Посадочные места для деревьев на проспекте Революции следовало подготовить совсем по-другому, заявил завкафедрой экологии, защиты леса и лесного охотоведения, доктор биологических наук, профессор Николай Харченко.
По его словам, их необходимо было конструировать, учитывая размер корней и породу растений, а не просто вырыть яму с чернозёмом. Также нужно было поработать над дренажом, чтобы вода не застаивалась в приствольных пространствах.
Давайте разберем этот вопрос.
1) Действительно, при проектировании посадочных мест никак не учли породу деревьев - клен кливленд. Это большие клены, которые вырастают до 15 метров в высоту и таким деревьям нужно достаточно большое приствольное пространство для корневой системы. Считается, что корневая система дерева развивается в проекции кроны, то есть, если у данного взрослого клена диаметр кроны в среднем 5 метров, то площадь сечения этой кроны - 19,6 м², и именно такая минимальная площадь должна быть у приствольного пространства дерева. К сожалению, на проспекте Революции не настолько широкие тротуары, чтобы дать каждому дереву 20 м² поверхности земли, но 10-15 м², как это реализовано на примыкающей к проспекту ул. Пушкинской за счет широких газонных линий - можно и нужно было сделать. Более того, если посмотреть фотографии проспекта различных временных периодов, то мы увидим, что такие газонные линии там были всегда - и до революции и в советское время.
На проспекте Революции спроектировали минимально возможное по закону приствольное пространство со стороной в 1,2 м (площадь 1,44 м²), потом чуть увеличили до 1,5 м, но фактический размер из-за цемента все равно был в районе 1 метра. То есть, площадь приствольного пространства получилась в 20 раз меньше, чем надо бы. С учетом того, что старая плитка лежала на песке, через который просачивалась вода, а новую клали на бетон - сейчас приствольные пространства стали единственным входом для дождевой влаги. Горожане в общественном совете, говорили, что нужно увеличивать площадь, но их не послушали.
2) То, что не учли породу деревьев - это еще пол беды. Хуже, что не сделали инфраструктуру, которая нужна любым растениям (ну кроме самых стойких). Ключевой задачей было отделить пространство деревьев от агрессивной внешней среды тротуара и дороги. Для этого пока не придумали лучшего способа, чем делать клумбы с поднятыми бортами - так сделано почти все новое озеленение в Москве. К сожалению, ничего этого реализовано не было.
3) Что касается дренажа - до случая на проспекте Революции проблем с застоем воды в лунках не было, поэтому заранее предусматривать какой-то дренаж было не очень обосновано. Дело в другом - когда стало ясно, что вода не уходит из приствольных пространств, нужно было найти решение проблемы, вместо этого - решение не нашли, а просто заложили лунки плиткой.
4) Что касается качества посадочного материала и посадочных работ - нет достоверной информации, поэтому ничего сказать нельзя.
По его словам, их необходимо было конструировать, учитывая размер корней и породу растений, а не просто вырыть яму с чернозёмом. Также нужно было поработать над дренажом, чтобы вода не застаивалась в приствольных пространствах.
Давайте разберем этот вопрос.
1) Действительно, при проектировании посадочных мест никак не учли породу деревьев - клен кливленд. Это большие клены, которые вырастают до 15 метров в высоту и таким деревьям нужно достаточно большое приствольное пространство для корневой системы. Считается, что корневая система дерева развивается в проекции кроны, то есть, если у данного взрослого клена диаметр кроны в среднем 5 метров, то площадь сечения этой кроны - 19,6 м², и именно такая минимальная площадь должна быть у приствольного пространства дерева. К сожалению, на проспекте Революции не настолько широкие тротуары, чтобы дать каждому дереву 20 м² поверхности земли, но 10-15 м², как это реализовано на примыкающей к проспекту ул. Пушкинской за счет широких газонных линий - можно и нужно было сделать. Более того, если посмотреть фотографии проспекта различных временных периодов, то мы увидим, что такие газонные линии там были всегда - и до революции и в советское время.
На проспекте Революции спроектировали минимально возможное по закону приствольное пространство со стороной в 1,2 м (площадь 1,44 м²), потом чуть увеличили до 1,5 м, но фактический размер из-за цемента все равно был в районе 1 метра. То есть, площадь приствольного пространства получилась в 20 раз меньше, чем надо бы. С учетом того, что старая плитка лежала на песке, через который просачивалась вода, а новую клали на бетон - сейчас приствольные пространства стали единственным входом для дождевой влаги. Горожане в общественном совете, говорили, что нужно увеличивать площадь, но их не послушали.
