллективной ответственности воспринимается как то, что может помочь улучшить общество. Мы живем в патриархальном обществе, но не нужно посыпать голову пеплом, а просто развивать осознанность и исправлять ситуацию по мере сил.
⭐️ Екатерина Шульман, политологиня всея руси
Шульман отмечает, что в традиционном обществе (что уже не актуально для нас) существует коллективная ответственность, например, дети расплачиваются за грехи родителей. Однако международные конвенции не поддерживают коллективную ответственность; её возложение на всё общество считается "признаком мышления геноцида" и часто используется для оправдания массового насилия.
Тем не менее, "ответственность по факту" неизбежна — мы сталкиваемся с последствиями событий просто из-за нашего местоположения и использования его благ. Шульман также различает вину и ответственность, ссылаясь на позицию Ясперса, но неясно, полностью ли она с ней согласна.
⭐️ Максим Кац, ютубер и либерал
Кац точно также разделяет вину и ответственность, но при этом обозначает необходимость вынужденных репараций по окончании войны в рамках коллективной ответственности "по факту" - то есть это те самые последствия, которые нас настигают просто потому что мы пользуемся благами места, где живем.
⭐️ Леонид Волков, оппозиционер и бывший директор ФБК
С точки зрения Волкова сама постановка вопроса устарела, так как сейчас мы обладаем таким объемом данных и способами их обработки, что может «вычленить» вину каждого человека из общей коллективной сущности. Касательно коллективной ответственности он ничего не говорит, и, кажется, даже отвергает этот концепт.
⭐️ Игорь Яковенко, журналист, социолог, бывший депутат
Позволим ему самому выразить позицию:
Кто виноват: все, но в разной степени.
Что делать: помнить. Формировать те же чувства, что выработались у немцев после Второй Мировой.
⭐️ Михаил Пожарский, ютубер, либертарианец
Михаил основывает свою позицию на Ханне Арендт. Коллективная ответственность наступает из-за использования благ, которые несет нахождение в сообществе, а принять ответственность необходимо для адекватного взаимодействия с мировым сообществом. При этом осознание индивидуальной вины (в том числе и моральной) важно для сохранения себя как личности, только саморефлексия отделяет нас от групп устраивающих геноциды.
⭐️ Михаил Светов, либертарианец и создатель независимого медиа СВТВ
Светов максимально снимает ответственность с простых Россиян, в том числе с поневоле мобилизованных, но не с тех, кто добровольно заключает контракт - эти люди, считает Светов, добровольно идут на преступление.
С его точки зрения простые россияне находятся почти в статусе заложников режима - нельзя высказываться против, нельзя отказаться платить налоги, нельзя отказаться от армии. Из чего следует, что россияне просто не могут нести ответственность за действия власти. Точно так же репарации воспринимаются как попытка наказать жертву (простых россиян), а не агрессора.
⚪️ PS если кликнете на имена, то сможете посмотреть видео целиком!
Как же мы любим российскую оппозицию.
Вот они слева направо:
Ника (как и многие другие, начиная с Ханны Аренд) разделяет вину и ответственность и отрицает возможность коллективной вины.
В то же время осознание коллективной ответственности воспринимается как то, что может помочь улучшить общество. Мы живем в патриархальном обществе, но не нужно посыпать голову пеплом, а просто развивать осознанность и исправлять ситуацию по мере сил.
Шульман отмечает, что в традиционном обществе (что уже не актуально для нас) существует коллективная ответственность, например, дети расплачиваются за грехи родителей. Однако международные конвенции не поддерживают коллективную ответственность; её возложение на всё общество считается "признаком мышления геноцида" и часто используется для оправдания массового насилия.
Тем не менее, "ответственность по факту" неизбежна — мы сталкиваемся с последствиями событий просто из-за нашего местоположения и использования его благ. Шульман также различает вину и ответственность, ссылаясь на позицию Ясперса, но неясно, полностью ли она с ней согласна.
Кац точно также разделяет вину и ответственность, но при этом обозначает необходимость вынужденных репараций по окончании войны в рамках коллективной ответственности "по факту" - то есть это те самые последствия, которые нас настигают просто потому что мы пользуемся благами места, где живем.
С точки зрения Волкова сама постановка вопроса устарела, так как сейчас мы обладаем таким объемом данных и способами их обработки, что может «вычленить» вину каждого человека из общей коллективной сущности. Касательно коллективной ответственности он ничего не говорит, и, кажется, даже отвергает этот концепт.
Позволим ему самому выразить позицию:
«Сегодня каждый, кто имеет отношение к России, несет на себе проклятие Бучи, Ирпеня и Мариуполя… Кто-то не выдерживает груз этого проклятия и пытается отмыться, протестуя, мол, я за Путина не голосовал… Так себе отмазка. Алиби нет ни у кого, кроме младенцев и тех, кто вот прямо сейчас сражается в рядах армии Украины» … «А вот коллективная вина – есть. Потому, что ответственность накладывается «снаружи», извне, а вина - она растет внутри человека.»
Кто виноват: все, но в разной степени.
Что делать: помнить. Формировать те же чувства, что выработались у немцев после Второй Мировой.
Михаил основывает свою позицию на Ханне Арендт. Коллективная ответственность наступает из-за использования благ, которые несет нахождение в сообществе, а принять ответственность необходимо для адекватного взаимодействия с мировым сообществом. При этом осознание индивидуальной вины (в том числе и моральной) важно для сохранения себя как личности, только саморефлексия отделяет нас от групп устраивающих геноциды.
Светов максимально снимает ответственность с простых Россиян, в том числе с поневоле мобилизованных, но не с тех, кто добровольно заключает контракт - эти люди, считает Светов, добровольно идут на преступление.
С его точки зрения простые россияне находятся почти в статусе заложников режима - нельзя высказываться против, нельзя отказаться платить налоги, нельзя отказаться от армии. Из чего следует, что россияне просто не могут нести ответственность за действия власти. Точно так же репарации воспринимаются как попытка наказать жертву (простых россиян), а не агрессора.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤10🤔2🆒2💯1