2) То, что не учли породу деревьев - это еще пол беды. Хуже, что не сделали инфраструктуру, которая нужна любым растениям (ну кроме самых стойких). Ключевой задачей было отделить пространство деревьев от агрессивной внешней среды тротуара и дороги. Для этого пока не придумали лучшего способа, чем делать клумбы с поднятыми бортами - так сделано почти все новое озеленение в Москве. К сожалению, ничего этого реализовано не было.
3) Что касается дренажа - до случая на проспекте Революции проблем с застоем воды в лунках не было, поэтому заранее предусматривать какой-то дренаж было не очень обосновано. Дело в другом - когда стало ясно, что вода не уходит из приствольных пространств, нужно было найти решение проблемы, вместо этого - решение не нашли, а просто заложили лунки плиткой.
4) Что касается качества посадочного материала и посадочных работ - нет достоверной информации, поэтому ничего сказать нельзя.
Telegram
Вести Воронеж
🤔«Могло быть и лучше». Эксперт оценил состояние деревьев на главной улице Воронежа
Посадочные места для деревьев на проспекте Революции следовало подготовить совсем по-другому, заявил завкафедрой экологии, защиты леса и лесного охотоведения, доктор биологических…
Посадочные места для деревьев на проспекте Революции следовало подготовить совсем по-другому, заявил завкафедрой экологии, защиты леса и лесного охотоведения, доктор биологических…
В результате, уже сейчас из-за названных ошибок в проектировании мы столкнулись со следующими неприятными последствиями:
1) Очень плохо себя чувствуют деревья (засохли или усыхают) от магазина "Рубин" до площади Победы - это примерно 2/3 нечетной стороны проспекта.
2) Деревья на проспекте остановились в росте. Это хорошо видно по кленам, которые высадили первыми два года назад - они должны были вырасти на метр за это время, но никакого роста нет. В этом смысле, люди зря боялись, что деревья вырастут до проводов раньше, чем их успеют снять - не дорастут.
Вывод простой, но печальный - через несколько лет, из-за допущенных на стадии проекта ошибок, проспект Революции придется переделывать. Пройдет еще 2-3 года, когда мы точно увидим, что деревья остановились в росте на уровне 5-6 метров, при этом погибнет еще часть кленов. В лучшем случае, выжившие деревья будут распушаться и увеличиваться в стороны, но вверх нормально расти уже не будут. Пройдет еще 2-3 года, когда уже все осознают, что проспект Революции придется переделывать и переозеленять заново. Возможно, еще несколько лет уйдет на поиск финансирования. Из-за этого мы потеряем 8-10 лет, за которые, при грамотном проектировании, могли бы уже вырасти большие взрослые клены.
Ответственность за ошибки проектирования безусловно несут проектировщики - "ПГС", и городское управление экологии, которое курировало эти работы. Будет ли какая-то ответственность для чиновников и проектировщиков? Нет. Городские чиновники и проектировщики живут в идеальном для себя мире, где никакой ответственности за провальные по качеству решения не существует. Последствия этого, к сожалению, ложатся на плечи жителей города.
1) Очень плохо себя чувствуют деревья (засохли или усыхают) от магазина "Рубин" до площади Победы - это примерно 2/3 нечетной стороны проспекта.
2) Деревья на проспекте остановились в росте. Это хорошо видно по кленам, которые высадили первыми два года назад - они должны были вырасти на метр за это время, но никакого роста нет. В этом смысле, люди зря боялись, что деревья вырастут до проводов раньше, чем их успеют снять - не дорастут.
Вывод простой, но печальный - через несколько лет, из-за допущенных на стадии проекта ошибок, проспект Революции придется переделывать. Пройдет еще 2-3 года, когда мы точно увидим, что деревья остановились в росте на уровне 5-6 метров, при этом погибнет еще часть кленов. В лучшем случае, выжившие деревья будут распушаться и увеличиваться в стороны, но вверх нормально расти уже не будут. Пройдет еще 2-3 года, когда уже все осознают, что проспект Революции придется переделывать и переозеленять заново. Возможно, еще несколько лет уйдет на поиск финансирования. Из-за этого мы потеряем 8-10 лет, за которые, при грамотном проектировании, могли бы уже вырасти большие взрослые клены.
Ответственность за ошибки проектирования безусловно несут проектировщики - "ПГС", и городское управление экологии, которое курировало эти работы. Будет ли какая-то ответственность для чиновников и проектировщиков? Нет. Городские чиновники и проектировщики живут в идеальном для себя мире, где никакой ответственности за провальные по качеству решения не существует. Последствия этого, к сожалению, ложатся на плечи жителей города.
Проспект Революции, 1970 год. Обратите внимание - деревья стоят не в маленьких квадратиках, а в широких газонах, которые ограждены в палисадники.
Сравните это с приствольным пространством нынешних деревьев на проспекте.
Сравните это с приствольным пространством нынешних деревьев на проспекте.
Forwarded from Город и транспорт
Нейросети показали, как может выглядеть пешеходный проспект Революции
Чтобы деревья не падали от ветра, они должны быть подвязаны.
Возникает вопрос: где контроль работ?
Возникает вопрос: где контроль работ?
Telegram
Воронежские новости
Ветер снес около 20 деревьев, высаженных на Остужевской развязке в Воронеже
https://voronezhnews.ru/fn_1413021.html
Читатель "ВН" сообщает, что недавно высаженные здесь деревья по-прежнему на месте. После того, как часть из них попадала в начале ноября…
https://voronezhnews.ru/fn_1413021.html
Читатель "ВН" сообщает, что недавно высаженные здесь деревья по-прежнему на месте. После того, как часть из них попадала в начале ноября…
Знаки, обозначающие зону платной парковки на улице Пушкинской, были временно демонтированы подрядной организацией для выполнения работ по реконструкции тротуара. В ближайшее время организация дорожного движения будет восстановлена силами концессионера.
Ремонт тротуара на этом участке ул. Пушкинской закончился пол года назад. Таким образом, концессионер платных парковок показывает невиданную скорость и оперативность работы.
Ремонт тротуара на этом участке ул. Пушкинской закончился пол года назад. Таким образом, концессионер платных парковок показывает невиданную скорость и оперативность работы.
Telegram
Блокнот Воронеж
В мэрии прокомментировали "беспредел" управы Центрального района:
"Знаки, обозначающие зону платной парковки на улице Пушкинской, были временно демонтированы подрядной организацией для выполнения работ по реконструкции тротуара. В ближайшее время организация…
"Знаки, обозначающие зону платной парковки на улице Пушкинской, были временно демонтированы подрядной организацией для выполнения работ по реконструкции тротуара. В ближайшее время организация…
Жалко животное. Что же, у нас городская администрация так борется за права бродячих собак, а котенка из под лестницы вытащить не могут. Никто не может запросить разрешение, чтобы ступеньку отпилить.
Telegram
Вести Воронеж
😭Душераздирающее «мяу». Котёнок застрял под лестницей в Воронеже
Его нашли жители между ступенями лестницы у виадука напротив дома №36в на Свободы. Он не может выбраться с субботы, 25 ноября.
По словам жительницы дома Ларисы, яму, в которой оказался котёнок…
Его нашли жители между ступенями лестницы у виадука напротив дома №36в на Свободы. Он не может выбраться с субботы, 25 ноября.
По словам жительницы дома Ларисы, яму, в которой оказался котёнок…
В Госдуме одобрили практику вовлечения жителей в проектирование общественных пространств.
Круглый стол на тему «Соучаствующее проектирование: миф или реальность» прошел в понедельник, 27 ноября. В нем принял участие министр архитектуры и градостроительства Воронежской области Андрей Еренков. Он рассказал о практиках вовлечения в Воронежской области.
Еренкок (если верить статье) рассказывал про удачные практики вовлечения в Воронеже и области. На счет области - не известно, а вот в Воронеже, пока, удачных практик вовлечения жителей в проектирования общественных пространств нет. Главных причин две:
1) Основной практикой вовлечения является выявление общественного мнения большинства горожан. Это происходит, когда сотням (лучше тысячам) людей задаются понятные вопросы с прописанными вариантами ответов по ключевым не экспертным темам благоустройства (ценности, проблемы, активности и т.д.), как правило, в формате онлайн или оффлайн опроса.
В Воронеже, вместо этого, проводят сессии соучаствующего проектирования и пытаются выдать его за результаты общественного мнения. Это как пытаться выдать за слона домашнюю кошку. Соучаствующее проектирование - важный и нужный этап вовлечения жителей, помогающий составить первичную картину общественных ценностей и запросов, на базе которых потом можно проводить опросы общественного мнения, кроме того, жители могут подсказать архитекторам некоторые интересные решения. Однако, соучаствующее проектирование не может отражать общественное мнение большинства жителей по конкретным вопросам, просто потому, что, как правило, в сессиях участвуют десятки, а не тысячи человек. Десятки человек, просто по правилам репрезентативности, не могут выражать мнение миллионного города - их слишком мало.
Таким образом, ключевой этап вовлечения жителей - выявление общественного мнения большинства, решили подменить важным, но вспомогательным этапом - соучаствующим проектированием.
2) В тех проектах, где все-таки было выявлено общественное мнение большинства горожан по некоторым ключевым вопросам, архитекторы и проектировщики на него просто забили, чем вызвали массовое общественное недовольство.
Так было на первой очереди Петровской набережной, где историческую чугунную ограду заменили современной, а также рубили деревья ради элементов благоустройства, например, беговой дорожки (почему ее нельзя было сделать на основной линии променада - загадка).
Также было и на второй очереди Петровской набережной, когда по итоговому проекту нужно было вырубить сотни деревьев ради объектов благоустройства. Почему их нельзя было расположить в местах без зеленых насаждений, с учетом, что таких пустырей большинство на территории проектирования - очередная загадка. Со второй очередью вообще смешно - помнится, как главные чиновники от областной архитектуры говорили, что этот проект сделали сами горожане, а те слушали и победно кричали Ура! Реальность оказалось несколько иной.
Круглый стол на тему «Соучаствующее проектирование: миф или реальность» прошел в понедельник, 27 ноября. В нем принял участие министр архитектуры и градостроительства Воронежской области Андрей Еренков. Он рассказал о практиках вовлечения в Воронежской области.
Еренкок (если верить статье) рассказывал про удачные практики вовлечения в Воронеже и области. На счет области - не известно, а вот в Воронеже, пока, удачных практик вовлечения жителей в проектирования общественных пространств нет. Главных причин две:
1) Основной практикой вовлечения является выявление общественного мнения большинства горожан. Это происходит, когда сотням (лучше тысячам) людей задаются понятные вопросы с прописанными вариантами ответов по ключевым не экспертным темам благоустройства (ценности, проблемы, активности и т.д.), как правило, в формате онлайн или оффлайн опроса.
В Воронеже, вместо этого, проводят сессии соучаствующего проектирования и пытаются выдать его за результаты общественного мнения. Это как пытаться выдать за слона домашнюю кошку. Соучаствующее проектирование - важный и нужный этап вовлечения жителей, помогающий составить первичную картину общественных ценностей и запросов, на базе которых потом можно проводить опросы общественного мнения, кроме того, жители могут подсказать архитекторам некоторые интересные решения. Однако, соучаствующее проектирование не может отражать общественное мнение большинства жителей по конкретным вопросам, просто потому, что, как правило, в сессиях участвуют десятки, а не тысячи человек. Десятки человек, просто по правилам репрезентативности, не могут выражать мнение миллионного города - их слишком мало.
Таким образом, ключевой этап вовлечения жителей - выявление общественного мнения большинства, решили подменить важным, но вспомогательным этапом - соучаствующим проектированием.
2) В тех проектах, где все-таки было выявлено общественное мнение большинства горожан по некоторым ключевым вопросам, архитекторы и проектировщики на него просто забили, чем вызвали массовое общественное недовольство.
Так было на первой очереди Петровской набережной, где историческую чугунную ограду заменили современной, а также рубили деревья ради элементов благоустройства, например, беговой дорожки (почему ее нельзя было сделать на основной линии променада - загадка).
Также было и на второй очереди Петровской набережной, когда по итоговому проекту нужно было вырубить сотни деревьев ради объектов благоустройства. Почему их нельзя было расположить в местах без зеленых насаждений, с учетом, что таких пустырей большинство на территории проектирования - очередная загадка. Со второй очередью вообще смешно - помнится, как главные чиновники от областной архитектуры говорили, что этот проект сделали сами горожане, а те слушали и победно кричали Ура! Реальность оказалось несколько иной.
VK
В Госдуме одобрили практику вовлечения жителей в проектирование общественных пространств
Круглый стол на тему «Соучаствующее проектирование: миф или реальность» прошел в понедельник, 27 ноября. В нем принял участие министр арх..
6 октября состоялась прямая линия с губернатором Воронежской области. В числе прочего, на своей прямой линии Александр Викторович сказал, что на центральных улицах города на зиму будут ограждать стволы деревьев, чтобы их не повреждала коммунальная техника. Новость явно позитивная, так как только на улицах центра города в прошлую зиму повредили более четырехсот деревьев.
С момента прямой линии губернатора, до начала снежного периода прошло полтора месяца, давайте посмотрим на результаты.
Первым делом обойдем здание областного правительства, где работает губернатор. Что мы увидим? Никакой защиты на стволах нет ни у одного дерева. Более того, часть лип уже повреждена техникой, у некоторых деревьев большие повреждения (Площадь Ленина, 3; Платонова, 18; Кирова, 1; Площадь Ленина, 5а (на парковке)).
Возникает только один вопрос: почему мы не можем сделать даже самые простые вещи, даже в самых центральных местах, чтобы сохранить многомиллиардное трудно и долго восстановимое городское имущество?
С момента прямой линии губернатора, до начала снежного периода прошло полтора месяца, давайте посмотрим на результаты.
Первым делом обойдем здание областного правительства, где работает губернатор. Что мы увидим? Никакой защиты на стволах нет ни у одного дерева. Более того, часть лип уже повреждена техникой, у некоторых деревьев большие повреждения (Площадь Ленина, 3; Платонова, 18; Кирова, 1; Площадь Ленина, 5а (на парковке)).
Возникает только один вопрос: почему мы не можем сделать даже самые простые вещи, даже в самых центральных местах, чтобы сохранить многомиллиардное трудно и долго восстановимое городское имущество?
Но это еще пол беда. Массовым уничтожением зеленых насаждений и стремительным превращением зеленого города в пустыню воронежцев, к сожалению, уже не удивить. А вот неисполнением публичных поручений губернатора - еще можно.
Публичные поручения и обещания высшего должного лица субъекта РФ должны исполнятся - это аксиома публичной политики, иначе она быстро девальвируется. При этом, масштаб поручений или обещаний не важен: от постройки больницы, до уборки улицы - важен факт их исполнения. Причем с самых простых поручений самый большой спрос, потому что помешать построить больницу в срок могут различные объективные факторы, а что может помешать убрать улицу? Только нежелание исполнять поручения высшего должного лица региона.
То же самое с ограждением деревьев - это самое простое, что можно для них сделать. Это в принципе очень простая вещь, проще только ничего не делать. Что помешало за полтора месяца выполнить простое поручение губернатора?
Контролем исполнения поручений губернатора занимается контрольное управление в его аппарате (это прописано в задачах управления), а также профильный заместитель или глава местной администрации (муниципалитеты сейчас находятся в единой системе публичной власти), в нашем случае - это мэр города. Для мэра - контроль этого поручения обеспечивает его контрольно-аналитическое управление, а также первый зам. по городскому хозяйству Сергей Андреевич Петрин.
В общем, контроль поручений губернатора обеспечивает огромная масса чиновников. Тогда вопрос: почему не выполнено публичное поручение губернатора? Кто это допустил?
Отсюда следует другой, куда более важный, вопрос: если публичные поручения губернатора не выполняются, то насколько хорошо у нас работает система управления регионом?
И последнее: а что со всеми этими вопросами делать горожанам? Осталось их только президенту задать. У него, кстати, прямой эфир будет через 2 недели.
Публичные поручения и обещания высшего должного лица субъекта РФ должны исполнятся - это аксиома публичной политики, иначе она быстро девальвируется. При этом, масштаб поручений или обещаний не важен: от постройки больницы, до уборки улицы - важен факт их исполнения. Причем с самых простых поручений самый большой спрос, потому что помешать построить больницу в срок могут различные объективные факторы, а что может помешать убрать улицу? Только нежелание исполнять поручения высшего должного лица региона.
То же самое с ограждением деревьев - это самое простое, что можно для них сделать. Это в принципе очень простая вещь, проще только ничего не делать. Что помешало за полтора месяца выполнить простое поручение губернатора?
Контролем исполнения поручений губернатора занимается контрольное управление в его аппарате (это прописано в задачах управления), а также профильный заместитель или глава местной администрации (муниципалитеты сейчас находятся в единой системе публичной власти), в нашем случае - это мэр города. Для мэра - контроль этого поручения обеспечивает его контрольно-аналитическое управление, а также первый зам. по городскому хозяйству Сергей Андреевич Петрин.
В общем, контроль поручений губернатора обеспечивает огромная масса чиновников. Тогда вопрос: почему не выполнено публичное поручение губернатора? Кто это допустил?
Отсюда следует другой, куда более важный, вопрос: если публичные поручения губернатора не выполняются, то насколько хорошо у нас работает система управления регионом?
И последнее: а что со всеми этими вопросами делать горожанам? Осталось их только президенту задать. У него, кстати, прямой эфир будет через 2 недели.